Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Art et bande dessinée

Pour discuter de tous les sujets généraux autour de la bande dessinée, des libraires, des éditeurs et des auteurs

Art et bande dessinée

Messagede nexus4 » 26/05/2010 12:12

Bon on va dire que c'est une énième variante du même thème. Oui mais non. :P
Ce que j'aimerais explorer ici c'est l'apport de la BD à l'ART (en lettres gothique flambloyant) plutot que l'inverse. Ou même une approche de la séquentialité dans l'Art. Qu'on peut distinguer de la répétition. A voir.
Et qu'on dépasse aussi le pop art, ce qui n'empeche pas d'en parler.
Ou meme des senstions, des écho de la BD dans l'art.

On peut évoquer Mondrian évidement dont cette toile est contemporaine de Tintin au pays des Soviets.
Image

et puisque je parlais de pop art, Lichtenstein. Ca c'est fait. :P
Image

Il y a aussi le (décevant sur ce point la) catalogue d'exposition VRAOUMMm ! qui explorait justement ce thème.
J'en mettrais un exemple.

Ca qui m'a motivé pour ce topic auquel je pense déjà depuis longtemps c'est ce visuel trouvé sur Télérama :
Image
On n'en voit que deux planches. Mais pour moi ca raconte autant de choses que La Cage de Martin Vaughn-James. En tout cas j'aime bcp.
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 63685
Inscription: 19/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 56 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede edgarmint » 26/05/2010 22:02

Je cotise, sans cependant prétendre que l'intéressé aurait été influencé par la bande dessinée, mais comme l'ami Nexus à aussi ouvert la porte à la "séquentialité dans l'art", il y a les triptyques de Francis Bacon qui me semblent correspondre à ce qui peut être attendu d'un tel sujet. Certes, nous sommes loin de la ligne clair, voire même du clairement explicite, mais l'idée de séquentialité est bien là. Bon, Francis Bacon, n'est pas le premier à avoir travaillé sur cette base... Mais il y a quelque chose de très "bande dessinée" dans ses travaux.

Image

Image

Magritte qui inverse le concept, le texte se faisant dessin :

Image

Ou quand le texte perturbe le sens des images :

Image
Avatar de l’utilisateur
edgarmint
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11045
Inscription: 02/09/2005
Localisation: PXIII
Age: 52 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede lucimel » 26/05/2010 22:36

sujet bien difficile, d'autant plus que depuis longtemps l'art raconte des histoires... certes, il est manifeste que pour certains l'inspiration vienne directement de la bd (Roy Lichtenstein), mais ça devient très vite difficile, à mon humble avis, de dire que si des séquences/découpages/... sont effectivement inspirées de la bd ou d'autre chose... Par exemple, a posteriori, je vois bien le lien qui puisse être fait entre Mondrian et la bd, mais est-ce vraiment ça qui présidait à la création?!
Avatar de l’utilisateur
lucimel
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1112
Inscription: 04/02/2008
Age: 38 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede nexus4 » 27/05/2010 10:49

Non, je ne pense pas qu'il y ai de rapport entre Mondrian et la BD mais pour moi quand je regarde un Mondrian de cette période, je vois une planche de bande dessinée. C'est la vision que quelqu'un du XXIe siècle pose sur une oeuvre vieille d'un siècle. Pour moi il y a découpage, donc séquentialité et les couleurs peuvent évoquer autant de sentiments, d'actions, de noeuds d'un hypothétique récit ou que sais-je encore.
Image


Merci à Edou pour ses Magritte, j'allais y venir. Je vais compléter avec quelques images du Télérama Hors Série sur Magritte (on la culture de ses moyens :P :oops: ).

Alors tout d'abord un autre version des textes images, en cases cette fois.
Image

Pour les dyptiques, effectivement ceux de Bacon racontent quelque chose. Par contre ce Magriite ci ne raconte rien.
Il faut differentier segmentation de séquentialité. C'est marrant, autant le mondrian j'adhère, autant ce Magritte je réfute, pour les même raisons. La différence est que ce Magritte ne me raconte rien du tout. Va comprendre.
Image

Encore un Magritte, avec des bulles cette fois (en bas à gauche). C'est un des montages photos qu'il affectionnait d'élaborer. La légende du Télérama nous apprend cependant que les tableaux qui entourent le nu, qui est de Magritte, sont de son frère. Ce n'est donc pas le grand Magritte qui nous gratifie de ces deux bulles mais son frérot. Si ce n'est toi... :D
Image

Enfin pour changer, tout en restant tout à fait par hasard sur Magritte, cette oeuvre de Henrik Samuelsson.
A melted Winter for a cold mirage
Image
Alors ce qui nous saute aux yeux, évidement, c'est Tintin.
:arrow: Fascinant de voir que le trait d'Hergé et notre mémoire collective suffisent à nous faire voir Tintin alors que le visage manque.

Mais à peine plus discret au second plan la référence a "La condition huamaine" de Magritte avec le tableau sur le chevalet qui se confond avec le paysage.
Image
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 63685
Inscription: 19/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 56 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede lucimel » 27/05/2010 10:54

nexus4 a écrit:Non, je ne pense pas qu'il y ai de rapport entre Mondrian et la BD mais pour moi quand je regarde un Mondrian de cette période, je vois une planche de bande dessinée. C'est la vision que quelqu'un du XXIe siècle pose sur une oeuvre vieille d'un siècle. Pour moi il y a découpage, donc séquentialité et les couleurs peuvent évoquer autant de sentiments, d'actions, de noeuds d'un hypothétique récit ou que sais-je encore.
Image


;) ok, tout à fait d'accord avec toi.
Avatar de l’utilisateur
lucimel
BDéphile
BDéphile
 
Messages: 1112
Inscription: 04/02/2008
Age: 38 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede edgarmint » 27/05/2010 21:38

Je ne sais pas pourquoi, mais certains travaux de Magritte me font penser, dans la démarche, à ce que peut essayer de faire Marc Antoine Mathieu. Sans doute cette manière de jouer avec les possibilités offertes, d'en faire l'objet central de l'oeuvre.

La lunette d'approche :
Image

La reproduction interdite :
Image

La tentative de l'impossible :
Image

Et sinon, dans un genre plus "hommage" direct au 9ème art :
Image
Avatar de l’utilisateur
edgarmint
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11045
Inscription: 02/09/2005
Localisation: PXIII
Age: 52 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede Olaf Le Bou » 28/05/2010 23:26

Voici un quadriptyque qui trone sur ma biblio, un bel exemple de BD muette (faut dire que l'histoire est assez connue :D ) contruite en gaufrier, 4 planches réalisées à Bruges vers 1520 par Simon Bening, du vrai classique franco-belge quoi !

Bening -1.jpg


Bening -2.jpg
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
Avatar de l’utilisateur
Olaf Le Bou
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 32919
Inscription: 20/03/2008
Localisation: Cambrésis
Age: 55 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede Olaf Le Bou » 28/05/2010 23:29

Bening -3.jpg


Bening -4.jpg



[:fantaroux:2]
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
Avatar de l’utilisateur
Olaf Le Bou
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 32919
Inscription: 20/03/2008
Localisation: Cambrésis
Age: 55 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede Briolanie » 29/05/2010 18:26

Pas mal, pas mal! C'est ma période préférée en art (avec une place à part pour ce qui se fait à Venise)... :love:

Ceci dit, pour être plus sérieuse, il faut remarquer que beaucoup d'œuvres anciennes, surtout religieuses, sont bâties sur un principe séquentiel, à tel point que souvent, en fond de la scène principale, on voit représenté l'événement précédent ou suivant.

Un exemple: la célèbre Agonie du Christ de Giovanni Bellini (j'ai déjà dit que j'aimais la Renaissance Vénitienne?), qu'on trouve ici en grand format et de bonne qualité.

Vous ne pourrez pas manquer le groupe de gens armés au fond, qui entre au jardin, guidé par Judas, pour arrêter le Christ dans les instants qui suivent...

Un autre exemple du fait que l'art de cette époque est souvent séquentiel, c'est l'organisation des toiles, tapisseries, vitraux, en cycles qui se succèdent et racontent une même histoire. Je peux citer quelques exemples célèbres pour la Renaissance (le cycle de Sainte Ursule par Carpaccio, par exemple, mais ça peut aussi être beaucoup plus tardif, comme le cycle consacré à Alexandre le Grand par Lebrun, aujourd'hui conservé au Louvre, ou les grands décors des maisons aristocratiques du XVIIIe siècle, organisés sur un thème comme l'histoire de Cupidon et Psyché, à l'hôtel de Soubise à Paris, mais il y en a tellement d'autres)...
Briolanie
Quebec City
Quebec City
 
Messages: 409
Inscription: 22/12/2009
Localisation: Marseille
Age: 40 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede nexus4 » 30/05/2010 09:50

C'est joli ca. Dans ma tête je pensais plutôt a Art contemporain, qu'on évite la tapisserie de Bayeux, la grotte de Lasco, les bas reliefs égyptiens et les chemin de croix (par définition séquentiels). J'aurais du préciser, mais rien n'empêche d'en parler, le tout c'est de partager. :P

Pour répondre à Ed, quand j'ai vu cette toile de Magritte, j'ai tout de suite pensé a M.A. Mathieux et à Francis Masse. D'ailleurs, je crois que la filiation est assumée par les deux.
Image
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 63685
Inscription: 19/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 56 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede nexus4 » 30/05/2010 10:09

Bon accrochez les ceintures, je me suis penché sur le pop-art japonais, notament le mouvement superflat qui se revendique plus particulierement du manga. Il y a de belles choses. (Ne parlant pas japonais, je risque de dire des bêtises en confondant noms d'artistes et nom d'oeuvre, mes plus flat excuses :D )

Le chef de file du mouvement est Takashi Murakami.
Image

Image

Image

Hommage à Francis Bacon (?)
Image
Kai Kai Kiki Co
Image
L'image ci dessous est, si j'ai bien compris, une réinterprétation de l'oeuvre précédente (Kai Kai Kiki Co) par Hitoshi Tomizawa (Super Dob).
Image

Ci dessous Tan Tan Bo et Tan Tan Bo Puking, toujours de Murakami (avec quelques détails)
Image

Image

Image

Image

Image

Bon, je vous laisse digerer déjà ca, continuerai plus tard. :P
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 63685
Inscription: 19/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 56 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede fleur » 30/05/2010 14:06

oups!!! :ouch:

merci...je me demande à quoi il carbure l'artiste!
ça me fait penser un peu à certains Kandinsky
Avatar de l’utilisateur
fleur
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4977
Inscription: 01/11/2003
Localisation: Arnage
Age: 66 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede Oncle Hermes » 30/05/2010 14:37

Wah, y en a qui font mal aux yeux quand même !! [:lega]
Les Belles Histoires de l'Oncle Hermès

"I grew up."
"Don't worry. I'll soon fix that."
Avatar de l’utilisateur
Oncle Hermes
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7076
Inscription: 18/02/2010
Age: 40 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede sergent latrique » 30/05/2010 18:57

Oncle Hermes a écrit:Wah, y en a qui font mal aux yeux quand même !! [:lega]


c'est donc que c'est réussi :D
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
Avatar de l’utilisateur
sergent latrique
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3218
Inscription: 20/11/2003
Localisation: Paris, France

Re: Art et bande dessinée

Messagede edgarmint » 30/05/2010 20:41

L'utilisation de vibration pour symboliser le mouvement (mais en pré-ère BD) :

Le chant de guerre (1915) par Albert Glaizes
Image
Avatar de l’utilisateur
edgarmint
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11045
Inscription: 02/09/2005
Localisation: PXIII
Age: 52 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede gotlib-fan » 31/05/2010 18:56

Picasso aurait bien aimé faire de la BD !
Sinon vous avez Topor qui peut faire autant des illustrations, que des photos, que des toiles (la plus grande est dans un cinéma suisse, quelques mètres sur quelques mètres), que des textes (par ailleurs tous très brillants)
[:fantaroux:2]
Et je signe, saignant :
Stèque.
Avatar de l’utilisateur
gotlib-fan
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3789
Inscription: 07/05/2009
Localisation: Rhagnagna
Age: 30 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede nexus4 » 03/06/2010 11:54

Bon, je vous sens frileux sur le Pop Art japonais. :D
J'y reviendrai plus tard. On va passer au Pop Art espagnol avec les travaux de Equipo Crónica ("collectif majeur du pop art espagnol, actif de 1964 à 1981" dixit wikipédia).

Image

Image

Image

Image

Fernando Bellver

Image

Image

Image

Image

Image

Image

J'aime bien le batman, personnellement.
Avatar de l’utilisateur
nexus4
Administrateur du site
Administrateur du site
 
Messages: 63685
Inscription: 19/08/2003
Localisation: Colonies Jupiter
Age: 56 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede Briolanie » 03/06/2010 20:27

Moi, j'ai plus de mal... Mais bon. Ceci dit, le détournement de Raphaël n'est pas mal du tout.

Moulinsart n'a jamais fait de procès? :siffle:
Briolanie
Quebec City
Quebec City
 
Messages: 409
Inscription: 22/12/2009
Localisation: Marseille
Age: 40 ans

Re: Art et bande dessinée

Messagede sergent latrique » 03/06/2010 22:42

L'approche de la séquentialité dans l'Art a aussi puisé dans le cinéma et les premières expériences de décomposition du mouvement en photographie (le 'fusil' de Marey).
Ex Nu descendant l'escalier de Marcel Duchamp (1912)

Image

Pour la BD, je pense à cette oeuvre de Basquiat, qui n'est pas un détournement d'une BD mais en emprunte les codes
Image
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
Avatar de l’utilisateur
sergent latrique
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3218
Inscription: 20/11/2003
Localisation: Paris, France

Re: Art et bande dessinée

Messagede yodada » 04/06/2010 13:11

Hergé / Magritte

Image

Image
"Les socialistes c'est comme les pigeons. Tu les aides à s'envoler et après ils te chient dessus" La CGT
Avatar de l’utilisateur
yodada
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3649
Inscription: 01/01/2007
Localisation: A Trifouillis les Bains
Age: 50 ans

Suivante

Retourner vers Généralités sur la Bande Dessinée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité