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Planches et Dessins originaux de Juillard

Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Cette rubrique étant historiquement une rubrique très "sensible" du forum, est surveillée et modérée de très près. Nous vous rappelons que cette section est destinée à parler des originaux et non pour diffamer un tel ou une telle.

Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede danielsansespace » 03/06/2018 21:26

Message précédent :
Il n’y a pas de complaisance en tout cas. C’est de la violence et de la sidération. Il n’y a pas de petit cul à mater, c’est pas du Serpieri ou du Manara...
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Tarkey » 03/06/2018 21:40

Pouvez-vous m’expliquer l’intérêt de sélectionner une scène de viol ?
Quelle lecture faites-vous de cette planche pour la désirer ?
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 03/06/2018 21:48

Ce n'est pas de la complaisance ... on est dans une scène très violente mais à ramener à l'époque (XVII), dans l'esprit âpre des 7 vies, très représentative ... et cette scène clé (effroi de Guillemot qui le conduira à la vengeance, conception de Ninon) est le début de la descente aux enfers d'Ariane au sein des 7 vies ... avant de critiquer, il faut peut être lire la série 8-)
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Tarkey » 03/06/2018 22:40

danielsansespace a écrit:Il n’y a pas de complaisance en tout cas. C’est de la violence et de la sidération. Il n’y a pas de petit cul à mater, c’est pas du Serpieri ou du Manara...

La nudité ( cette planche aurait elle le même impact sans sa première case ?) et le fait que le lecteur soit embarqué en tant que voyeur n’est pas un problème du tout. Il faut bien raconter des histoires et la violence existe. Je suis plus gêné par le fait d’extraire cette seule planche. Je crois que je le serais moins si elle faisait partie d’un ensemble (j’essaye de comprendre, pas de juger ;) )
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede carbonnieux » 04/06/2018 06:15

salome3544 a écrit:Ce n'est pas de la complaisance ... on est dans une scène très violente mais à ramener à l'époque (XVII), dans l'esprit âpre des 7 vies, très représentative ... et cette scène clé (effroi de Guillemot qui le conduira à la vengeance, conception de Ninon) est le début de la descente aux enfers d'Ariane au sein des 7 vies ... avant de critiquer, il faut peut être lire la série 8-)

S'il faut avoir lu la série pour comprendre le choix d'une planche de viol, où va-t-on ?
Mais c'est vrai que Juillard en a réalisé un certain nombre.
Désolé mais je ne me vois pas afficher cette planche sur un mur à la maison. Pense pas que les enfants et les visiteurs pourraient apprécier.
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 04/06/2018 07:36

Ca a été un élément de réflexion me concernant ... mais, une fois en mains, la finesse de l'encrage, le superbe strip verdure cassant la dureté de la scène l'ont emporté ... de nombreuses telles scènes existent dans l'ensemble des 7 vies, notamment dans Plume aux vents T1 ... l'acte de viol, même fictionnel, ne fait pas rêver, mais l'ensemble est bien traité, notamment dans la justesse des expressions d'Ariane en souffrance ... Au mur, la douceur du trait de Juillard "adoucit" l'ensemble (si on peut dire) ... et puis il n'y a pas de vulgarité ici, contrairement à de nombreuses pièces récentes sous 2D :D
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 04/06/2018 07:42

Puis bon les gars, les 7 vies c'est rude, c'est l'essence même de la série ... cette pièce emblématique, référencée dans nombre de dictionnaires de la BD, n'a jamais soulevé les foules pour pédophilie, non ? :D
https://www.2dgalleries.com/art/les-7-vies-de-l-epervier-t1-la-blanche-morte-45227
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede arpagon » 04/06/2018 08:05

étonnant ce tabou que vous avez sur le viol dans les originaux bd. Surtout remis dans ce contexte historique de ces 7 vies ou on violait tous les matins et pas que des femmes mures.
d'autres font dans dans la violence physique extreme, dans la noirceur des sentiments, dans la tristesse et la dépression, dans le suicide ou le génocide, dans l'univers carcéral, dans la shoa....et pourquoi pas le viol ? parce que nous sommes en pleine période de balancer son porc ?
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede pabelbaba » 04/06/2018 08:20

Bien sûr qu'on trouvera pire. Chez Juillard rien que dans Hyeronimus il y a de quoi faire...

Chacun met le curseur où il veut, mais je pense que ça fait bizarre de voir ce genre de planche dans la collec de Salome qui nous a toujours présenté des pièces plus délicates que violentes.

De mon côté, ce sera niet sur beaucoup de choses parce que je veux pouvoir tout exposer, donc pas de nibard, de tête éclatée ni de monstre hideux.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Tarkey » 04/06/2018 09:11

Il n'y a pas vraiment de tabou si tu donnes des clefs aux visiteurs de passage pour dépasser le stade choquant. Un exemple type c'est l'Origine du Monde. Sans titre le tableau ne serait qu' un exhibitionnisme cru parmi tant d'autres. Avec son titre évidemment tout change. Bon, de là à le mettre dans son salon
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 04/06/2018 09:20

Putain les gars vous me décevez ! Et moi qui croyais, en mettant pour la première fois un peu de cul cru au mur, que j'allais récolter les louanges de l'ensemble des libidineux ! on m'y reprendra, tiens ! :-D
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Tarkey » 04/06/2018 09:41

arpagon a écrit:étonnant ce tabou que vous avez sur le viol dans les originaux bd. Surtout remis dans ce contexte historique de ces 7 vies ou on violait tous les matins et pas que des femmes mures.
d'autres font dans dans la violence physique extreme, dans la noirceur des sentiments, dans la tristesse et la dépression, dans le suicide ou le génocide, dans l'univers carcéral, dans la shoa....et pourquoi pas le viol ? parce que nous sommes en pleine période de balancer son porc ?

Tu te vois mettre des photos de la Shoa dans ton salon ? Ou des planches de BD crues se rapportant à ce thème ? Ou juste une planche d'un passage clef bien gore de Blast ;)
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede landers06 » 04/06/2018 09:50

Tarkey a écrit:
arpagon a écrit:étonnant ce tabou que vous avez sur le viol dans les originaux bd. Surtout remis dans ce contexte historique de ces 7 vies ou on violait tous les matins et pas que des femmes mures.
d'autres font dans dans la violence physique extreme, dans la noirceur des sentiments, dans la tristesse et la dépression, dans le suicide ou le génocide, dans l'univers carcéral, dans la shoa....et pourquoi pas le viol ? parce que nous sommes en pleine période de balancer son porc ?

Tu te vois mettre des photos de la Shoa dans ton salon ? Ou des planches de BD crues se rapportant à ce thème ? Ou juste une planche d'un passage clef bien gore de Blast ;)


si on m'offre un Jérome Bosch il figurera dans mon salon
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 04/06/2018 09:56

idem pour Blast :love:
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede pabelbaba » 04/06/2018 09:57

Jusqu'à présent je vis chez moi...
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede carbonnieux » 04/06/2018 10:08

arpagon a écrit:étonnant ce tabou que vous avez sur le viol dans les originaux bd. Surtout remis dans ce contexte historique de ces 7 vies ou on violait tous les matins et pas que des femmes mures.
d'autres font dans dans la violence physique extreme, dans la noirceur des sentiments, dans la tristesse et la dépression, dans le suicide ou le génocide, dans l'univers carcéral, dans la shoa....et pourquoi pas le viol ? parce que nous sommes en pleine période de balancer son porc ?

Justement une planche qui fait dans la dépression, je ne l'achète pas non plus.
Mais c'est ça aussi une collection : faire des choix personnels
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Tarkey » 04/06/2018 10:11

salome3544 a écrit:idem pour Blast :love:

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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Morg'N'Thorg » 04/06/2018 12:27

Même réflexion pour moi avec Juillard et cette planche...

https://www.2dgalleries.com/art/les-7-vies-de-l-epervier-la-blanche-morte-14942

Ou cette planche avec deux morts chez Vance...

https://www.2dgalleries.com/art/xiii-le-jour-du-soleil-noir-10920
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede tzynn » 04/06/2018 12:31

pabelbaba a écrit:De mon côté, ce sera niet sur beaucoup de choses parce que je veux pouvoir tout exposer, donc pas de nibard, de tête éclatée ni de monstre hideux.


Par contre exposer les nibards de Conan pas de souci. Quelle misogynie [:bru:3]




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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede Maltemps » 04/06/2018 12:45

Il y a aussi un viol très cru représenté dans les Feux et dont la planche est visible ici :

https://www.2dgalleries.com/art/les-feu ... -p39-11200
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Re: Planches et Dessins originaux de Juillard

Messagede salome3544 » 04/06/2018 13:06

Oui mais ça c’est soft chez Ghostin ;)
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