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C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition - 2010-2021

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 21/01/2020 10:10

Message précédent :
Effectivement, c'est ce que je disais, en substance.

Et pourtant, sur ce forum, certains en doutent, parce que le lecteur de Bd serait conservateur et ne connaitrait que le papier et l'album cartonné très cher.

Mais en fait, il y a plusieurs lecteurs de BD.
Le collectionneur, qui veut la version la plus rare, et qui n'hésitera pas à l'acheter, quel que soit son prix.
Le lecteur éclairé, qui ne lira que sur support papier, et qui achète selon son budget (voire revend).
Le lecteur éclairé, qui se moque bien du support, du moment qu'il arrive à lire la BD, même s'il a une préférence pour le papier, et qui achètera la version a plus abordable, quitte à la trouver en occasion.
Le lecteur occasionnel, qui achète de temps en temps un album en supermarché, parce que c'est un nouvel "Astérix" qui vient de sortir.

Et le non-lecteur, qui n'en achète pas/plus.
Parce que c'est trop cher, parce que les sujets ne l'intéresse pas, parce qu'il n'y connait rien et que la multiplicité des titres l'effraie, et parce que, pour moins cher, il aura mieux dans une autre forme de divertissement par écran interposé (sport, films et surtout séries TV).
C'est celui-là que la BD doit viser, car c'est la population la plus nombreuse.

Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 21/01/2020 11:14

yannzeman a écrit:
Et le non-lecteur, qui n'en achète pas/plus.
Parce que c'est trop cher, parce que les sujets ne l'intéresse pas, parce qu'il n'y connait rien et que la multiplicité des titres l'effraie, et parce que, pour moins cher, il aura mieux dans une autre forme de divertissement par écran interposé (sport, films et surtout séries TV).
C'est celui-là que la BD doit viser, car c'est la population la plus nombreuse.


La BD n'est pas un vulgaire produit qui nécessiterait un business plan pour survivre.
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter à la demande. Ce n'est pas en passant au numérique qu'elle gagnera de nouveaux "clients".

Si certains ne sont pas/plus intéressés, et qu'ils préfèrent les séries télés, je ne vois pas pourquoi il faudrait essayer de les récupérer.
La BD existe, si tu aimes tant mieux, si tu n'aimes pas c'est ton choix.
L'art n'a pas à s'adapter à la demande. Il existe, c'est tout. Si certains ne sont pas attirés à lui, tant pis.
Dernière édition par alambix le 21/01/2020 11:23, édité 1 fois.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 21/01/2020 11:19

alambix a écrit:...
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter.


Ascenseur de la culture artistique.

Niveau -50.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede alambix » 21/01/2020 11:24

LeJoker a écrit:
alambix a écrit:...
Si la BD est un art, elle n'a pas à s'adapter à la demande




de rien.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede xof 24 » 21/01/2020 11:48

yannzeman a écrit:
Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").



[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede chris24 » 21/01/2020 12:05

C'est rien de le dire ! Il tourne en rond...
.
.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 21/01/2020 13:25

xof 24 a écrit:
yannzeman a écrit:
Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").



[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif :D


L'Art ne s'adapte pas pour coller à la demande.
Xof dit que yannzeman ne s'adapte pas.
Yannzeman est-il de l'Art ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 21/01/2020 16:37

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 21/01/2020 18:42

xof 24 a écrit:
yannzeman a écrit:
Je me doute que les éditeurs y ont réfléchi.
Mais je ne vois pas de changement depuis 30 ans, à part l’irruption des mangas, un embourgeoisement des comics (autrefois fascicules ; maintenant cartonnés) et du FB victime d'obésité et qui se donne des titres de noblesse ("roman graphique").



[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]

Le manga d'aujourd'hui pourrait il être le petit format d'antan ???
L'embourgeoisement du comics ... mais c'est ce que veux le lecteur/collectionneur.Il suffit de voir les photos des bibliothèque remplies justement de ces nouveaux albums .
Et l'obésité ??? mais c'est ni plus ni moins une demande du lecteur de ne plus devoir attendre x années pour avoir la suite. Donc on propose désormais soit des titres à parutions rapides, soit des ouvrages un peu plus "épais" pour éviter l'attente entre deux tomes.

De toute façon Yannzeman tu ne vois la BD que par le biais de ton expérience.
Tu n'essayes pas de voir d'où vient le fait que pendant des années tu as eu en main du 44 planches en format classique cartonné...

Un peu comme la personne qui pleure sa bonne R5/ 205 / Ford Escort... et qui oublie qu'avant ben il y a eu autre chose, et que désormais il y a du SUV, du mini , de l'électrique, etc
Bref tu es bloqué dans ton passif :D


Vous êtes bloqué dans une idée, et vous m'avez mal compris (alors que je répète ce concept à longueur de messages, d'après certains).
les albums obèses, c'est pas leur pagination mais leur taille ; pour la même pagination qu'autrefois, les albums ont grossis (épaisseur) et grandis, pour être vendus plus chers.

Quant au fait d'être bloqué dans une époque et ne pas voir le changement, c'est assez amusant de me reprocher cela, car en général, ceux qui me disent cela sont eux-même arqueboutés sur la BD papier, alors que le numérique bouleverse tous les domaines et que ces nouveaux conservateurs du papier ne veulent pas en entendre parler ni chercher des solutions dans ce domaine !

Car contrairement à certains ici, je suis multi support et multi continent (FB, comics, et même si moins manga). De ce point de vue là, les progressistes ne sont pas forcément ceux qui le disent. :-D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede chris24 » 21/01/2020 18:48

Chez moi quand on dit tu es gros ou obèse, on ne veut pas dire whaou tu fais 1m95 !
Et quand on dit tu es grand, ce n'est pas pour parler de poids non plus...
Quant aux fameuses marges blanches ça doit toucher quelques séries, notamment Largo Winch, bon OK une fois la pillule passée, ben il faut passer à autre chose. C'est pas comme si c'était systématique.
.
.

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede sam1979 » 21/01/2020 20:14

Ah bah c'est ici que j'aurai dû passé, Nexus a mit l'affiche du débrayage du festival par les auteurs...dsl d'avance pour mon post sur l'autre topic ^^

alors vous en pensez quoi ?
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede tzynn » 21/01/2020 22:44

Qu’ils ont raison de commencer à bouger s’ils ne s’y retrouvent pas. Maintenant est ce que ça va impacter ceux qu’ils veulent toucher? J’ai des doutes...
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede LeJoker » 22/01/2020 09:24

A l'époque déjà lointaine où le snac bd à commencé à se faire entendre , sur ce topic, on avait des auteurs qui nous annonçaient des " coups" médiatiques et des actions de mobilisation de folie. Grève générale de la profession, extinction momentanée du soleil, offensive médiatique sur 5 fronts avec prise de jujitsu, des choses comme ça sans doute. Bon, il n'y a rien eu, le compteur page du topic à continue à filer.

Et comme la seule solution, c'est la mise en place du xavierguilbertisme économique ( socialisme économique à la mode caem avec argent magique et comportements économiques artificiels et forcés , suprématie et toute puissance du secteur culturel auquel tout le reste est sacrifié, comme au temps radieux de l'industrie lourde sous Staline), et que cette solution est hors de question, rien ne va changer.

Comme dans tout secteur, ceux qui trouvent leur public s'en sortent et s'en sortiront, pas les autres.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede nexus4 » 22/01/2020 09:31

Va pas nous enquiquiner le Xavier, toi. Il a jamais rien dit de tout ça en plus. :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede icecool » 22/01/2020 09:47

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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede corbulon » 22/01/2020 10:09

Ah ouais vous avez réussi à énerver le Joker en ignorant son message rivarolien dans le sujet Actualités. :D
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 22/01/2020 10:32

LA BD a représenté 14% du C.A. des librairies en 2019
Le secteur de la bande dessinée représente 14% des ventes derrière la littérature générale, les livres pour la jeunesse et les sciences humaines. Comme en 2018, la plus forte progression (hors livres scolaires) sur 2019 est réalisée par la BD, qui affiche une hausse de 7,4%, portée par les ventes du 38e tome des aventures d’Astérix La fille de Vercingétorix, Les Indes fourbes d'Alain Ayroles, lauréat du prix Landerneau BD 2019 et du Grand Prix RTL de la BD, Le dernier pharaon, la nouvelle aventure de Blake et Mortimer, Enki Bilal (Bug) et Riad Sattouf (Les Cahiers d’Esther et L'Arabe du futur).
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Erik Arnoux » 22/01/2020 10:32

LeJoker a écrit:(...) et que cette solution est hors de question, rien ne va changer. Comme dans tout secteur, ceux qui trouvent leur public s'en sortent et s'en sortiront, pas les autres.

On peut le déplorer. Mais évidemment ... ;)
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede yannzeman » 22/01/2020 10:57

Bolt a écrit:LA BD a représenté 14% du C.A. des librairies en 2019
Le secteur de la bande dessinée représente 14% des ventes derrière la littérature générale, les livres pour la jeunesse et les sciences humaines. Comme en 2018, la plus forte progression (hors livres scolaires) sur 2019 est réalisée par la BD, qui affiche une hausse de 7,4%, portée par les ventes du 38e tome des aventures d’Astérix La fille de Vercingétorix, Les Indes fourbes d'Alain Ayroles, lauréat du prix Landerneau BD 2019 et du Grand Prix RTL de la BD, Le dernier pharaon, la nouvelle aventure de Blake et Mortimer, Enki Bilal (Bug) et Riad Sattouf (Les Cahiers d’Esther et L'Arabe du futur).


Le "B&M" de schuiten vend moins que le "B&M - 26" de la série normale, mais il porte les ventes ??
sacrés journaleux, va !
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Bolt » 22/01/2020 11:05

yannzeman a écrit:
Bolt a écrit:LA BD a représenté 14% du C.A. des librairies en 2019
Le secteur de la bande dessinée représente 14% des ventes derrière la littérature générale, les livres pour la jeunesse et les sciences humaines. Comme en 2018, la plus forte progression (hors livres scolaires) sur 2019 est réalisée par la BD, qui affiche une hausse de 7,4%, portée par les ventes du 38e tome des aventures d’Astérix La fille de Vercingétorix, Les Indes fourbes d'Alain Ayroles, lauréat du prix Landerneau BD 2019 et du Grand Prix RTL de la BD, Le dernier pharaon, la nouvelle aventure de Blake et Mortimer, Enki Bilal (Bug) et Riad Sattouf (Les Cahiers d’Esther et L'Arabe du futur).


Le "B&M" de schuiten vend moins que le "B&M - 26" de la série normale, mais il porte les ventes ??
sacrés journaleux, va !
Ils ne changeront jamais... :-D

On parle dans l'article des "librairies indépendantes", donc j'imagine que les GSS et autres ne participent pas au comptage.
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Re: C'est la crise ? Auteurs et monde de l'édition

Messagede Yoda33 » 22/01/2020 13:08

yannzeman a écrit:
Bolt a écrit:LA BD a représenté 14% du C.A. des librairies en 2019
Le secteur de la bande dessinée représente 14% des ventes derrière la littérature générale, les livres pour la jeunesse et les sciences humaines. Comme en 2018, la plus forte progression (hors livres scolaires) sur 2019 est réalisée par la BD, qui affiche une hausse de 7,4%, portée par les ventes du 38e tome des aventures d’Astérix La fille de Vercingétorix, Les Indes fourbes d'Alain Ayroles, lauréat du prix Landerneau BD 2019 et du Grand Prix RTL de la BD, Le dernier pharaon, la nouvelle aventure de Blake et Mortimer, Enki Bilal (Bug) et Riad Sattouf (Les Cahiers d’Esther et L'Arabe du futur).


Le "B&M" de schuiten vend moins que le "B&M - 26" de la série normale, mais il porte les ventes ??
sacrés journaleux, va !
Ils ne changeront jamais... :-D


Il porte les ventes oui, évidemment ... en ce sens que à genre +200 000 ventes, il est très largement au dessus de la moyenne de vente d une BD
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