question aux libraires sur prix unique et retour

[cygu]

de retour de paris hier on a parlé avec ma femme des libraires et deux questions m'ont taraudé


premièrement :
quand la fnac offre la livraison sur l'envoi d'une bd n'est ce pas un contournement de la loi lang?

en effet il est interdit de faire plus de 5% de remise sur les livres
or avec la livraison qui meme avec les accords que peut passer les fnac amazon et autres avec la poste je doute que cela ne leur coute que les 50 cts que représente les 5% (qui d'ailleurs sont déjà déduit sur le prix)

bref cela pour moi ne devrait pas ê possible car correspond a de la concurrence déloyale
c'est un peu une "prime a la vente" non?

deuxièmement :

je sais que le retour est possible pour les bd
mais y'a t-il des conditions spéciales quand les bouquins sont abimés
car j'ai déjà vu un libraire péter volontairement des bd qu'il avait en stock depuis longtemps pour les renvoyer

mais du coup c débile si le retour est possible ?
(je ne doute pas que le libraire en question est complètement crétin pour d'autres raisons)

[kilfou]

Les frais de port offerts c'est le cheval de bataille du SLF depuis des années.

Un peu de lecture : http://www.syndicat-librairie.fr/fr/amazon

Concernant les retours, quand je travaillais en librairie, t'avais un délai de 3 mois pour les faire sans conditions. Passé ce délai, le mauvais état est une excuse qui passe pour retourner des bouquins et se les faire rembourser.

Evidemment, il y a moyen d'avoir des arrangements auprès du distributeur (je me souviens qu'Hachette n'était pas trop chiant niveau délai, tu pouvais leur retourner au bout d'une semaine ou de 6 mois c'était pareil, vu la masse de bouquins qu'ils brassent, ils s'en cognent, surtout qu'ils refacturent aux éditeurs).

Amis libraires n'hésitez pas à préciser.

[Q64]

Les frais de port offerts c'est le cheval de bataille du SLF depuis des années.

Un peu de lecture : http://www.syndicat-librairie.fr/fr/amazon

ça n'est pas exact

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amazon.com

La jurisprudence Alapage profite à Amazon, FNAC et autres vendeurs de livres en ligne qui offrent toujours les frais de port

Alapage a aussi été poursuivi par le syndicat des libraires pour les mêmes motifs
Selon le syndicat, la gratuité des frais de port était une violation de la loi Lang et de l'interdiction d'une remise de + de 5% sur le prix éditeur
Alapage a été condamné en 1ère instance comme Amazon, mais en cassation, les juges en ont décidés autrement

Le site du SLF n'est pas à jour
Un oubli sûrement

Ceci dit, je n'achète pas toujours mes livres chez des libraires indépendants, mais je n'ai jamais acheté par correspondance
Un livre disponible chez un éditeur peut l'être très rapidement chez le libraire qui n'a pas 50 000 M2 de réserve
ça va sans dire, mais ça va mieux en le disant

[yodada]

A condition de camper dans la librairie si ton libraire ne propose qu'un seul tome du tirage spécial d'une BD comme c'est mon cas ! Là tu es bien content qu'Amazon ou Gibert existent !

[JAUNE]

A condition de camper dans la librairie si ton libraire ne propose qu'un seul tome du tirage spécial d'une BD comme c'est mon cas ! Là tu es bien content qu'Amazon ou Gibert existent !

Quoi il t'en faut plusieurs exemplaires?
Logiquement, un libraire peut avoir ce qu'il faut aussi vite, en aussi bon état, et avec un sourire même légèrement supérieur que amazon...

[yodada]

A condition de camper dans la librairie si ton libraire ne propose qu'un seul tome du tirage spécial d'une BD comme c'est mon cas ! Là tu es bien content qu'Amazon ou Gibert existent !

Quoi il t'en faut plusieurs exemplaires?
Logiquement, un libraire peut avoir ce qu'il faut aussi vite, en aussi bon état, et avec un sourire même légèrement supérieur que amazon...

Non un seul me suffira mais je ne peux pas forcément me rendre le jour de la sortie de l'album chez mon libraire !
Je n'ai pas eu à me plaindre d'Amazon quand au sourire ça dépend des moments, ça ne se fait pas sur commande ! J'ai commandé des BD chez mon libraire qui avaient des coins enfoncés mais il ne m'a proposé de les changer, j'ai trouvé ça assez moyen de sa part !

[JAUNE]

A condition de camper dans la librairie si ton libraire ne propose qu'un seul tome du tirage spécial d'une BD comme c'est mon cas ! Là tu es bien content qu'Amazon ou Gibert existent !

Quoi il t'en faut plusieurs exemplaires?
Logiquement, un libraire peut avoir ce qu'il faut aussi vite, en aussi bon état, et avec un sourire même légèrement supérieur que amazon...

Non un seul me suffira mais je ne peux pas forcément me rendre le jour de la sortie de l'album chez mon libraire !
Je n'ai pas eu à me plaindre d'Amazon quand au sourire ça dépend des moments, ça ne se fait pas sur commande ! J'ai commandé des BD chez mon libraire qui avaient des coins enfoncés mais il ne m'a proposé de les changer, j'ai trouvé ça assez moyen de sa part !

Et quoi tu ne peux pas le réserver à l'avance?
Il aurait du te les échanger, choisissez aussi vos libraires, bordel!
Mais dans l'absolu, quand on a une librairie dans les parages, il faut être complètement cons pour se servir d'amazon non? (ou alors faudra pas se plaindre et regretter le bon vieux temps des libraires BD)

[cronos59]

Mouais, niveau conseil, mon libraire c'est zéro pointé... Si il lit ne serait ce qu' une seule bd dans l'année ce sera beau!
Sur les retours de livres abimés, il m'a déja limite engueulé parce que je lui ramenais un truc ou l'encre avait bavée...
Et attendre un bouquin 10 a 15 jours quand tu peux l'avoir en 4 directement chez toi par le web, bah y'a pas photo surtout si personne t'emmerdes en cas de retour pour coins défoncés... En plus avec des bons filons tu peux avoir 10% de réduc au lieu de 5 et ça tout a fait légalement!

Pour ce qui est du sourire, les relations tarifées ne font pas partie de mes priorités

[Boshu]

On va s'écarter un peu du sujet initial mais je rebondis là dessus :

Mais dans l'absolu, quand on a une librairie dans les parages, il faut être complètement cons pour se servir d'amazon non? (ou alors faudra pas se plaindre et regretter le bon vieux temps des libraires BD)

J'ai le sentiment d'être un peu en décalage par rapport à cette belle utopie qui est que chaque passionné se fournit en librairie spécialisée.

J'habite Paris, des librairies spécialisées il y en a quelques unes à moins d'une heure de transport. Mais je travaille 45h/semaine, je fais pas mal de sport et j'ai rarement le temps de courir les boutiques le samedi.

Je prends parfois le temps au déjeuner de filer jusqu'à une fnac ou un virgin mais bien souvent je ne trouve pas un album précis. Ils sont bien à jour sur les nouveautés (la plupart du temps) mais même chez eux le stock n'est pas infini. Dernier exemple, fnac place des ternes, travaux à l'étage, les bd sont releguées dans un coin du RDC. Je cherche Urban, j'en ai trop lu à son propos, je le veux. Absent des rayons... Je vais voir le vendeur : "désolé, on ne l'a pas en stock. Je vous le commande ?"...

Résultat je passe par Amazon. FdP gratuit, je l'ai dans ma boite aux lettres dans 3 jours, je n'ai jamais eu de problème avec l'emballage et leur politique de retour est correcte (une VO prise par erreur, remboursée 10 jours après).

Les conseils se trouvent facilement et en quantité sur le net. Il reste que je perd le lien humain direct qui peut éventuellement se créer avec un libraire sympa qu'on verrait toutes les semaines. Tant pis.

[JAUNE]

Mouais, niveau conseil, mon libraire c'est zéro pointé... Si il lit ne serait ce qu' une seule bd dans l'année ce sera beau!
Sur les retours de livres abimés, il m'a déja limite engueulé parce que je lui ramenais un truc ou l'encre avait bavée...
Et attendre un bouquin 10 a 15 jours quand tu peux l'avoir en 4 directement chez toi par le web, bah y'a pas photo surtout si personne t'emmerdes en cas de retour pour coins défoncés... En plus avec des bons filons tu peux avoir 10% de réduc au lieu de 5 et ça tout a fait légalement!

Pour ce qui est du sourire, les relations tarifées ne font pas partie de mes priorités

Oui, bon, faut trouver un libraire sympa, compréhensif, et qualifié, aussi (c'est quand même pas une denrée rare??)

On va s'écarter un peu du sujet initial mais je rebondis là dessus :

Mais dans l'absolu, quand on a une librairie dans les parages, il faut être complètement cons pour se servir d'amazon non? (ou alors faudra pas se plaindre et regretter le bon vieux temps des libraires BD)

J'ai le sentiment d'être un peu en décalage par rapport à cette belle utopie qui est que chaque passionné se fournit en librairie spécialisée.

J'habite Paris, des librairies spécialisées il y en a quelques unes à moins d'une heure de transport. Mais je travaille 45h/semaine, je fais pas mal de sport et j'ai rarement le temps de courir les boutiques le samedi.

Je prends parfois le temps au déjeuner de filer jusqu'à une fnac ou un virgin mais bien souvent je ne trouve pas un album précis. Ils sont bien à jour sur les nouveautés (la plupart du temps) mais même chez eux le stock n'est pas infini. Dernier exemple, fnac place des ternes, travaux à l'étage, les bd sont releguées dans un coin du RDC. Je cherche Urban, j'en ai trop lu à son propos, je le veux. Absent des rayons... Je vais voir le vendeur : "désolé, on ne l'a pas en stock. Je vous le commande ?"...

Résultat je passe par Amazon. FdP gratuit, je l'ai dans ma boite aux lettres dans 3 jours, je n'ai jamais eu de problème avec l'emballage et leur politique de retour est correcte (une VO prise par erreur, remboursée 10 jours après).

Les conseils se trouvent facilement et en quantité sur le net. Il reste que je perd le lien humain direct qui peut éventuellement se créer avec un libraire sympa qu'on verrait toutes les semaines. Tant pis.

Tant pis, tu l'as dit.
En réfléchissant un peu plus loin, tu pourrais peut-être te dire que des titres comme Urban n'existerait pas (plus) sans libraire spécialisé? (d'où la déception compréhensible de Luc sur sa mise en place dans les librairies, et manifestement, ils ne l'ont même pas à la FNAC???).
Je souhaite à Urban de faire carrière en grande surface ou sur amazon, mais la plupart des titres qu'on y trouve sont nés en librairie avant que cela ne nous 'échappe'. Heureusement d'autres titres ont pris leurs places.
Conseils, feuilletages, contacts humains, dédicaces, ex-libris, il y a, je crois suffisamment d'avantages à aller en librairie non?
Bref, chacun fait ce qu'il veut, mais il faut sans doute parfois chercher un peu plus loin que son ratio temps/plaisir/prix immédiats...

Bon heureusement tu as eu le bon gout d'acheter Urban (même si pas au bon endroit), il te reste à la lire, à, l'aimer, si tu le veux, et à donner ton avis sur le sujet Urban

[cronos59]

Oui, bon, faut trouver un libraire sympa, compréhensif, et qualifié, aussi (c'est quand même pas une denrée rare??)

J'ai pas prévu de déménager, ni de partir en recherche spécialement pour trouver un libraire qui convient...

[yodada]

Mouais, niveau conseil, mon libraire c'est zéro pointé... Si il lit ne serait ce qu' une seule bd dans l'année ce sera beau!
Sur les retours de livres abimés, il m'a déja limite engueulé parce que je lui ramenais un truc ou l'encre avait bavée...
Et attendre un bouquin 10 a 15 jours quand tu peux l'avoir en 4 directement chez toi par le web, bah y'a pas photo surtout si personne t'emmerdes en cas de retour pour coins défoncés... En plus avec des bons filons tu peux avoir 10% de réduc au lieu de 5 et ça tout a fait légalement!

Pour ce qui est du sourire, les relations tarifées ne font pas partie de mes priorités

On doit avoir à peu près le même libraire !

[yodada]

Pour Jaune, un libraire sympa et tout et tout c'est rare, j'en avais un mais il a changé d'orientation et le libraire actuel a pris sa place et depuis je n'ai plus trop envie de passer par sa boutique ! J'en viens même à trouver le centre Leclerc plus "sympa" et pourtant je ne suis pas fan des supermarchés loin de là !

[cronos59]

Sans doute est ce le modéle typique... La majorité des villes ne comportent pas de librairies spécialisées...

[CaptainL]

Oui, bon, faut trouver un libraire sympa, compréhensif, et qualifié, aussi (c'est quand même pas une denrée rare??)

Honnetement si. Des libraires sympas, qui ont vraiment envie de t'apporter quelque chose quand tu viens chez eux, j'en ai retenu 2 sur une dizaine de librairies visitées (j'achete tout chez eux). Beaucoup se contentent de rester froid derrière leur comptoir, à croire que tu les fait presque chier.

Alors je comprends bien que certaines personnes au bout d'un moment n'ont plus envie de faire d'effort et préfèrent avoir affaire à internet plutot qu'a ce genre de personne.

[CaptainL]

Et c'est moi, ou j'ai l'impression que tous les topics dans cette partie du forum se terminent sur le meme debat

[JAUNE]

Et c'est moi, ou j'ai l'impression que tous les topics dans cette partie du forum se terminent sur le meme debat

Tu n'as pas tord

[mistercoyote]

Ca coute aussi un peu d'argent d'aller chez le libraire, pour une seule BD je préféré amazon, j'économise 40 bornes de bagnole et 2 euros de parking.

[Giuliano]

premièrement :
quand la fnac offre la livraison sur l'envoi d'une bd n'est ce pas un contournement de la loi lang?

en effet il est interdit de faire plus de 5% de remise sur les livres
or avec la livraison qui meme avec les accords que peut passer les fnac amazon et autres avec la poste je doute que cela ne leur coute que les 50 cts que représente les 5% (qui d'ailleurs sont déjà déduit sur le prix)

bref cela pour moi ne devrait pas ê possible car correspond a de la concurrence déloyale
c'est un peu une "prime a la vente" non?)

Réponse donnée, je reviendrais pas dessus
Même si oui, c'est un grand tord fait aux librairies traditionnelles car on ne peut lutter au : livré gratuitement en 24-48h dans sa boite aux lettres et en plus 5% de remise.
Alors que nous pour avoir un livre sur commande il faut minimum 4 jours ouvrés... Et nos clients doivent dépenser de l'argent pour venir en voiture jusqu’à chez nous. Mais comme la si bien dit mon collègue Jaune : C'est grâce à nous que des BD non blockbuster se vendent!

deuxièmement :

je sais que le retour est possible pour les bd
mais y'a t-il des conditions spéciales quand les bouquins sont abimés
car j'ai déjà vu un libraire péter volontairement des bd qu'il avait en stock depuis longtemps pour les renvoyer

mais du coup c débile si le retour est possible ?
(je ne doute pas que le libraire en question est complètement crétin pour d'autres raisons)

Alors dans mon cas, retour libre à 100% pour tout livre reçus entre plus de 3 et moins de 24 mois.
Mais comme déjà dit, chez Hachette retour libre le lendemain de la réception...
Si le livre est abimé, retour libre chez tous, sans condition. SAUF si il a plus de 24 mois.

[cronos59]

Maintenant que le net peut offrir un service de conseil plus efficace que celui d'un simple libraire ( la multitude d'avis permettant un jugement plus efficace ) et qu'il permet une prestation elle aussi plus intéressante, peut être qu'une remise en question serait a envisager...