la BRAFA à Bruxelles

Pour discuter de tous les aspects de votre collection de BD, d'originaux ou de para-BD. Que vous soyez débutant ou collectionneur chevronné ce forum est là pour vous.

Modérateur: Busch

la BRAFA à Bruxelles

Messagede footix » 15/01/2011 01:03

De retour d'un repas plutôt quelconque et dans un endroit sur le point de fermer, j'ai pensé faire plaisir à collectionman et tous les collection-men qui liront ce topic, dont Carbonnieux qui en a fait la demande expresse il y a trois jours, je propose de discuter ici de la foire des antiquaires se déroulant à Bruxelles dans les tous prochains jours. Vos coups de cœur, vos coups de gueules, ce que vous pensez de la proximité immédiate des originaux bd et des Beaux-Arts en général. La bulle financière bd ou pas ?

En tout premier lieu, consultons le site Internet de la BRAFA et plus particulièrement la catégorie bd. On y apprend que six galeries sont présentes cette année (3 l'année passée). Elles sont présentées comme suit :

Galerie Champaka. Photo de deux personnes, je reconnais Eric Verhoest des éditions Champaka et éphémère (10 mois :lol: ) directeur des éditions Dupuis. A ses côtés, sans doute son grand frère (ou petit ?), même physionomie, même couleur de cheveux, même attitude du jeune cadre dynamique.
On décortique le texte de présentation : "Champaka fait entrer le bd au Grand Sablon". Formidable ! La bd dans le quartier des antiquaires. Oui ? Bof ! "Les auteurs actuels de bd sont les héritiers des grands maîtres du passé etc". Ah oui ? Mais pas tous alors. Il suffit de feuilleter le journal de Spirou des derniers mois pour se rendre compte que la bd actuelle n'a malheureusement plus rien à voir avec les grands maîtres du passé. Et si on s'attarde sur les expos réalisées par Champaka en un an, on ne trouvera que des auteurs (Schuiten, Chaland, Loustal, Ever Meulen, Yslaire) qui sont en place depuis 30 ans et donc des valeurs confirmées, pas vraiment le renouvellement du 9e Art, héritiers des grands maîtres du passé.
A voir au stand n°53.

Galerie 9ème Art. Photo du galeriste dans une tonalité un peu trop rouge :oops: à mon avis, à moins que le jour de la photo, il ait ingurgité une bouteille de jus de raisin :grrrr: qui lui a donné cette tête de grand Schtroumpf ?
Galerie "située au pied (il n'y en a qu'un ?) du quartier historique de Montmartre". Oui, en fait pour ceux qui ne connaissent pas bien Paris, cela s'appelle Pigalle. Mais bon, cela fait peut être moins sérieux sur la carte de visite ? "La galerie du 9ème Art expose et vend des planches depuis les années 80". Ah bon ? Un rapide clic sur le site Infogreffe nous apprend que la galerie a été fondée en 2002, soit il y a 8 ans. On y apprend aussi que les comptes annuels ne sont pas déposés mais, comme diraient les zinconnus: "cela ne nous regarde pas" ! Quelqu'un dans l'assistance se souvient-il d'avoir vu ce galeriste vendre et exposer dans les années 80 ou 90 ?
Sinon la com est plutôt orientée sur le fait que le galeriste prête des œuvres un peu partout dans le monde: Japon, Etats-Unis, Espagne et Italie. Formidable !
A voir au stand n°53. Tiens ? c'est le même stand que Champaka !

Galerie Daniel Maghen. Photo du galeriste un peu coincé. Ah, c'est naturel ? Scusez-moi. Localisation de la galerie: près de la cathédrale Notre-Dame (Allelujah, soyons plus catholiques que le pape) et de la fontaine St Michel (priez pour nous) et "du très célèbre quartier St Germain". Oui mais, qu'est-ce qui n'est pas célèbre à Paris ? Dites-moi pour voir ?? :lol:
"Galeriste depuis plus de 20 ans…." Ah oui, il a commencé très jeune. Internet m'apprend qu'il est né en 1970. Et notre outil Infogreffe nous apprend que sa société a été immatriculée en 1999. Fort bien, les comptes annuels sont publiés. Mais "cela ne nous…" vous connaissez la chanson. Il a été "l'un des premiers à promouvoir la valeur artistique…". Reconnaissons lui une certaine modestie. Il ne tire pas toute la couverture à lui.
A voir au stand n°115

9TH Art Gallery. Même photo n/b que sur son site, un manque d'originalité, un comble lorsqu'on deale des originaux ! En préambulle, je dirais que la dénomination de cette galerie est très perturbante par rapport à une galerie parisienne ayant le même nom :roll: Je ne sais pas si ça a déjà provoqué des quiproquos ? Mais ce n'est pas un reproche vis-à-vis de ce galeriste, puisqu'en démocratie, soyons fous, on peut tout se permettre [:fantaroux:2]
La présentation nous apprend que la galerie a été fondée en 2009 et "est le résultat de 30 années dédiées à collectionner à travers le monde blablabla Chicago, blabla, Atlantic City, blabla, Paris, blabla, Milan, blabla, et je passe en vitesse par Stuttgart, Londres et Amsterdam. On se croirait dans un jeu de société, genre Monopoly. Bon, qu'il ait commencé jeune, je veux bien, mais à quoi sert-il d'énumérer toutes ces villes comme sur les sacs-emballages des boutiques de luxe ? "Elle est devenue la galerie belge la plus importante dans le domaine du 9ème Art etc…..". On peut pas dire que c'est la modestie qui l'étouffe ! Et que je t'ajoute "membre de la CRAB" et "membre de l'UBMA", il ne manque plus que le Touring Club sur sa carte de visite et une étoile au guide Michelin et la boucle sera bouclée. Reste les originaux, dont une double planche du Sceptre (visible sur le site de la BRAFA) provenant de la récente vente publique Hergé (passion du pognon comme le dit si bien fandecosey). A noter également une pleine page de publicité dans le magazine L'Eventail, spécialisé pour les nombrilistes du Gotha et autres petits "de" et petits "van" (www.eventail.be)
A voir au stand n°135

Galerie Petits Papiers. Photo toute simple des deux grossistes du centre-ville. Look décontracté, des cernes sous les yeux :( , les dents longues masquées par une bouche déclinant un sourire qui fait pitié :twisted: La fiche technique indique que la galerie a été fondée en 1995. Tiens, pourtant j'ai dans mes souvenirs une date bien plus ancienne. Un petit tour sur internet et on découvre que la société a été créée en décembre 2009 :lol: :lol: Soit deux ans après l'inauguration de leur nouvelle galerie, vous savez, celle où il y a les empreintes du Yéti parterre. Sans doute qu'ils avaient trop de boulot que de penser à officialiser leur business plus tôt ?
"Petits Papiers est une des plus importantes galeries européennes d'originaux de bd…". Ouf ! Ils n'ont pas osé "du monde", ça va, ils restent modestes. On nous promet de l'Hergé, du Franquin, du Pratt, du Moebius, Schuiten et Tardi. On se pourlèche déjà les babines ! Les espoirs seront-ils au rendez-vous ? Nous présentera-t-on une nouvelle fois la couverture des Cigares à trois millions ou quatre millions pour 2011 :lol: :lol: Oui oui, en euros :fant2:
A voir au stand n°57

Galerie Slomka. Photo couleur du galeriste mythomane, vous savez celui qui disait lors de l'ouverture de sa galerie en 2008 qu'il avait une collection de 10.000 pièces. Là où tout le monde pensait qu'il avait 10.000 originaux, il s'est avéré qu'il avait un méli-mélo de dédicaces, d'albums, et sans doutes de timbres postes et porte-clefs. Je vous rafraîchis la mémoire ? Merci Google "….impressionnante collection (10.000 pièces accumulées sur les 30 dernières années) et les offrir à la vente. La plupart des œuvres sont des classiques franco-belges, du manga et du comics. L'une des dernières acquisitions est une planche d'Astérix estimée à plus de 300.000 euros". Mais pourquoi court-il encore acheter des lots de dédicaces dans les ventes publiques s'il est à la tête d'un tel patrimoine ?? Parce que le soufflé est retombé, il n'y avait rien dedans :nononon: Ou peut être que les 10.000 pièces sont à collectionner dans les 30 années à venir ? Vous pourrez voir ou revoir sa planche de l'Etoile Mystérieuse (celle ou Tordeur dit oui et Goddin dit non :roll: ), une dédicace d'Hergé (provenance Banque dessinée), et une litho WWF. Il y a un visuel de sa dédicace d'Hergé dans le magazine l'Eventail cité plus haut. Et comme cette pièce est dédicacée à une certaine Bernadette il se pourrait qu'elle soit rapidement achetée par la tenancière du stand n°57 :D Qui sait ?
A voir au stand n°135. Tiens ? c'est le même que la galerie du 9ème Art, non pas celle-là, l'autre, celle en anglais.

Et voilà on a déjà fait le tour des exposants présentés sur le site officiel de cette foire. J'irai certainement faire un tour le soir de l'inauguration puisqu'un gentil :ok: galeriste belge m'y a invité. N'hésitez pas, vous non plus, à laisser vos commentaires sur les pièces que vous aurez vues dans l'exposition.

Trois exposants l'année passée, six cette année, pensez-vous qu'il y en aura plus l'année prochaine ? Tout cela en plein salon d'Angoulême :o C'est dire que les marchands se tournent maintenant vers un autre type de clientèle. Le fait de dépenser grosso-modo entre dix et trente mille euros pour presqu'une quinzaine de jours à la BRAFA (du montage jusqu'au démontage, les déplacements, les repas, le logement, les journées chômées etc) indique certainement un repositionnement des marchands d'originaux. Sinon pourquoi bouder le plus important festival bd d'Europe où la clientèle potentielle correspond exactement à ce qui est recherché. De même que pour les contacts avec les auteurs, premiers fournisseurs des marchands. Etonnant, non :idea:
Personnellement je ne crois pas au rapprochement du Neuvième art dans le monde des antiquités et celui des Beaux-arts. Qu'on ne se méprenne pas sur ce que je dis, bien sûr le Neuvième art a ses lettres de noblesse avec Hergé, Franquin et Jacobs entre autres mais rappelons nous que le but initial d'une planche originale était et reste par dessus tout d'être imprimé dans une publication pour enfants ou directement en albums. Ce qui confère plus ce métier à de l'artisanat qu'à de l'art même avec majuscule. Lorsque Hergé dessine pour la première fois l'Ile noire dans les années 37-38, l'histoire est publiée dans le Petit XXe et convient parfaitement au public d'enfants de l'époque. Ensuite il va en faire une version couleurs en 1943 dans le but commercial que tout le monde connaît. Et ensuite, il va redessiner l'album en 1965 en améliorant et modernisant le contexte de l'histoire. Ceci dans un but uniquement commercial, pour figer son œuvre dans une contemporanéité qui est toujours de mise aujourd'hui. D'après moi, la finalité de cette démarche est absolument commerciale même si derrière celle-ci il y a eu une démarche artistique en redessinant l'histoire. Nous sommes toutes fois à mille lieues de la démarche purement artistique d'un Monet qui peindra plus d'une vingtaine de fois des meules de foin dans un champ près de sa demeure de Giverny, ceci par pure recherche artistique, pour comprendre les différentes déclinaisons de la lumière du jour et leur impact sur la nature. Le peintre ne s'est pas arrêté à une version qui resterait figée à tout jamais et la démarche était d'ailleurs similaire pour ses Nymphéas flottant sur l'étang de son jardin à Giverny.

J'en reviens à dire que la bande dessinée, n'est pas à considérer comme un art majeur et ne le sera jamais. Malgré les tentatives de marchands pour la faire rentrer dans un monde où se côtoient peintures, sculptures et autres meubles antiques. Mais, me direz-vous, ça coûte cher !! Oui effectivement on a pu se rendre compte que cela coûte de plus en plus cher et je dirais même trop cher. Tout le monde (ou quasi) connaît les prix des planches d'Hergé ou de Franquin d'il y a 20 ans et 10 ans et d'aujourd'hui. Je crois qu'il est clair que nous sommes actuellement dans une bulle spéculative qui profite à quelques marchands et qui, en professionnels confirmés de la finance, font tout pour soutenir le marché. Mais jusque quand cela tiendra-t-il ? Pourquoi payer des cent mille euros et même plus pour des planches de Jacobs ou d'Uderzo alors qu'il y en a tant produites et que celles-ci pourraient très bien arriver tôt ou tard sur le marché?? Se fait-on vraiment plaisir en déboursant vingt-cinq mille euros ou plus pour un dessin couleur de Marini??? Doit-on vraiment payer 60 ou 80 ou 100K pour une planche de la Corne de Franquin alors qu'il y en a six ou sept en circulation dont trois dans une même main (dont celle présentée tout récemment sur ce même forum, suivez mon regard)???? Bilal va-t-il continuer à vendre chaque case de son prochain album et les acheteurs seront-ils au rendez-vous????? Combien d'années faudra-t-il à la fille de Pratt et/ou son ex-compagne pour écouler leur stock de dessins et planches?????? Qui n'a pas encore acheté sa planche de Blueberry à 15 ou 20K, histoire de suivre la mode?????? Ceux qui paient le prix fort aujourd'hui seront les dindons de la farce de demain. Et la présence des marchands galeristes à la BRAFA n'a que pour seul but d'attirer de nouveaux pigeons dans la bulle :!: :!:

Il reste dans ce cas à continuer à collectionner des choses sympas à prix abordables et voir le train BRAFA passer en se disant qu'on ne rate rien, du moment qu'on en a eu pour le plaisir des yeux. :roll: :roll:
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede jicebedehix » 15/01/2011 01:44

:lol:

Bon ben moi je vais à Angoulême.
Sinon, c'est où et quand ce cirque ? Histoire de voir si j'ai un créneau du fond de ma province. :D
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede carbonnieux » 15/01/2011 08:32

footix a écrit:De retour d'un repas plutôt quelconque et dans un endroit sur le point de fermer, j'ai pensé faire plaisir à collectionman et tous les collection-men qui liront ce topic, dont Carbonnieux qui en a fait la demande expresse il y a trois jours, je propose de discuter ici de la foire des antiquaires se déroulant à Bruxelles dans les tous prochains jours. Vos coups de cœur, vos coups de gueules, ce que vous pensez de la proximité immédiate des originaux bd et des Beaux-Arts en général. La bulle financière bd ou pas ?

En tout premier lieu, consultons le site Internet de la BRAFA et plus particulièrement la catégorie bd. On y apprend que six galeries sont présentes cette année (3 l'année passée). Elles sont présentées comme suit :

Galerie Champaka. Photo de deux personnes, je reconnais Eric Verhoest des éditions Champaka et éphémère (10 mois :lol: ) directeur des éditions Dupuis. A ses côtés, sans doute son grand frère (ou petit ?), même physionomie, même couleur de cheveux, même attitude du jeune cadre dynamique.
On décortique le texte de présentation : "Champaka fait entrer le bd au Grand Sablon". Formidable ! La bd dans le quartier des antiquaires. Oui ? Bof ! "Les auteurs actuels de bd sont les héritiers des grands maîtres du passé etc". Ah oui ? Mais pas tous alors. Il suffit de feuilleter le journal de Spirou des derniers mois pour se rendre compte que la bd actuelle n'a malheureusement plus rien à voir avec les grands maîtres du passé. Et si on s'attarde sur les expos réalisées par Champaka en un an, on ne trouvera que des auteurs (Schuiten, Chaland, Loustal, Ever Meulen, Yslaire) qui sont en place depuis 30 ans et donc des valeurs confirmées, pas vraiment le renouvellement du 9e Art, héritiers des grands maîtres du passé.
A voir au stand n°53.

Galerie 9ème Art. Photo du galeriste dans une tonalité un peu trop rouge :oops: à mon avis, à moins que le jour de la photo, il ait ingurgité une bouteille de jus de raisin :grrrr: qui lui a donné cette tête de grand Schtroumpf ?
Galerie "située au pied (il n'y en a qu'un ?) du quartier historique de Montmartre". Oui, en fait pour ceux qui ne connaissent pas bien Paris, cela s'appelle Pigalle. Mais bon, cela fait peut être moins sérieux sur la carte de visite ? "La galerie du 9ème Art expose et vend des planches depuis les années 80". Ah bon ? Un rapide clic sur le site Infogreffe nous apprend que la galerie a été fondée en 2002, soit il y a 8 ans. On y apprend aussi que les comptes annuels ne sont pas déposés mais, comme diraient les zinconnus: "cela ne nous regarde pas" ! Quelqu'un dans l'assistance se souvient-il d'avoir vu ce galeriste vendre et exposer dans les années 80 ou 90 ?
Sinon la com est plutôt orientée sur le fait que le galeriste prête des œuvres un peu partout dans le monde: Japon, Etats-Unis, Espagne et Italie. Formidable !
A voir au stand n°53. Tiens ? c'est le même stand que Champaka !

Galerie Daniel Maghen. Photo du galeriste un peu coincé. Ah, c'est naturel ? Scusez-moi. Localisation de la galerie: près de la cathédrale Notre-Dame (Allelujah, soyons plus catholiques que le pape) et de la fontaine St Michel (priez pour nous) et "du très célèbre quartier St Germain". Oui mais, qu'est-ce qui n'est pas célèbre à Paris ? Dites-moi pour voir ?? :lol:
"Galeriste depuis plus de 20 ans…." Ah oui, il a commencé très jeune. Internet m'apprend qu'il est né en 1970. Et notre outil Infogreffe nous apprend que sa société a été immatriculée en 1999. Fort bien, les comptes annuels sont publiés. Mais "cela ne nous…" vous connaissez la chanson. Il a été "l'un des premiers à promouvoir la valeur artistique…". Reconnaissons lui une certaine modestie. Il ne tire pas toute la couverture à lui.
A voir au stand n°115

9TH Art Gallery. Même photo n/b que sur son site, un manque d'originalité, un comble lorsqu'on deale des originaux ! En préambulle, je dirais que la dénomination de cette galerie est très perturbante par rapport à une galerie parisienne ayant le même nom :roll: Je ne sais pas si ça a déjà provoqué des quiproquos ? Mais ce n'est pas un reproche vis-à-vis de ce galeriste, puisqu'en démocratie, soyons fous, on peut tout se permettre [:fantaroux:2]
La présentation nous apprend que la galerie a été fondée en 2009 et "est le résultat de 30 années dédiées à collectionner à travers le monde blablabla Chicago, blabla, Atlantic City, blabla, Paris, blabla, Milan, blabla, et je passe en vitesse par Stuttgart, Londres et Amsterdam. On se croirait dans un jeu de société, genre Monopoly. Bon, qu'il ait commencé jeune, je veux bien, mais à quoi sert-il d'énumérer toutes ces villes comme sur les sacs-emballages des boutiques de luxe ? "Elle est devenue la galerie belge la plus importante dans le domaine du 9ème Art etc…..". On peut pas dire que c'est la modestie qui l'étouffe ! Et que je t'ajoute "membre de la CRAB" et "membre de l'UBMA", il ne manque plus que le Touring Club sur sa carte de visite et une étoile au guide Michelin et la boucle sera bouclée. Reste les originaux, dont une double planche du Sceptre (visible sur le site de la BRAFA) provenant de la récente vente publique Hergé (passion du pognon comme le dit si bien fandecosey). A noter également une pleine page de publicité dans le magazine L'Eventail, spécialisé pour les nombrilistes du Gotha et autres petits "de" et petits "van" (http://www.eventail.be)
A voir au stand n°135

Galerie Petits Papiers. Photo toute simple des deux grossistes du centre-ville. Look décontracté, des cernes sous les yeux :( , les dents longues masquées par une bouche déclinant un sourire qui fait pitié :twisted: La fiche technique indique que la galerie a été fondée en 1995. Tiens, pourtant j'ai dans mes souvenirs une date bien plus ancienne. Un petit tour sur internet et on découvre que la société a été créée en décembre 2009 :lol: :lol: Soit deux ans après l'inauguration de leur nouvelle galerie, vous savez, celle où il y a les empreintes du Yéti parterre. Sans doute qu'ils avaient trop de boulot que de penser à officialiser leur business plus tôt ?
"Petits Papiers est une des plus importantes galeries européennes d'originaux de bd…". Ouf ! Ils n'ont pas osé "du monde", ça va, ils restent modestes. On nous promet de l'Hergé, du Franquin, du Pratt, du Moebius, Schuiten et Tardi. On se pourlèche déjà les babines ! Les espoirs seront-ils au rendez-vous ? Nous présentera-t-on une nouvelle fois la couverture des Cigares à trois millions ou quatre millions pour 2011 :lol: :lol: Oui oui, en euros :fant2:
A voir au stand n°57

Galerie Slomka. Photo couleur du galeriste mythomane, vous savez celui qui disait lors de l'ouverture de sa galerie en 2008 qu'il avait une collection de 10.000 pièces. Là où tout le monde pensait qu'il avait 10.000 originaux, il s'est avéré qu'il avait un méli-mélo de dédicaces, d'albums, et sans doutes de timbres postes et porte-clefs. Je vous rafraîchis la mémoire ? Merci Google "….impressionnante collection (10.000 pièces accumulées sur les 30 dernières années) et les offrir à la vente. La plupart des œuvres sont des classiques franco-belges, du manga et du comics. L'une des dernières acquisitions est une planche d'Astérix estimée à plus de 300.000 euros". Mais pourquoi court-il encore acheter des lots de dédicaces dans les ventes publiques s'il est à la tête d'un tel patrimoine ?? Parce que le soufflé est retombé, il n'y avait rien dedans :nononon: Ou peut être que les 10.000 pièces sont à collectionner dans les 30 années à venir ? Vous pourrez voir ou revoir sa planche de l'Etoile Mystérieuse (celle ou Tordeur dit oui et Goddin dit non :roll: ), une dédicace d'Hergé (provenance Banque dessinée), et une litho WWF. Il y a un visuel de sa dédicace d'Hergé dans le magazine l'Eventail cité plus haut. Et comme cette pièce est dédicacée à une certaine Bernadette il se pourrait qu'elle soit rapidement achetée par la tenancière du stand n°57 :D Qui sait ?
A voir au stand n°135. Tiens ? c'est le même que la galerie du 9ème Art, non pas celle-là, l'autre, celle en anglais.

Et voilà on a déjà fait le tour des exposants présentés sur le site officiel de cette foire. J'irai certainement faire un tour le soir de l'inauguration puisqu'un gentil :ok: galeriste belge m'y a invité. N'hésitez pas, vous non plus, à laisser vos commentaires sur les pièces que vous aurez vues dans l'exposition.

Trois exposants l'année passée, six cette année, pensez-vous qu'il y en aura plus l'année prochaine ? Tout cela en plein salon d'Angoulême :o C'est dire que les marchands se tournent maintenant vers un autre type de clientèle. Le fait de dépenser grosso-modo entre dix et trente mille euros pour presqu'une quinzaine de jours à la BRAFA (du montage jusqu'au démontage, les déplacements, les repas, le logement, les journées chômées etc) indique certainement un repositionnement des marchands d'originaux. Sinon pourquoi bouder le plus important festival bd d'Europe où la clientèle potentielle correspond exactement à ce qui est recherché. De même que pour les contacts avec les auteurs, premiers fournisseurs des marchands. Etonnant, non :idea:
Personnellement je ne crois pas au rapprochement du Neuvième art dans le monde des antiquités et celui des Beaux-arts. Qu'on ne se méprenne pas sur ce que je dis, bien sûr le Neuvième art a ses lettres de noblesse avec Hergé, Franquin et Jacobs entre autres mais rappelons nous que le but initial d'une planche originale était et reste par dessus tout d'être imprimé dans une publication pour enfants ou directement en albums. Ce qui confère plus ce métier à de l'artisanat qu'à de l'art même avec majuscule. Lorsque Hergé dessine pour la première fois l'Ile noire dans les années 37-38, l'histoire est publiée dans le Petit XXe et convient parfaitement au public d'enfants de l'époque. Ensuite il va en faire une version couleurs en 1943 dans le but commercial que tout le monde connaît. Et ensuite, il va redessiner l'album en 1965 en améliorant et modernisant le contexte de l'histoire. Ceci dans un but uniquement commercial, pour figer son œuvre dans une contemporanéité qui est toujours de mise aujourd'hui. D'après moi, la finalité de cette démarche est absolument commerciale même si derrière celle-ci il y a eu une démarche artistique en redessinant l'histoire. Nous sommes toutes fois à mille lieues de la démarche purement artistique d'un Monet qui peindra plus d'une vingtaine de fois des meules de foin dans un champ près de sa demeure de Giverny, ceci par pure recherche artistique, pour comprendre les différentes déclinaisons de la lumière du jour et leur impact sur la nature. Le peintre ne s'est pas arrêté à une version qui resterait figée à tout jamais et la démarche était d'ailleurs similaire pour ses Nymphéas flottant sur l'étang de son jardin à Giverny.

J'en reviens à dire que la bande dessinée, n'est pas à considérer comme un art majeur et ne le sera jamais. Malgré les tentatives de marchands pour la faire rentrer dans un monde où se côtoient peintures, sculptures et autres meubles antiques. Mais, me direz-vous, ça coûte cher !! Oui effectivement on a pu se rendre compte que cela coûte de plus en plus cher et je dirais même trop cher. Tout le monde (ou quasi) connaît les prix des planches d'Hergé ou de Franquin d'il y a 20 ans et 10 ans et d'aujourd'hui. Je crois qu'il est clair que nous sommes actuellement dans une bulle spéculative qui profite à quelques marchands et qui, en professionnels confirmés de la finance, font tout pour soutenir le marché. Mais jusque quand cela tiendra-t-il ? Pourquoi payer des cent mille euros et même plus pour des planches de Jacobs ou d'Uderzo alors qu'il y en a tant produites et que celles-ci pourraient très bien arriver tôt ou tard sur le marché?? Se fait-on vraiment plaisir en déboursant vingt-cinq mille euros ou plus pour un dessin couleur de Marini??? Doit-on vraiment payer 60 ou 80 ou 100K pour une planche de la Corne de Franquin alors qu'il y en a six ou sept en circulation dont trois dans une même main (dont celle présentée tout récemment sur ce même forum, suivez mon regard)???? Bilal va-t-il continuer à vendre chaque case de son prochain album et les acheteurs seront-ils au rendez-vous????? Combien d'années faudra-t-il à la fille de Pratt et/ou son ex-compagne pour écouler leur stock de dessins et planches?????? Qui n'a pas encore acheté sa planche de Blueberry à 15 ou 20K, histoire de suivre la mode?????? Ceux qui paient le prix fort aujourd'hui seront les dindons de la farce de demain. Et la présence des marchands galeristes à la BRAFA n'a que pour seul but d'attirer de nouveaux pigeons dans la bulle :!: :!:

Il reste dans ce cas à continuer à collectionner des choses sympas à prix abordables et voir le train BRAFA passer en se disant qu'on ne rate rien, du moment qu'on en a eu pour le plaisir des yeux. :roll: :roll:



[:flocon:2]
Enfin une véritable intervention sur ce forum.Un coup au but ;) en quelque sorte ! Les précédentes étant beaucoup moins bien cadrées 8-)
Tu démontres ainsi une belle somme de connaissances de ce "marché en mouvement " et tu fais donc partie des bons clients d'une des galeries présentent à ce BRAFA dès lors qu'elle t'a offert un passeport VIP :roll: Participerais-tu donc à cette fièvre acheteuse , à cette bulle , à ce marché de duppe ?
Allez ! Avoue nous tout :D
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede bignemo » 15/01/2011 10:50

et surtout tu a du avaler une arrete de poisson dans ce repas "quelconque" qui avait au moins le merite d exister..mais c est vrai que l analyse a quelque "chose".............et bon vent a angouleme [:fantaroux:2]
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede carbonnieux » 15/01/2011 11:14

footix a écrit:....je propose de discuter ici de la foire des antiquaires se déroulant à Bruxelles dans les tous prochains jours. Vos coups de cœur, vos coups de gueules, ce que vous pensez de la proximité immédiate des originaux bd et des Beaux-Arts en général. La bulle financière bd ou pas ?
.......
Personnellement je ne crois pas au rapprochement du Neuvième art dans le monde des antiquités et celui des Beaux-arts.
Qu'on ne se méprenne pas sur ce que je dis, bien sûr le Neuvième art a ses lettres de noblesse avec Hergé, Franquin et Jacobs entre autres mais rappelons nous que le but initial d'une planche originale était et reste par dessus tout d'être imprimé dans une publication pour enfants ou directement en albums. Ce qui confère plus ce métier à de l'artisanat qu'à de l'art même avec majuscule.
.....les tentatives de marchands pour la faire rentrer dans un monde où se côtoient peintures, sculptures et autres meubles antiques. Mais, me direz-vous, ça coûte cher !! Oui effectivement on a pu se rendre compte que cela coûte de plus en plus cher et je dirais même trop cher.


Et pourquoi pas "une proximité immédiate des originaux BD et des Beaux-Arts en général" ?

Je suis plutôt de l'avis de Thierry Smolderen qui disait déjà en 1984 dans le HS n°1 des Cahiers de la BD que : "Il est clair que les originaux caractérisent la sensibilité culturelle de notre époque avec plus de force évocatrice que toutes les autres formes d'art visuel susceptibles d'entrer dans le circuit traditionnel des musées"

Penses-tu qu'une "tête Lega" du Congo ou un masque "Kuba" a moins de légitimité dans cette foire qu'une belle planche avec les Bango Bango ? :D

Moi pas ;) Juste qu'il ne faut pas perdre de vue qu'il s'agit de la plus belle pêche aux Norvégiens de l'année. Libre ensuite à chacun de tomber sous le charme d'une pièce de grande qualité (et non d'une pseudo pièce du mythe) à un prix taillé sur mesure .

Reste que je suis de plus en plus convaincu que ce genre de tapage finira par alerter les meilleurs limiers du fisc et que des dégâts qui n'ont rien à voir avec la montée des eaux seront encore à déplorer par quelques spécialistes qui ne jurent que par les transactions en liquides et les plus-values trop répétitives :roll:
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede MrFred » 15/01/2011 15:30

Un préambulle intéressant pour tous les amateurs du 9ème art qui s'apprêtent donc à déambuller dans les allées de la BRAFA. 8-)
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede PotdeNutella » 15/01/2011 17:25

la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede bignemo » 15/01/2011 18:02

PotdeNutella a écrit:la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook

z ont oublié de mettre les prix....... :diable:
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede zlota » 15/01/2011 18:25

PotdeNutella a écrit:la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook


:ok:
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede jicebedehix » 15/01/2011 20:59

PotdeNutella a écrit:la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook


Peux pas voir, c'est pas public :(
Ya quoi ?
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede PotdeNutella » 15/01/2011 21:19

jicebedehix a écrit:Peux pas voir, c'est pas public :(
Ya quoi ?

Graffet, Moebius (Garage Hermétique), Jacobs (un calque de l'Affaire du Collier), Kiraz, Lambil (une planche très sympa des Tuniques Bleues), Vance (couv' du Dossier Jason Fly), Froud, Bonner, Peyo (Johan et Pirlouit)
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede jfmal » 16/01/2011 13:36

Enfin une véritable intervention sur ce forum.Un coup au but ;) en quelque sorte ! Les précédentes étant beaucoup moins bien cadrées 8-)
Tu démontres ainsi une belle somme de connaissances de ce "marché en mouvement " et tu fais donc partie des bons clients d'une des galeries présentent à ce BRAFA dès lors qu'elle t'a offert un passeport VIP :roll: Participerais-tu donc à cette fièvre acheteuse , à cette bulle , à ce marché de duppe ?
Allez ! Avoue nous tout :D

Je dirais même plus, ces infos précises ressemblent à celles que pourrait avoir un bon client de ces galeries, voir même un de ces nombreux "marchands en chambre" qui polluent le milieu, en tentant de se faire de l'argent facile grâce au marché florissant des originaux BD...

Dis nous donc de quelle catégorie tu fais partie jeune footix ;)
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede Yoda33 » 16/01/2011 17:12

jicebedehix a écrit:
PotdeNutella a écrit:la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook


Peux pas voir, c'est pas public :(
Ya quoi ?



On verra à Angouleme ceux qui ont le bon gout de s'y rendre ;)
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede tzynn » 16/01/2011 17:19

jicebedehix a écrit:
PotdeNutella a écrit:la galerie Maghen a commencé à mettre quelques visuels sur leur page Facebook


Peux pas voir, c'est pas public :(
Ya quoi ?


tu prends un bête compte anonyme, et tu y a accès...
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede Busch » 17/01/2011 12:01

sympa les trucs chez Maghen :ok:
Je sens qu'on va se régaler, ça va tourner à l'orgie :D
Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l'amélioration. Joseph Joubert
http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=24909
Pour commencer la collection ultime:
http://guideoriginaux.wikispaces.com/
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede bb_fr » 17/01/2011 13:49

Amis fortunés, préparez votre carnet de chèque et soyez prêt à aligner quelques 0. Pour ma part une chose m'intéressait, mais à 15k je passe mon tour :cry:
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede brafien » 17/01/2011 16:36

La BRAFA est une incroyable FOIRE AUX ANTIQUAIRES, considérée comme la deuxième du genre après MASTRICHT.
C'est une sacrée FËTE d'y voir la BD représentée par six galeries.
Combien d'années avons nous attendu l'entrée des galeries dans les grands Salons ?
Slomka a été le premier voici trois ans en participant à ARTPARIS, puis à nouveau le premier l'an passé en participant à la BRAFA.
NEUVIEME ART était à ARTPARIS l'an passé, PETITS PAPIERS et VAN NEYGEN à la BRAFA aussi l'an passé.
Slomka a été le premier a exposer au LOUVRE l'an passé au SALON DU DESSIN.
On peut sans doute regretter qu'ils ne soient pas à ANGOULEME cette années, mais ils ne peuvent être à la BRAFA et à ANGOULEME en meme temps.
MAGHEN, MAHE et CHAMPAKA ont rejoint les trois précurseurs à la BRAFA. Cela promet une expo somptueuse.
Même si on n'a pas les moyens de s'offrir la couverture des CIGARES, cela vaut le détour car le six galeristes vont se battre pour exposer les plus beaux chefs d'oeuvre.
VAN NEYGEN et SLOMKA sont associés sur un stand entièrment consacré à TINTIN, avec des pièces superbes.
CHAMPAKA, petits PAPIERS ont sorti l'argenterie.
Quelques soient les quolibets dont vous affublez ces galeristes, gentilles moqueries ou stupides déclarations, je pense qu'un jour on retiendra qu'ils ont ESSAYE de faire un peu plus pour la BD. De VENDRE, oh les vilains marchands du temple ! Mais non, de vendre et d'en faire parler, c'est différent.
Regardez les expos SPIROU chez MAGHEN, alors que tous ne parlent que de FRANQUIN. Et oui les années passent et FRANQUIN, le GRAND, a été suivi par quelques génies.
Regardez l'expo MOEBIUS chez SLOMKA. Et à la FONDATION CARTIER excusez du peu. Il n'y a pas que BLUEBERRY...
Allons tous faire un tour à la BRAFA et à ANGOULEME si on peut. C'est aussi cela soutenir la BD.
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede fluoxet » 17/01/2011 16:45

Collectionman sort de ce corps [:fantaroux:2]
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede tzynn » 17/01/2011 16:58

Mon impression de l'année passée pour Schlomka, c'est que pour voir la préview des pièces de cette année, il suffit de regarder les catalogues de dédicaces passées dans les ventes parisiennes en 2009-2010... Je reste étonné que ce précurseur n'aie rien à présenter tant en galerie qu'ailleurs qui soit un peu inédit sur le marché. Elles sont où ses 10 000 pièces tant vantées? C'est bien d'aller dans les gdes foires, mais bon, faut amener aussi de belles pièces. Je dirais qu'heureusement que l'année passé, son co-locataire de stand avait sorti de très belles pièces pour compenser.
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Re: la BRAFA à Bruxelles

Messagede flamby69 » 17/01/2011 17:21

Brafien :respect: heureusement que Slomka était là, comment aurions-nous fait autrement ??? ;) [:kusanagui:6] [:kusanagui:6]
bon, je sens que ce topic va me changer les idées.... pourtant footix avait bien démarré.

Tzinn, quand on a 10 000 pièces, on ne les sort pas si facilement des coffres, ça peut prendre des années pour retrouver les clés...
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