Lecteur de BD, te reconnais-tu ?

[Xavier Guilbert]

Message précédent :

Je continue d'affirmer que "militer pour une meilleure reconnaissance de la bande dessinée", de nos jours, revient à enfoncer des portes ouvertes. Voit-on les successeurs de Galilée continuer à professer que "Et pourtant elle tourne", alors que plus personne ne le conteste ?

Bien entendu, je suis loin d'être aussi catégorique que toi. Et je trouve que la prétendue "reconnaissance" de la bande dessinée actuellement est une sorte de trompe-l'oeil -- surtout si elle devient un argument pour excuser la paresse de certains journalistes dans un satisfecit mollasson. C'est pour cela que je n'aime pas trop la phrase de Vincent Bernière, qui dit que se battre pour la reconnaissance de la bande dessinée est un combat d'arrière-garde.

La bande dessinée est plus ou moins reconnue aujourd'hui, principalement comme secteur économique, beaucoup moins comme médium artistique. Il reste encore du travail. Et ils demeurent des idées à la vie dure comme la "bande dessinée populaire" (et l'implication qu'elle devrait rester bas du front), le peu d'auteurs que les médias semblent reconnaître (mais surtout lorsqu'ils touchent au cinéma), et autres visions stéréotypées du manga.

[LEAUTAUD]

[
Je continue d'affirmer que "militer pour une meilleure reconnaissance de la bande dessinée", de nos jours, revient à enfoncer des portes ouvertes. Voit-on les successeurs de Galilée continuer à professer que "Et pourtant elle tourne", alors que plus personne ne le conteste ?

Les portes ouvertes que tu n'enfonces plus , Brio , sont celles de la maison de Nouf-nouf !( les médias papiers ou en ligne)
Chez Nif-nif ( la télé) la bande dessinée a mit son pied dans la lucarne entrouverte , mais la place est chichement mesurée...
Chez Naf-naf ( l'Université) la porte est bien fermée . Le corpus du neuvième Art est plus que marginalisé , dans l'enseignement , la recherche , la référence tout court !

Il se peut toutefois que pour certains la Bande Dessinée reste étrangère à ce genre de reconnaissance qui l'installerait au coeur de la culture estampillée officielle aux côtés de la littérature...pour ma part j'estime qu'elle y a toute sa place .

[brio]

Il se peut toutefois que pour certains la Bande Dessinée reste étrangère à ce genre de reconnaissance qui l'installerait au coeur de la culture estampillée officielle aux côtés de la littérature...pour ma part j'estime qu'elle y a toute sa place.

Rhôôô, mais combien d'auteurs doivent être médaillés, intronisés chevaliers ou commandeurs des Arts & Lettres, pour que cette reconnaissance officielle vous saute au visage ?


Je converge avec l'idée défendue par Xavier, selon laquelle il reste des combats à mener, des idées reçues à pourfendre.

[LEAUTAUD]

Tu le dis bien , ce sont des reconnaissances de raccrocs , un petit contingent de médailles au titre des Arts et Lettres , mais très peu de légions d'honneurs ( Uderzo , Gotlib , Wolinski ,et qui ?), alors que les romanciers y sont légions ( d'honneur ) !
On connaît la phrase célèbre : il ne suffit pas d'avoir la légion d'honneur , encore faut-il ne pas l'avoir mérité !
Ben si des dizaines de d'Ormesson l'ont , pourquoi pas Moebius , Fred , Bourgeon , et des dizaines d'autres auteurs ?

Plus sérieusement ( les hochets en question ne signifient pas grand chose de la part de la Culture dispensiatrice des dites breloques , un paquet d'administratifs non créateurs la recoivent ) tu n'as pas compris mon propos : la reconnaissance que j'estime due et indispensable est celle de l'Université .Rares sont les universitaires qui se sont intéressés à la bande dessinée au point d'y consacrer des études , ou des enseignements...ça merde grave sur ce terrain .
Je me souviens d'un colloque au CIBDI où les universitaires présents à la tribune ( dont Pascal Ory) déploraient cet état de fait . C'étaient il y a une dizaine d'années , et ça a peu bougé depuis...

[yodada]

Je ne sais pas si la BD franco belge sera reconnu un jour mais à moi il m'aura fallu 3 ans pour en être saoulé et définitivement !

[LEAUTAUD]

Donc tu l'as reconnue !
Il est ici question de la bande dessinée toutes origines confondues , même si les auteurs franco-belges sont très présents ( normal , si j'en crois mon GPS)

[icecool]

Coté universitaire ,il y a eu moins eu la création d'un Master en bande dessinée en 2008 : http://www.univ-poitiers.fr/38241407/0/ ... 1816795373

Pour le reste, et depuis un an, on aura probablement parlé 10 fois plus de la BD dans les médias que jamais auparavant, entre le nouveau musée de la bd d'Angoulême, les expos Tarzan ou Bd Louvre, l'avènement de la bd numérique, le développement des blogs, les derniers Astérix et Bourgeon, les disparitions de Tibet et Martin, l'annonce de la trilogie Tintin, la "bd journalisme" selon Joe Dacco, etc !

Pour revenir sur le manque d'une revue critique, il faudrait en réinventer le concept, donc le contenu : quelques idées :

- articles critiques + analyses de planches + interviews d'auteurs et d'acteurs du 9ème art ;
- un point régulier sur les rapports entre la bd, le cinéma et le numérique ;
- récapitulatif des colloques et séminaires : compte rendu obligatoire !
- choix des thèmes entre "classiques" et "nouveautés" ;
- analyses critiques d'une sélection d'albums récents, éventuellement sur un choix thématique ;
- tribune libre pour les instances référentes : CIBDI en tête !
- courrier des lecteurs et débats entretenus, donc périodicité au moins bimestrielle ;
- relais indispensable par un site internet dédié.

[yodada]

Donc tu l'as reconnue !
Il est ici question de la bande dessinée toutes origines confondues , même si les auteurs franco-belges sont très présents ( normal , si j'en crois mon GPS)

J'ai lu beaucoup de manga et de comics avant la franco belge mais je ne sais pas s'ils souffrent d'un manque de reconnaissance ! En tout cas, cela ne m'a pas choqué !

[brio]

Là aussi, faut qu'on m'explique. J'ai lu ça des dizaines de fois, ces regrets sur les rapports difficiles que l'Université aurait avec la bande dessinée. Et le plus surprenant, c'est que les regrets survivent aux évolutions du système. L'université accepte désormais tout à fait la bande dessinée comme sujet d'étude.

Mais au fait, que vous importe le nombre de thèses universitaires concernant la bande dessinée ? En quoi cette "officialisation" aura t-elle une quelconque valeur ?

Faut-il croire en l'astrologie, au motif qu'Elisabeth Teissier a fait une thèse de doctorat sur le sujet ?

[Xavier Guilbert]

Là aussi, faut qu'on m'explique. J'ai lu ça des dizaines de fois, ces regrets sur les rapports difficiles que l'Université aurait avec la bande dessinée. Et le plus surprenant, c'est que les regrets survivent aux évolutions du système. L'université accepte désormais tout à fait la bande dessinée comme sujet d'étude.

En ce qui me concerne, je n'évolue pas dans le "circuit" universitaire. Je ne sais pas si c'est ton cas, mais je constate que ce genre de discours émane principalement des gens qui font partie de ce système (et qui donc, j'imagine, sont assez à même de juger sur pièces). Je renvoie à cette page qui va dans ce sens, en déplorant le trop petit nombre d'activités scientifiques autour de la bande dessinée.

Ensuite, on pourra toujours se plaindre de la qualité de ce qui est produit. Le numéro de la revue Hermès qu'évoque la page ci-dessus, par exemple, est un assemblage hétéroclite avec certains textes peu convaincants et présentant pas mal d'erreurs et de coquilles.
Bref. A mon sens, là aussi, il reste du boulot.

[LEAUTAUD]

Merci pour ce lien , Xavier Guilbert .
La présentation de ces " Carnets de la bande dessinée " me paraît empreinte de lucidité sur l'état des lieux.
Je souscris à ces propos .

[D H T]

C'est délicat comme débat... A priori oui, la BD en tant que contre-culture aurait une ascendance populaire, davantage que le roman ou la peinture. Mais il n'y a pas, au fond, d'opposition terminologique: ce qui est populaire peut être également artistique. La France est encore trop attachée à l'esprit de caste, la notion d'"art du milieu" s'est un peu perdue - l'art du milieu, c'est réussir l'équilibre entre l'art "d'auteur" et l'ouverture sur un large public. Dans le cinéma je cite toujours les films de Clint Eastwood, exemples parfaits de la synthèse entre le cinéma d'auteur et le cinéma populaire. En BD, qui oserait remettre en cause la teneur artistique des albums de Bilal? Et qui contesterait leur popularité? L'évolution doit aller dans les deux sens si on vise cet équilibre: d'une part l'art doit s'imposer dans l'industrie, d'autre part l'industrie doit rendre toujours plus populaire cet art qu'est incontestablement la BD.

[yodada]

Y a des auteurs de BD que je qualifierai d'artisanaux comme par exemple Monsieur Bourgeon puisque j'en parlais sur un autre post ! Quand je vois son travail, cela s'apparente à un vrai travail d'artisan plus que de l'art mais attention ce n'est pas péjoratif pour autant, j'aime l'artisanat !

[yodada]

Un article sur le sujet sur Actuabd !

http://www.actuabd.com/Erik-Orsenna-de-l-Academie

[LEAUTAUD]

Merci pour le lien , Yodada !
J'ai posté un commentaire pour rappeler que avant l'académicien Eric Orsenna , ou Michel Serres , il y eu Marcel Brion il y a près de cinquante ans qui oeuvra pour une reconnaissance de la bande dessinée .

[Xavier Guilbert]

Sur son tout nouveau blog, Thierry Groensteen apporte un peu d'eau au moulin.

[icecool]

Sur son tout nouveau blog, Thierry Groensteen apporte un peu d'eau au moulin.

La réflexion a le mérite de mettre les points sur les Y : au croisement de la pratique et de la réflexion, et donc de l'interactivité, la recherche critique ne peut provenir actuellement que d'internet, mais suppose en amont l'existence de l'oeuvre et en aval l'ouverture du débat sur la scène publique (colloque, revue ou acte publiés, etc.). La formule idéale -selon moi - serait donc un site internet spécialisé sur le sujet et faisant paraitre, outre des articles d'études lisibles de tous, des recueils ou publications régulières diffusées dans le format papier et/ou vendues en ligne.

Certains travaux récents de Thierry Groensteen et d'autres contributeurs (sic) sont par ailleurs dispo en ligne sur le site http://www.labd.cndp.fr/ (date du 25 février).

[dado]

A propos des revues académiques dédiées à la bande dessinée, il y a semble-t-il du nouveau :

Ainsi Studies in Comics vient s'adjoindre à la International Journal of Comic Art, à la plus récente European Comic Art en attendant l'apparition de The Journal of Graphic Novels and Comics.

A creuser.

Quitte à lancer un sujet dans ce forum avec les sommaires actualisés.