Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons... Episode 3

Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede topolino2 » 03/07/2009 09:13

Message précédent :
bd5d_1_b.jpg
bd5d_1_b.jpg (34.04 Kio) Vu 1215 fois
phpThumb_generated_thumbnail.jpg
phpThumb_generated_thumbnail.jpg (21.8 Kio) Vu 1208 fois
:siffle:
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede bluebandco » 03/07/2009 09:19

Moi les Walthery j'en fais un peu une overdose ...j'enlève le Topic de mes favoris pendant quelques temps ...manière de me sevrer ! [:fantaroux:2]
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede radar » 03/07/2009 09:40

oui, retourne là-bas, c'est plus hétéroclite (Eastwood :D ):
planches-blueberry-t17055.html
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede bluebandco » 03/07/2009 09:43

radar a écrit:oui, retourne là-bas, c'est plus hétéroclite (Eastwood :D ):
planches-blueberry-t17055.html

Ha merci ...je connaissais pas ce topic ! :siffle:





Ce hétéroclite il est de la famille Oris non ? :D
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede gihach » 03/07/2009 11:36

topolino2 a écrit:
bd5d_1_b.jpg
phpThumb_generated_thumbnail.jpg
:siffle:


Là contrairement au dessin qui me concerne, il ne s'agit pas d'un dessin à la table lumineuse. Les 2 dessins se ressemblent, mais ils ne sont pas identiques.
On ne peut que féliciter le dessinateur qui a commis le 2ème dessin pour la qualité de son trait, même s'il s'agit de Walthéry ;)
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede talos » 03/07/2009 19:25

Après les walthery , cela continue avec du Kiko

http://cgi.ebay.fr/Superbe-dessin-encre ... 7C294%3A50
:fant2:
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Ryuk and roll » 03/07/2009 19:52

talos a écrit:Après les walthery , cela continue avec du Kiko

http://cgi.ebay.fr/Superbe-dessin-encre ... 7C294%3A50
:fant2:


Ce vendeur en a d'autres, notamment une roba:
http://cgi.befr.ebay.be/Superbe-dessin- ... tsupported
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede caphaddock » 03/07/2009 22:16

J'avais demandé conseil sur ce dessin il y a peu.
Je ne l'ai pas acheté mais je reste dans le doute.
Pour Kiko, je ne suis pas connaisseur mais le dessin me semble beau... :?
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede stephane_ » 04/07/2009 07:02

Ce sujet étant très lu, c'est bien que quand quelqu'un cite un faux, il soit sur de lui et puisse développer un minimum ... Sinon ça nuit à la crédibilité de l'ensemble du sujet (pour cette raison d'ailleurs bon nombre de collectionneurs n'y écrivent plus)
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Ryuk and roll » 04/07/2009 07:12

stephane_ a écrit:Ce sujet étant très lu, c'est bien que quand quelqu'un cite un faux, il soit sur de lui et puisse développer un minimum ... Sinon ça nuit à la crédibilité de l'ensemble du sujet (pour cette raison d'ailleurs bon nombre de collectionneurs n'y écrivent plus)


La kiko ne me choque pas mais je n'en sais pas plus :-D
La Roba n'est pas nominale, donc cela crée déjà un doute. Ensuite on dirait un dessin connu recopié. (Et la mise à prix vient de prendre 100euros ce matin, modif du vendeur )
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede stephane_ » 04/07/2009 07:19

Ryuk and roll a écrit:
stephane_ a écrit:Ce sujet étant très lu, c'est bien que quand quelqu'un cite un faux, il soit sur de lui et puisse développer un minimum ... Sinon ça nuit à la crédibilité de l'ensemble du sujet (pour cette raison d'ailleurs bon nombre de collectionneurs n'y écrivent plus)


La kiko ne me choque pas mais je n'en sais pas plus :-D
La Roba n'est pas nominale, donc cela crée déjà un doute. Ensuite on dirait un dessin connu recopié. (Et la mise à prix vient de prendre 100euros ce matin, modif du vendeur )


Le même vendeur à un Morris plus que douteux (tant au niveau du dessin que de l'écriture) ... ;)
Pour la Kiko et Roba, je doute mais je laisse des connaisseurs de ces auteurs se prononcer.
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede caphaddock » 04/07/2009 09:07

Morris... je sais pas...
Kiko ressemble à Kiko... couleur, trait, écriture mais ce dessin me dit quelque chose... :?
Roba, j'avais un gros doute... et quand il y doute, je n'achète jamais.
J'ai vu qu'il avait également une dédicace de Hergé qui me semble être correcte.
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede buzznico3000 » 04/07/2009 09:10

il y a aussi une dédicace de Roba dans un album...
un Bill...
bin il est pas beau !!! et à mon avis faux !
pour celui dont vous causez, je ne sais pas...

la Morris, je l'ai déjà vue passer sur la baie... quasi certain !!
et il se pourrait même qu'on en ait parlé ici...
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede talos » 04/07/2009 09:34

Bon , pour Kiko
Ce que j'en pense :
- le dessin est maladroit et le mouvement du bras est raide . Kiko a un style plus fouillé mais plus souple .
-la mise en couleur ne ressemble en rien à ce que Kiko a produit à titre de dessins dédicaces , c'est fade , terne et inachevé . Chez Kiko , c'est chaleureux et bien plus travaillé . C'était un perfectionniste ....Les yeux de foufi sont bcp trop ronds et il est trop bouffi ...
- La signature est aussi maladroite que le dessin
- la typo ne ressemble en rien à l'écriture de Kiko ...

A titre de comparaison , on peut voir une composition similaire à une ancienne vente Banque dessinée , datée du 08/03/09 , lot 281 .
Suffit de regarder les deux et les différences sautent au yeux
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Genug » 04/07/2009 09:36

caphaddock a écrit:Kiko ressemble à Kiko... couleur, trait, écriture mais ce dessin me dit quelque chose... :?
Idem ici, je serais tenté de dire "vrai". Par ailleurs je crois aussi me rappeler la couverture d'un Spirou... Cela dit, rien n'empêche un auteur de reprendre un motif déjà (parfois très) éprouvé (cf. Walthéry... :siffle:), et certains ne font pas preuve d'un grand acharnement à se renouveler d'un exercice à un autre (cf. Lambil et beaucoup d'autres).
Tout ça c'est des gars ça vaut rien du tout.
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede caphaddock » 04/07/2009 13:53

talos a écrit:Bon , pour Kiko
Ce que j'en pense :
- le dessin est maladroit et le mouvement du bras est raide . Kiko a un style plus fouillé mais plus souple .
-la mise en couleur ne ressemble en rien à ce que Kiko a produit à titre de dessins dédicaces , c'est fade , terne et inachevé . Chez Kiko , c'est chaleureux et bien plus travaillé . C'était un perfectionniste ....Les yeux de foufi sont bcp trop ronds et il est trop bouffi ...
- La signature est aussi maladroite que le dessin
- la typo ne ressemble en rien à l'écriture de Kiko ...

A titre de comparaison , on peut voir une composition similaire à une ancienne vente Banque dessinée , datée du 08/03/09 , lot 281 .
Suffit de regarder les deux et les différences sautent au yeux


Je viens de voir l'autre dessin vendu chez banque dessinée.
Comparons... :D

Pour comparaison :

Image

Image
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Ryuk and roll » 04/07/2009 14:26

Celui vendu sur la baie à l'air d'avoir mangé trop de khebabs :)
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Busch » 04/07/2009 14:27

Si c'est du "vrai" Kiko, c'est le plus mauvais dessin de lui que j'ai jamais vu... :? Rien que pour cela il faudrait l'acheter :D

C'est raide, couleurs fades, manque de volume, et l'écriture n'a pas ce délier habituel si typique de la tradition de la calligraphie arabe

Pour votre plaisir, une petite dédicace 9 sur 10 cm:



Ça a quand même une autre gueule...

et la planche ici:
http://www.comicartfans.com/GalleryPiec ... t=0&UCat=0

Pour le plaisir de l'écriture:
Image

Alors? ;)
Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l'amélioration. Joseph Joubert
http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=24909
Pour commencer la collection ultime:
http://guideoriginaux.wikispaces.com/
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede bluebandco » 04/07/2009 14:35

stephane_ a écrit:Ce sujet étant très lu, c'est bien que quand quelqu'un cite un faux, il soit sur de lui et puisse développer un minimum ... Sinon ça nuit à la crédibilité de l'ensemble du sujet (pour cette raison d'ailleurs bon nombre de collectionneurs n'y écrivent plus)


Ryuk and roll a écrit:Celui vendu sur la baie à l'air d'avoir mangé trop de khebabs :)



Stephane_, ton souhait est exhaussé avec ce type de témoignage hautement technique ! :D









Ryuk : :bisou:

[:fantaroux:2]
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede Ryuk and roll » 04/07/2009 14:44

:fant2:
Quand je pense que plus haut on disait "qui perdrait son temps à faire du faux Walthery pour gagner 400euros", alors quid de faire du faux Kiko? :geek:
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Re: Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons...

Messagede grelots » 04/07/2009 14:47

Ryuk and roll a écrit::fant2:
Quand je pense que plus haut on disait "qui perdrait son temps à faire du faux Walthery pour gagner 400euros", alors quid de faire du faux Kiko? :geek:


Je ne sais pas pour vous... mais enfin c'est quand même 400 euros... :shock: c'est quand même pas 10 ou 20 euros :(
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