Promethea : Moore, Williams

[bout4]

Message précédent :

salut les gars, c'est promethea çà? Si oui, quel album?

Dis Smileybone tu sèches toujours pour le quizz ?
A vrai dire moi aussi...

[smileybone]

ah y est elle a été trouvée
La rage, c'est une serie que j'ai chez moi

[rork]

Apres 3 tomes, je suis mitigé sur cette serie.
Un premier tome excellent, un 2e un peu fouilli, un 3e prise de chou, mention speciale pour la presentation des tarots.
Je me pose franchement la question de continuer ou non....

[ludozman]

Si tu as buté sur l'épisode du tarôt, ça risque d'être coton pour la suite !!!

Loin de moi te décourager cela dit, moi aussi la première fois, ce tome 3 m'est tombé des mains... mais j'ai persisté et je ne l'ai pas regretté...
Mais visiblement, tu sembles déconcerté par le virage amorcé par la série (en gros comme c'est dit plus haut dans le topic, ça commence comme un pastiche de super héros mythologique et ça devient un trip expérimental sous fond d’ésotérisme et de kabbalisme) et c'est normal.
Mais c'est ça Promethea, et c'est ce qui rend cette série complétement dingue et unique en son genre.

[rork]

Certaines parties barrées ne me gènent pas du tout, au contraire. Je trouve que cela colle bien à la narration et au propos. Même au rythme. L'onirisme et la façon trippique de raconter quelque chose, pourquoi pas.
Et le style de JH Williams III, superbe rien à dire.

Apres quant ça passe à l'italienne, ça commence à sentir le forcé. Le passage du rite initiatique à la magie, ben là vraiment bof. Limite gerbant. Mais je suis peut-être trop conservateur, sans le savoir.

Et comble du comble, la présentation du tarot. Enfin une interprétation des tarots. Au début ça passe, au bout de 3 cartes je trouve ça particulierement lourd. Ensuite je commence à ne plus saisir l'interprétation et surtout à ne pas être d'accord avec cette interprétation. Au final, je me demande ce que ça fout là, surtout aussi long. Et pourtant j'ai lu 3 cartes par 3 cartes pour essayer de saisir les choses.

Ce n'est pas le virage vers le trip experimental qui me gene, c'est que je demande ce que Moore veut nous raconter. Si c'est juste pour faire de belles planches et etaler des connaissances en laissante le lecteur et le plaisir de lecture (qui passe, amha, par un certain rythme narratif) au bord du chemin, ce sera sans moi.

[Toby Dammit]

Alan Moore doit être mon auteur de comics favori, J.H. Williams mon dessinateur de comics favori, autant dire que je plaçais un grand espoir dans Promethea.

Et je ne suis pas déçu, j'en suis au troisième tome en V.O. et je suis hypnotisé. Les dessins sont formidables, les mélanges de psychédélisme sixties et de péplum mythologique sont superbes. Comme souvent avec Williams, il ne faut pas avoir peur des découpages saugrenus et des couleurs flamboyantes, mais j'en suis personnellement très fan !

L'histoire et les dialogues de Moore me plaisent beaucoup, et je ne suis pourtant pas passionné de magie. Mais il y a une poésie dans son écriture qui lui permet d'emmener le lecteur néophyte, y compris quand il délire sur les cartes du jeu de tarot.

Pour être tout à fait honnête, je suis sûrement plus sensible aux épisodes saupoudrés d'action qu'aux quêtes mystiques, mais je trouve que les deux aspects se complètent bien. Et puis il y a cette sensation brillante et étrange de perdre ses repères, de s'envoler dans l'irréel au fur et à mesure que les auteurs explicitent l'histoire et les personnages. Un peu comme si en découvrant les secrets des personnages et des dieux, on prenait conscience de l'immensité de l'univers. C'est assez unique et puissant, je trouve !

J'y ai vu, dans les thèmes et pas dans l'ambiance, de sacrés points communs avec Sandman, cette idée de considérer la fiction et l'imaginaire comme des réalités plus fortes que le monde matériel. Je trouve ça vraiment beau.

[Révéler] Spoiler:

Et puis il y a un passage, classique peut-être, mais qui m'a donné des frissons, lorsque Sophie invoque trois autres Promethea durant la bataille de l'hôpital :
"All...of...us...are"
"We are love"
"We are beauty"
"We are art and we are mind"

Wow !

[silverfab]

Connaissant la façon de travailler du sorcier de Northampton, je gage qu'on peut lui attribuer les "découpages saugrenus" plutôt qu'à Williams.

[Toby Dammit]

Certainement ! Mais vu le découpage baroque et stylisé de Batwoman, franchement porté par Williams, je pense que le dessinateur est particulièrement à l'aise dans ce genre d'exercice.

[Cobalt 60]

A mon avis, ça se gâte avec les volumes suivants qui me sont tombés des mains. Surtout celui ou Moore nous explique à satiété la symbolique des lames de tarot. Williams III assurait, bien sûr, mais le délire partait dans tous les sens et a fini par générer l'ennui.
Finalement, j'étais content d'arriver à la fin de cette série.

[Bert74]

Certainement ! Mais vu le découpage baroque et stylisé de Batwoman, franchement porté par Williams, je pense que le dessinateur est particulièrement à l'aise dans ce genre d'exercice.

A quels autres comics de JH Williams III tu te réfères ? En plus du Batwoman, je n'ai moi en tête que (l'excellent) Desolation Jones, de facture graphique beaucoup plus classique.

[Bert74]

A mon avis, ça se gâte avec les volumes suivants qui me sont tombés des mains. Surtout celui ou Moore nous explique à satiété la symbolique des lames de tarot. Williams III assurait, bien sûr, mais le délire partait dans tous les sens et a fini par générer l'ennui.
Finalement, j'étais content d'arriver à la fin de cette série.

De toute façon, comme tu ne relis jamais, c'est pas bien grave, non ?!??
Au contraire, cette forme doit être plutôt avantageuse pour toi : se contenter de contempler les planches sans avoir besoin de se replonger dans la trame de l'histoire.

[Toby Dammit]

Certainement ! Mais vu le découpage baroque et stylisé de Batwoman, franchement porté par Williams, je pense que le dessinateur est particulièrement à l'aise dans ce genre d'exercice.

A quels autres comics de JH Williams III tu te réfères ? En plus du Batwoman, je n'ai moi en tête que (l'excellent) Desolation Jones, de facture graphique beaucoup plus classique.

Mon post n'était pas très limpide, hum Je voulais simplement dire que J.H. Williams peut être considéré comme le cerveau derrière l'identité visuelle de Batwoman, et que je trouve qu'il y a des points communs entre le style graphique de Batwoman et celui de Promethea. Ma conclusion est que Williams a dû travailler ce style avec Promethea (ou alors Moore en est à l'origine comme tu le dis, et il a été le déclic psychédélique de Williams, auquel cas, cette collaboration a doublement bien fait d'exister !).

[Oncle Hermes]

Il y a d'autres titres qui permettent de se rendre compte que J.H. aime bien faire dans les visuels, disons, un peu hors normes. Par exemple ses travaux avec Grant Morrison (le prologue et l'épilogue de Seven Soldiers of Victory, "L'île de M. Mayhew" dans Batman). Ou tout récemment son prequel du Sandman de Gaiman. Je suis loin d'avoir fait le tour de toute sa production mais j'ai l'impression que si Desolation Jones est effectivement de facture plus "classique", ce n'est pas le travail le plus représentatif de son style (ce qui ne m'empêche pas d'aimer beaucoup ce titre, soit dit en passant.)

[Nikolavitch]

Sur Desolation Jones, il travaille avec Warren Ellis, qui est bien plus carré dans son découpage et sa narration.

[corbulon]

Euh Promethea est le seul comic de Moore où il y a interaction entre le dessinateur et le scénariste en ce qui concerne le découpage. Enfin la je parle d'un run entier, il y avait déjà eu d'autres expériences de ce type, mais sur un épisode, comme sur celui de Swamp Thing intitulé Loving the Alien où Moore avait laissé carrément carte blanche à son artiste,en l'occurrence John Totleben pour dessiner l'histoire.

[zyxon]

Urban ressort Promethea, ca c'est une bonne nouvelle .... merci Panini
Apparemment c'est le même découpage que la version Absolute de DC, donc 3 volumes

https://www.urban-comics.com/promethea-tome-1/

[Marapelisse]

Urban ressort Promethea, ca c'est une bonne nouvelle .... merci Panini
Apparemment c'est le même découpage que la version Absolute de DC, donc 3 volumes

https://www.urban-comics.com/promethea-tome-1/

Finalement j'ai perdu le fil à moitié du tome 1, trop mystique pour moi

[mallrat]

Jeremy Manesse a refait la trad des episodes sortis chez semic et a toiletté la sienne de chez panini
https://www.we-art-radio.com/podcasts/w ... omethea-36

[zyxon]

le 2eme volume est sorti

[Le Rescator]

Deuxième volume tout aussi qualitatif que le premier en terme d'objet éditorial (reliure dos et couverture en lettres rouges en relief, près de 60 pages de galerie de couvertures, croquis et recherches, carnet de dessins), et de surcroît une mise en valeur d'une héroïne féminine, qui n'est pas sans rappeler une homologue dont les prochaines aventures vont être bientôt disponibles ... !

[EYE OF DOOM]

D’un ennui mortel pour qui ne souhaite pas s’initier aux arcanes mystico-magico-kabalistique. Peut etre qu’a doses homéopathiques à la parution d’origine sur les deux / trois ans du comics, ca passait mieux…
Apres l’echec de Jerusalem, une autre oeuvre de Moore où je n’accroche pas du tout.
J’hesite a me pencher sur Lost girls du coup.