La Quête de l'Oiseau du Temps (Nouveau sondage)

[pioupiouprod]

Message précédent :
Bien aimé l'histoire de ce tome, tonalité assez sombre. Le dessin suit aussi, bien que le syndrome dent de lapin soit assez prononcé à mon gout.
Par contre la couleur parasite un peu la lecture, surtout sur bragon, blafard, et c'est encore plus accentué par un encrage au trait épais. Le rendu est assez bizarre.

[GolgoMan]

Si vous dites qu'il reste encore 4 tomes à l'avant quête, cela me refroidit clairement...

Bon je viens de voir David Etien.
Et on va calmer les rumeurs... Il a parlé, hier à Rochefort de 3 ou 4 albums, pas 5.
Et ça n'est pas une information, rien n'est écrit et décidé, c'est ce que lui pense au vu des événements encore à traverser. Mais il sait aussi que le rythme va s'accélérer pour arriver au Bragon "que l'on connaît", donc peut-être moins.
Quoiqu'il en soit, rien n'est arrêté pour les tomes restants mais ce ne sera pas 5.

Peut-être que là, les gens vont le voir.

Non mais cette série est leur bébé, et ils ont beaucoup de chose à dire...j'ai le souvenir d'une interview de LeTendre en 2011 ou il indiquait que la fin serait pour le 5e ou 6e tome...

Bon moi je suis pas contre. L'univers, les personnages les histoires me plaisent. Tant qu'ils s'amusent et que je m'amuse

[vincecarter]

Je pense qu'ils n'ont qu'une idée assez vague du nombre de tomes car, s'ils savent quelles histoires ils doivent/veulent raconter, en revanche ils n'ont aucun scénario écrit à l'avance. Et durant l'écriture de chaque tome ils doivent rajouter des choses au scénario qui prend de la consistance et "repousse" certaines histoires au tome suivant. D'où le fait qu'ils pensaient il y a quelques années que ça tiendrait en 6 tomes. Aujourd'hui ils pensent que ça sera 8 ou 9...Bon normalement plus on approche de la fin plus l'estimation doit être bonne car il reste de moins en moins d'histoires à raconter.

[pennsardin]

Ba moi je rejoins le camp des raleurs, je trouve que ça perd en consistance au contraire. Je déplore aussi la perte de la touche d’humour qui empêchait de surjouer certaines situations a tendance dramatique tel que c’est le cas dans ce dernier tome. Merde, une de mes séries préférées....

[pioupiouprod]

C'est vrai que du coup, mis à part expliquer les pourquoi de telle ou telle partie de la quête initiale, ce pré-quel n'a pas de but en soit (guerre, méchant, trésor,...) donc extensible à l'infini.

[alacoume]

J'hésite, mais je crois que je vais faire le ménage de mes albums d'avant quête...
Je vais gagner de la place.

[Nirm]

La chronique de La quête de l'oiseau du temps T.9 par A. Perroud est en ligne.

[Thierry_2]

C'est vrai que du coup, mis à part expliquer les pourquoi de telle ou telle partie de la quête initiale, ce pré-quel n'a pas de but en soit (guerre, méchant, trésor,...) donc extensible à l'infini.

J’ai profité des vacances de Noël pour relire l’intégralité de la Quête et Avant la Quête.
Il n’y a vraiment pas photo entre les 2 séries. Le principal problème d’avant la Quête, c’est qu’elle ne raconte pas grand chose. La série originelle était rythmée par le décompte pour contrer le retour de Ramor.
Cette prequel semble vouloir capitalizer sur la menace de l’ordre du signe, mais cette menace n’apparaît que lorsqu’il faut faire un peu avancer l’intrigue. Elle inquiète tout le monde mais ne s’incarne jamais, si ce n’est dans quelques traînes-savates tatoués. Il faut attendre ce tome 5 pour qu’elle commence à se dévoiler.
Les scenarios sont tires en longueur, ce qui fait qu’il ne se passe pas grand chose au final. Je crois sioncèrement qu’une partie essentielle du succès de la série tient à la marque ”Oiseau du temps”, entretenue par des clins d’oeil souvent très appuyés. Mais si la même histoire était racontée sans les noms de Bragon, Bulrog, Ramor et Mara, les ventes seraient facilement divisée par 3 ou 4, malgré la signature de Loisel.
Côté dessin, le changement constant de dessinateur reste une situation bizzare, d’autant que le résultat est toujours lissé pour “faire du Loisel”. Ce n’est pas désabréable à l’oeil, mais sur le principe, je vois des dessinateurs doués qui maquillent leur personnalité pour se fonder dans un moule… c’est bien fait mais ça manque de vie, à terme. C’est encore le dernier tome qui me semble le mieux graphiquement, sans doute parce que j’ai l’impression que plus d’Etien susbsite dans le résultat final que pour les autres. Mais ça n’a vraiment rien d’enthousiasmant.

[alacoume]

Je suis d’accord . D’ailleurs, j’ai revendu tous les albums.

[nexus4]

Tout à fait Thierry, c'est un problème structurel à ce genre de prequel - La quête, Anakin, Bilbo... On sait que le climax sera atteint 40 ans plus tard, alors après la victoire sur le mal, on s'intéresse à sa genèse mais c'est jamais au niveau, fatalement.

[Le Complot]

Tout à fait Thierry

Tu t'appelles Jean-Mimi alors...

Non mais bon, dire que c'est structurel, c'est nier qu'il existe de bonnes prequels...

Ah oui et pour Bilbo, il a été écrit avant TLOR, donc du coup

[nexus4]

Du coup Bilbot a toujours été plus chiant que Le seigneur de anneaux. Mais tu as raison aussi. Je peux t'appeler Thierry ?

Non mais bon, dire que c'est structurel, c'est nier qu'il existe de bonnes prequels.

Non. Mais je me suis dit que si j'en citais on me dirait que c'est pas pareil. Vazy toi, commence.

[Nirm]

Du coup Bilbot a toujours été plus chiant que Le seigneur de anneaux.

Ou que la suite de Bilbo est meilleure (ce qui n'invalide pas ta théorie, donc).

De même que dire que c'est "structurel à ce genre de prequel", ça ne veut pas dire "toutes les prequels sont mauvaises (ou qu'il n'en n'existe pas de bonnes)" juste que celles sur cette structure ne sont pas bonnes.
Après, libre à toi de définir ce que tu mets derrière "cette structure" (comme je l'ai compris c'est "qui n'a pas de climax au moins aussi fort que la série mère")

[geoff42000]

Bah en bon prequel y a Prometheus. Quoi ? Il est pas bon ? Ah zut.

Sinon pour Bilbo, point de vue des romans, c'est pas le même style que le seigneur des anneaux. Moins orienté épique, plus orienté conte. Bref, tout ca pour dire que pour les films ils étaient à côté de la plaque.

Sinon j'ai jeté un oeil là du coup : http://www.movie-film-review.com/devTop ... 00&type=85
Force est de constater que peu de prequels sont meilleurs que les versions originales de films.

[Le Complot]

Ba Batman Begins, une prequel ? C'est juste le premier volet d'une trilogie...

Mais il est bon...

Et Dragon Rouge, c'est une monumentale claque...

[geoff42000]

Oui, j'ai vu Begins, et je ne le considère pas vraiment comme prequel non plus, rien a voir avec ceux de Burton et autre.

Dragon rouge jamais vu, il est sur ma liste par contre !

[Nirm]

Et Dragon Rouge, c'est une monumentale claque...

C'est la prequel de quoi ?
Le roman est écrit 7 ans avant Le silence de Agneaux...

[Le Complot]

Et Dragon Rouge, c'est une monumentale claque...

C'est la prequel de quoi ?
Le roman est écrit 7 ans avant Le silence de Agneaux...

A mon avis ils ne se basent que sur la chronologie des films, il y a aussi le cas 6e sens qui donne de sacrés noeuds au cerveau...

[Nirm]

Qui "ils" ?
Prequel c'est une oeuvre dont l'intrigue précède celle d'une autre créée avant.

Le Batman que tu cites, je le mettrais à part, car la trilogie à laquelle il appartient est un reboot et ne s'inscrit pas dans la continuité des Burton.
Dragon Rouge, l'ordre d'adaptation à l'écran ne compte pas puisque l'intrigue (et donc l'éventuel climax) est écrit avant celui du Silence des agneaux.
Si la trame avait été différente du roman, pourquoi pas, mais ce n'est pas vraiment le cas.

Du coup l'affirmation de nexus tient. On pourrait la formuler autrement : une prequel qui n'a pas d'enjeu propre et ne fait "que" capitaliser sur l'oeuvre précédente est moins bonne que celle-ci.
Mais ça n'empêche pas d'avoir de bonnes prequels (bon faut réussir à en trouver des vraies, parce que 6ème sens, je vois pas non plus).

[Keorl]

Je confirme, Bilbo a été écrit ET est sorti avant LOTR. Le livre est excellent, bien qu'il ne fasse pas autant référence. Tolkien l'avait écrit pour ses enfants comme un conte, contrairement à LOTR, donc on est sur une différence qui n'a pas grand chose à voir avec un statut (inexistant) de "préquel" ou sur le but final (Bilbo avait son propre but final, atteint, et ne cherchait pas à jouer sur l'histoire développée ensuite dans LOTR de la lutte contre le grand méchant Sauron - à part la mention rapide du conseil des magiciens délogeant le nécromancien dont ils ne savent pas à ce moment - tout comme le lecteur qui lit dans l'ordre - qu'il s'agit de Sauron). Il n'y a pas de "suite" à Bilbo, à moins que tu parles des films vu que l'adaptation du livre (1 tome) a été faite en une trilogie au cinéma ... ce qui est probablement une des raisons pour lesquelles c'est moins bon : LOTR avait 3x600 pages et a donné 3 films (il manque des choses), Bilbo a 1x300 pages et a donné ... 3 films aussi (étalement du beurre, ajout d'éléments inutiles, sans compter que l'histoire est moins "épique" par essence et pouvait difficilement redonner la même chose au cinéma).

Les préquelles Star Wars sont très bien, et les critiques avancées contre sont souvent en mode "inconditionnel de la trilogie originale qui n'a pas retrouvé la même atmosphère et a été déçu" sans jamais prouver une infériorité de la prélogie sur la trilogie. Mauvais exemple. (afin de ne pas allonger le HS, je vais éviter de développer ici mais j'aurais beaucoup à dire ^^)

Et pour ne pas être entièrement HS : concernant la Quête, j'ai mi les 4 tomes d'origine dans ma liste de priorités . Au vu de ce que je lis ici, je pense que pour l'instant je ferais l'impasse sur la pré-quête ... à moins de devenir un gros fan à la lecture de la quête, auquel cas je me précipiterais sur la pré-quête comme je l'ai fait sur le Silmarillion.

[Le Complot]

Ils = les gars du site...

Mais pour une fois je vais laisser tomber, faut que je souffle