SUPER SPY - Matt Kindt

[nonoboz]

Message précédent :
acheté et lu.
c'est du tout bon. Certes des fois on s'y perd un peu entre les personnages et comme Guiseppe j'ai parfois du revenir en arrière. Mais le fait d'imbriquer les histoires par petites touches, c'est un regal à lire.

[Brian Addav]

acheté...

lu... relu...
j'ai commencé la troisième lecture là, histoire de vérifier que je ne me trompais pas, mais non sérieux, faut arrêter là.

Ok, les histoires sont sympas, ça fait son effet, les trucs d'espions, c'est pas trop mal raconté. Bon, heureusement qu'il met pas l'ordre chronologique car le bouquin perdrait la moitié de son interêt.

Par contre, graphiquement, là non, je peux pas. C'est nul. Point.
Je ne suis pas un fan de cette école, on le sait.
Je veux bien qu'on fasse du dessin instinctif, lâché, "vivant", dans la philosophie blutch-sfar & cie, mais merde, ceux là savent dessiner.

Anatomie zéro, proportions des persos zéro, incapacité à traîner un personnage sur la distance, on est obligé sans cesse de revenir en arrière pour savoir de qui on parle.
Le pire c'est que sur le nb de pages du pavé, y'a aucune amélioration...
Bon, je lui laisse le doute, style c'est fait exprès pour donner un genre, je la joue fainéant sur les corps, les visages je les fais tout gros comme les gamins, etc...

La couleur sauve la donne, c'est vrai, du coup c'est limite acceptable.
Mais moi perso je peux pas, je trouve ça nul.


23€ pour ça, à titre personnel, ça me fait assez mal au fondement... pfouh...

[Giuseppe]

23€ pour ça, à titre personnel, ça me fait assez mal au fondement... pfouh...

Y'avait une preview de je ne sais plus combien de pages... T'aurais dû y jeter un oeil, tu aurais vu que le graphisme ne te correspondait pas !!

[Brian Addav]

Comme dit plus haut, j'ai tourné autour longtemps.
Pour le graphisme, il y a pour moi une grande différence entre l'objet papier et l'image informatique sur le rendu, quoiqu'on en dise.
La preview était là, je ne me suis pas attardé dessus, j'aurais dû, c'est sûr.

Mais devant les avis enthousiastes :siffle:

[Pierre S]

Depuis une deux trois jours je suis dans la même situation que toi Brian.
Je lis partout des critiques élogieuses: un scénario digne d'Hitchock, une intrigue prenante... .
Mais le dessin me rebute vraiment.

Ton expérience confirme mon impression.
Le dessin est fondamental pour les romans graphiques.

J'aime pas le dessin, malgré le scénario, je ne l'achèterai pas.

[anguss]

Chronique en ligne :

Super Spy par L. Gianati

[blougou]

on va pas revenir la dessus, mais ca fait un peu mal de voir la meme note attribuée a Super Spy et au Dieu des cendres

[anguss]

Non, c'est assez inutile en effet.
Je pense que la note est un complément de la chronique, pas le contraire. D'où l'intérêt d'avoir des chroniques étoffées, argumentées, même si quelques fois elles peuvent paraître un peu longuettes.

[le moine]

Par contre, graphiquement, là non, je peux pas. C'est nul. Point.
Je ne suis pas un fan de cette école, on le sait.
Je veux bien qu'on fasse du dessin instinctif, lâché, "vivant", dans la philosophie blutch-sfar & cie, mais merde, ceux là savent dessiner.

Ouais, c'est comme Picasso, trop de la merde, un gamin de cinq ans saurait le faire.
Heureusement qu'Internet existe pour que les vrais connaisseurs en arts plastiques puissent dénoncer ces escroqueries.

Bon, sinon, moi je suis en train de le lire en ce moment et j'adore. Vraiment.
C'est beau, c'est intelligent, c'est bien.
Y'a que le personnage français avec sa moustache, son béret et son pull rayé qui me fait franchement tiquer.

[Brian Addav]

Ouais, c'est comme Picasso, trop de la merde, un gamin de cinq ans saurait le faire.
Heureusement qu'Internet existe pour que les vrais connaisseurs en arts plastiques puissent dénoncer ces escroqueries.

1. C'est mon avis personnel
2. Tu seras gentil de me citer en entier, notamment sur la suite, ou j'explique ma position:

Par contre, graphiquement, là non, je peux pas. C'est nul. Point.
Je ne suis pas un fan de cette école, on le sait.
Je veux bien qu'on fasse du dessin instinctif, lâché, "vivant", dans la philosophie blutch-sfar & cie, mais merde, ceux là savent dessiner.

Anatomie zéro, proportions des persos zéro, incapacité à traîner un personnage sur la distance, on est obligé sans cesse de revenir en arrière pour savoir de qui on parle.
Le pire c'est que sur le nb de pages du pavé, y'a aucune amélioration...
Bon, je lui laisse le doute, style c'est fait exprès pour donner un genre, je la joue fainéant sur les corps, les visages je les fais tout gros comme les gamins, etc...

La couleur sauve la donne, c'est vrai, du coup c'est limite acceptable.
Mais moi perso je peux pas, je trouve ça nul.

Merci.

[le moine]

C'était mon avis personnel à moi aussi.
Tu ne m'as pas cité entièrement non plus. (Ah, aaaaah !)

[meeek]

Je me retrouve dans ce que dit Brian Addav et Pierre S... Sans le méli mélo chronologique, l'objet perdrait de l'intérêt. Quand on regarde de plus près (et j'ai du mal...) ça passerait même un peu pour de la poudre aux yeux, cet artifice. Et puis, il y a le dessin, je n'accroche pas non plus et je renouvelle les mêmes remarques : autant peut-on louer les efforts de variations, la couleur, l'histoire autant peut-on également fustiger les traits précipités, l'absence de proportions... Décevant.

[Corto Jyl]

Perso je ne suis pas du tout d'accord avec les critiques sur le graphisme, je le trouve superbe et parfaitement bien expressif malgré un trait relativement minimaliste, en tout cas le trait de Matt Kindt me touche vraiment. Quant à la narration et au découpage je les trouve brillants et ingénieux, sans parler des cadrages originaux qui servent parfaitement bien le récit.
Sinon serait-il possible de mettre dans la bel un visuel qui correspond à la couv avec sa jaquette?

[Giuseppe]

Perso je ne suis pas du tout d'accord avec les critiques sur le graphisme, je le trouve superbe et parfaitement bien expressif malgré un trait relativement minimaliste, en tout cas le trait de Matt Kindt me touche vraiment. Quant à la narration et au découpage je les trouve brillants et ingénieux, sans parler des cadrages originaux qui servent parfaitement bien le récit.
Sinon serait-il possible de mettre dans la bel un visuel qui correspond à la couv avec sa jaquette?

Je me sentais si seul !!

[nomades_editions]

C'est marrant, je n'ai absolument pas vu une histoire d'espionnage ! Sans doute parce que le dessin (et le format : je lis au lit et c'est vraiment lourd !) m'a d'abord rebuté, je me suis concentré sur l'histoire. Et j'ai bien fait je pense : comme pour Picasso, d'ailleurs, ce n'est pas la forme qui compte, c'est le fond et la recherche qu'il implique.
L'espionnage, le suspens, etc. ca ,c'est la forme, mais le fond, c'est à mon sens davantage une étude sur l'identité, la sienne et celle des autres, les liens entre les êtres.
Tous ces personnages passent, font et défont. Qu'en reste-t-il ? Ils masquent leur identité comme ils camouflent leurs sentiments les plus profonds. A ce jeu-là, le graphisme épuré convient parfaitement, on est dans le caractère, dans le théâtre : des personnages-archétypes, dépouillés d'anecdotique, fixés sur un rôle unique, une fonctionnalité plus qu'une vie propre.
C'est une des meilleures Bd que j'ai lu depuis longtemps.

[le moine]

Bon, ayé, je l'ai fini et relu dans l'ordre chronologique.
Sentiment mitigé.
Rien à redire sur la forme, j'adore.
Par contre, le scenario m'a un poil déçu tout de même.
Déjà, il y a des trucs qui m'ont franchement échappé
[spoiler]Putain, mais c'est quoi cette histoire où les deux mecs se volent mutuellement les codes ? Y'en a un qui est américain et l'autre anglais, c'est ça ?
J'avais l'impression qu'ils étaient du même côté, j'ai pas compris l'intérêt...
D'ailleurs, il m'a semblé le comprendre sur le coup, mais là, je me dis que je ne me souviens plus non plus pourquoi l'homme à la pipe tue Matt. Le rôle joué par "Elle" n'est pas méga clair non plus... et qui a tué Hanz, alors ?[/spoiler]
Le dessin (que j'aime pourtant beaucoup) ajoute encore à la confusion tant il est parfois difficile de distinguer les personnages. Il n'est pas non plus toujours aisé de savoir où l'on se trouve (à un moment "La vie en rose" passe à la radio... je me dis "Ah, on est en France" et merde ! Perdu ! On est en Allemagne... et je parle pas des affiches pétainistes en anglais - oui, je l'ai lu en VO)
Enfin, les clichés (le Français avec son béret et sa moustache...) et le manque de réalisme de certaines situations m'ont un peu agacé.
J'en attendais sans doute trop. Ça reste l'une de mes lectures préférées de l'année, mais j'y mets un bémol tout de même.

[Corto Jyl]

Ça reste l'une de mes lectures préférées de l'année

Ah quand même. Heureusement que tu le précises, parceque vu ce que tu en dis avant on aurait jamais cru :siffle:

[le moine]

C'est pas parce qu'on crie pas au chef-d'œuvre qu'on n'aime pas, hein.
J'ai adoré les dessins, la mise en pages, le rythme... J'ai bien aimé aussi le fait qu'il faille un peu fouiller pour comprendre la trame générale... mais il n'empêche qu'il y a un certain manque de lisibilité que j'ai trouvé carrément frustrant (et je serais très content si ceux qui l'ont lu pouvaient m'expliquer ce qu'ils ont compris à ce que j'ai mis en spoiler).

[dado]

C'est là que la preview BDgest peut aider en étant publiée dans le sens chronologique...

http://www.bdgest.com/prepub/thb_couv/SUPERSPYCouv.jpg

[le moine]

???

Bon, ayé, je l'ai fini et relu dans l'ordre chronologique.

Je ne vois pas en quoi la preview aide, sincèrement.

[nexus4]

ben au lieu d'avoir un patchwork d'histoires a travers le temps, on a deja le début dans le bon ordre.