Ken games - Robledo, Toledano ( Dargaud)

[Ryuk and roll]

Message précédent :

J'attendais la première critique négative ... ne connaissant pas cette série mais lisant la longue litanie de compliments se succédant sur ce topic ...

...donc voilà c'est fait ...

Je pense que j'étais le premier à critiquer (qui a dit comme d'habitude? )

[Révéler] Spoiler:

(qui a dit à raison? )

[Hugui]

Ensuite, pour suivre tous les topics ou presque, je ne pense pas que l'intervention des auteurs soit à l'origine d'un phénomène particulier de "lèche-botte" (même si le positivisme peut être légèrement encouragé et exagéré, je l'accord, parfois).

Moi qui ne suis qu'un petit amateur, j'ai quand même scrupule à dire du mal d'une bd face à son auteur qui s'est donné du mal alors que je suis incapable de tenir un crayon (rien que mon écriture est illisible, heureusement qu'on a inventé le clavier !)
D'où effectivement je préfère poster quand j'aime.

[Lelf]

Mais ça n'a rien à voir avec du lèche botte de dire qu'on a aimé quand c'est le cas, tu es d'accord

D'ailleurs, dire qu'on n'a pas aimé n'est pas dire du mal d'une BD non plus, juste un ressenti personnel.

[JC DERRIEN]

Pour bosser depuis 2 ans sur une série sur le Poker, je sais qu'écrire et représenter une partie est un exercice périlleux. J'ai dû demander au dernier moment à Simon le dessinateur de retoucher quelques cases. Au final, le poker en bd, c'est tres visuel mais vraiment casse-tête. D'ailleurs, si tu veux décrire une main entiere, ca te prend 6 pages (pré flop, flop, turn, river). Dès que possible, je vais d'ailleurs lire KEN GAMES pour voir comment vous vous êtes débrouillés.

[moolfreet]

Question peut être un peu idiote mais pourquoi ce titre? Ken Games?
Merci

[Ryuk and roll]

Question peut être un peu idiote mais pourquoi ce titre? Ken Games?
Merci

Réponse intelligente: le titre mystérieux est justement choisi pour que tu achètes la bd. Te révèler l'astuce correspond à ce que tu n'achètes pas la bd...
Réponse dans le tome 2

[botachris]

J'attendais la première critique négative ... ne connaissant pas cette série mais lisant la longue litanie de compliments se succédant sur ce topic ...

...donc voilà c'est fait ...

On pourrait l'envoyer directement là: viewtopic.php?f=8&t=40199, la super critique négative du gars qu'a bien vu qu'on était que des lèches bottes

J'attendais la première critique négative ... ne connaissant pas cette série mais lisant la longue litanie de compliments se succédant sur ce topic ...

...donc voilà c'est fait ...

Je pense que j'étais le premier à critiquer (qui a dit comme d'habitude? )

[Révéler] Spoiler:

(qui a dit à raison? )

Mais je te rassures tu étais bien le premier

[jlmunuera]

Pourquoi si la "critique" est possitive et qu'elle montre la satisfaction du lecteur, on l'appelle lâchecul, et que si elle est negative du coup le dit lecteur est consideré "intelligent" par lui même et ses pairs?
C'est une tradition?
Pourquoi si un auteur rentre dans le forum essaiant à communiquer avec ses lecteurs (même en écrivant en francais, chose assez compliqué, je vous assure), il y à toujours qui voit ca comme un exercice de vanité de la part de l'auteur, et de manque de critére de la part des lecteurs qui remercient une telle actitude?

Cela dit, les critiques negatives sont toujours trés importants pour l'auteur, à condition qu'elles soient vraiment intelligents.
...
bises, folks.

[DIGNUS EST INTRARE]

Moi je déteste la langue de bois. C'est pour cela que je vais être franc, peut être même un peu trop, mais c'est le jeu. Aucune concession au risque de me froisser avec l'auteur ou avec un lecteur fan. Moi je suis comme ça, direct !
Donc voilà, je n'hésite pas à le dire.... je n'ai pas lu cette BD

[bluebandco]

Moi je déteste la langue de bois. C'est pour cela que je vais être franc, peut être même un peu trop, mais c'est le jeu. Aucune concession au risque de me froisser avec l'auteur ou avec un lecteur fan. Moi je suis comme ça, direct !
Donc voilà, je n'hésite pas à le dire.... je n'ai pas lu cette BD

Dignus Excellent !

[jlmunuera]

[2fois2cinq]

D'accord avec le coup de gueule d'un forumer déçu: on est sur un forum Druckerisant.....
Je veux dire faut un peu arrêter le n'importe quoi, cette série est sympa, sans plus... Tout juste moyenne, naive, mais truffée de defauts. Le scénar est trés trés moyen....
Je regrette que pour avoir 18 pages de compliments et d'interet il suffise à un auteur de venir faire trois répliques et mettre 4 planches....
Ou est l'esprit critique???

Ben y a peut être 18 pages de compliments parce que c'est une bonne BD.... non???.....
Moi j'ai beaucoup aimé le tome 1, idem pour ce tome 2. J'ai déjà expliqué pourquoi.... Par contre c'est très bien de donner ton avis. Tu n'as pas aimé, tant pis ... Il est vrai que j'ai tendance à venir plus souvent dire quand j'ai aimé que lorsque j'ai trouvé ça nul... Moi pour ma part, vu que mon compte bancaire n'est pas un puit sans fin , je sélectionne énormément mes BD, et je ne donne pas souvent la part belle à l'improvisation. Donc c'est vrai que je lis souvent des BD que j'ai envi de lire et que je trouve bonnes.... Maintenant si c'est la critique assassine que tu cherches, va sur le topic dédié à la BD des "Tuniques Bleus", tu vas être servi !

[kouern]

Pourquoi si la "critique" est possitive et qu'elle montre la satisfaction du lecteur, on l'appelle lâchecul, et que si elle est negative du coup le dit lecteur est consideré "intelligent" par lui même et ses pairs?
C'est une tradition?
Pourquoi si un auteur rentre dans le forum essaiant à communiquer avec ses lecteurs (même en écrivant en francais, chose assez compliqué, je vous assure), il y à toujours qui voit ca comme un exercice de vanité de la part de l'auteur, et de manque de critére de la part des lecteurs qui remercient une telle actitude?

Cela dit, les critiques negatives sont toujours trés importants pour l'auteur, à condition qu'elles soient vraiment intelligents.

C'est un peu le problème des forums en général. Dès que quelqu'un d'intransigeant, ou de hargneux rentre en scène, on en fait toute une histoire, avec des réponses à tiroir jusqu'à dévier du sujet principale, alors qu'au final on est tous d'accord pour ne pas l'écouter, ce type en question.
Travaillant moi même dans le "divertissement", je sais qu'il est important de recevoir aussi des critiques négatives. C'est pour cela que j'ai exprimé mon opinion en toute franchise, et je pense de manière censée M. Munuera
Et personnellement, je considère qu'un auteur venant nous parler de son travail est une excellente démarche, et que tous ne se donne pas la peine de faire... Respectons cela.
Ce qui ne m'empêche en aucun de dire ce que je pense en toute honnêteté, et avec respect pour ce travail que je ne saurais accomplir moi même.

[botachris]

Pourquoi si la "critique" est possitive et qu'elle montre la satisfaction du lecteur, on l'appelle lâchecul, et que si elle est negative du coup le dit lecteur est consideré "intelligent" par lui même et ses pairs?
C'est une tradition?
Pourquoi si un auteur rentre dans le forum essaiant à communiquer avec ses lecteurs (même en écrivant en francais, chose assez compliqué, je vous assure), il y à toujours qui voit ca comme un exercice de vanité de la part de l'auteur, et de manque de critére de la part des lecteurs qui remercient une telle actitude?

Cela dit, les critiques negatives sont toujours trés importants pour l'auteur, à condition qu'elles soient vraiment intelligents.
...
bises, folks.

Rassures toi la majorité des auteurs et des lecteurs viennent sur le forum pour avoir des discussions constructives, mais de temps en temps il y a un grincheux qui vient semer sa m.....

Celui là il n'y a qu'à en faire abstraction, si une BD a 18 pages de critiques en majorité positives c'est que quelque part elle a touché suffisamment de lecteurs pour pouvoir dire c'est une bonne BD sans faire de langue de bois et passer pour un lèche botte

Quel intérêt aurait on d'ailleurs à être lèche botte ? Si je rencontre un des auteurs en dédicace, crois tu que j'en aurai une plus belle ? Si l'auteur , comme je le pense, est intelligent, il fera abstraction de tout ça et aura autant de plaisir à rencontrer un afficinado qu'a discuter avec un détracteur

[marcel.d]

Petite précision:
Mon intervention ne visait pas à critiquer la BD.
Je la trouve plutôt correcte, le dessin (même si sur ce point je connais peu la technique, et me base sur du "pur" ressenti) me semble atypique mais plutot pas mal. Le scénar est par contre pour moi parfois simpliste, la psychologie des personnages manque énormémént de finesse (ça vient peut-etre des dialogues de type "bisounours" parfois..), mais ça reste (trés) agréable à lire.

Ce qui me géne (ce n'est exclusif à cette bd) c'est ces comportements "leche botte" (pour paraphraser).
Beaucoup en rajoutent dans l'admiration, la déference.... on est - à mon sens- souvent dans la pure flatterie (encore une fois ça concerne pas que ce sujet).

Pour les 18 pages, (-comme par hasard), les forums ayant le plus de pages sont ceux ou interviennent les auteurs, et je trouve ça parfois gonflant: on lit plus souvent des spéculations sur l'existence (ou pas) d'un coffret, des dates de dédicaces ou autres que des interventions sur la série.... (sans compter l'aspect "marketing" de cela....)

[bluebandco]

Je vais les acheter ...je reviens vers vous une fois que je les ai lu ...en attendant je vais sur le bon topic pour annoncer cette intention d'achat (en rentrant plus dans les détails ...du style si j'y vais en bus ou en bagnol....enfin bref ) .

A+ donc !




Bota ...discuter avec des tracteurs c'est pas forcément interressant pour un auteur !



Je sors

[2fois2cinq]

Petite précision:
Mon intervention ne visait pas à critiquer la BD.
Je la trouve plutôt correcte, le dessin (même si sur ce point je connais peu la technique, et me base sur du "pur" ressenti) me semble atypique mais plutot pas mal. Le scénar est par contre pour moi parfois simpliste, la psychologie des personnages manque énormémént de finesse (ça vient peut-etre des dialogues de type "bisounours" parfois..), mais ça reste (trés) agréable à lire.

Ce qui me géne (ce n'est exclusif à cette bd) c'est ces comportements "leche botte" (pour paraphraser).
Beaucoup en rajoutent dans l'admiration, la déference.... on est - à mon sens- souvent dans la pure flatterie (encore une fois ça concerne pas que ce sujet).

Pour les 18 pages, (-comme par hasard), les forums ayant le plus de pages sont ceux ou interviennent les auteurs, et je trouve ça parfois gonflant: on lit plus souvent des spéculations sur l'existence (ou pas) d'un coffret, des dates de dédicaces ou autres que des interventions sur la série.... (sans compter l'aspect "marketing" de cela....)

Ton intervention ne visait pas la BD ????? = "moyenne, naive, mais truffée de defauts. Le scénar est trés trés moyen...."

comportement lèche botte ....??.... j'comprends pas non plus.... Moi je vois ça plus comme de l'encouragement...

et pour finir ça te gonfle qu'il y en a qui ne parle que de dédicaces et de futur coffret... si ça leur plait je ne vois pas le problème.... parler de tout et de rien concernant la BD, c'est, je pense, l'intérêt de ce forum....

Et encore une fois, si ton intervention ne visait pas cette BD, et bien change de topic !

[botachris]

Je vais les acheter ...je reviens vers vous une fois que je les ai lu ...en attendant je vais sur le bon topic pour annoncer cette intention d'achat (en rentrant plus dans les détails ...du style si j'y vais en bus ou en bagnol....enfin bref ) .

A+ donc !




Bota ...discuter avec des tracteurs c'est pas forcément interressant pour un auteur !



Je sors

Pôv naze

[botachris]

Petite précision:
Mon intervention ne visait pas à critiquer la BD.
Je la trouve plutôt correcte, le dessin (même si sur ce point je connais peu la technique, et me base sur du "pur" ressenti) me semble atypique mais plutot pas mal. Le scénar est par contre pour moi parfois simpliste, la psychologie des personnages manque énormémént de finesse (ça vient peut-etre des dialogues de type "bisounours" parfois..), mais ça reste (trés) agréable à lire.

Ben voyons

Ce qui me géne (ce n'est exclusif à cette bd) c'est ces comportements "leche botte" (pour paraphraser).
Beaucoup en rajoutent dans l'admiration, la déference.... on est - à mon sens- souvent dans la pure flatterie (encore une fois ça concerne pas que ce sujet).

On peut être admiratif du talent de quelqu'un ( surtout quand on en a aucun soi-même) et lui marquer son admiration sans pour autant que celà s'assimile à de la "pure flatterie " qui elle, est intéressée

Pour les 18 pages, (-comme par hasard), les forums ayant le plus de pages sont ceux ou interviennent les auteurs, et je trouve ça parfois gonflant: on lit plus souvent des spéculations sur l'existence (ou pas) d'un coffret, des dates de dédicaces ou autres que des interventions sur la série.... (sans compter l'aspect "marketing" de cela....)

Sur ce point je suis d'accord avec toi mais un peu de tolérance ne peut pas nuire

[loranbd]

Pour les 18 pages, (-comme par hasard), les forums ayant le plus de pages sont ceux ou interviennent les auteurs, et je trouve ça parfois gonflant:

C'est peut être que ce sont aussi les topics les plus intéressants, où il y a des échanges avec les auteurs ou où les auteurs nous présentent des pans de leur futur travail, ce genre de choses

[Hugui]

C'est peut être que ce sont aussi les topics les plus intéressants, où il y a des échanges avec les auteurs ou où les auteurs nous présentent des pans de leur futur travail, ce genre de choses

+1 C'est super que les auteurs nous fassent partager leurs sentiments et même s'ils font ça pour mieux vendre, c'est tout à fait légitime, il y a trop peu de médias permettant de faire connaître la bd.