Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons... Episode 3

Le forum des collectionneurs d'originaux (planches, esquisses, dessins, etc...)

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Cette rubrique étant historiquement une rubrique très "sensible" du forum, est surveillée et modérée de très près. Nous vous rappelons que cette section est destinée à parler des originaux et non pour diffamer un tel ou une telle.

Faux originaux, doutes, arnaques, copies et contrefaçons... Episode 3

Messagede yakabd » 28/03/2008 19:02

Message précédent :
Perso, moi c'est la Harpe que je crains le plus..

Parce que les cordes chatouillent ? :fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede jdo » 29/03/2008 00:02

Suite aux dérapages répétés de deux membres du forum dont, de leur propre aveu, les connaissances en matière de faux sont nulles, et pour éviter une nouvelle fermeture prématurée de ce topic, je tiens à faire quelques précisions. Je pris Busch de ne pas effacer ce post, merci bien.

a) Contrairement à ce que certains ont affirmé, il n’est pas nécessaire de posséder des planches de Hergé et de Franquin pour poster sur ce topic.
Chacun est le bienvenu sur ce topic, quel que soit son budget achat ou son patrimoine.

b) Quel que soit son ancienneté dans la collection et ses connaissances, chacun peut bien évidemment apporter une pointe d’humour ou un éclairage sur ce topic. Il paraît évident aux yeux de la plupart d’entre nous que, dans le domaine si pointu et si délicat des faux, ne peuvent cependant être mis sur le même plan :

- l’avis d’un collectionneur qui suit activement le marché depuis 20 ou 30 ans,
- l’avis d’un forumeur qui ne collectionne pas les originaux et n’en a vu que sur ce topic ou dans les salons bds, bref l’avis d’un gugusse qui n’y connaît pas un pet de lapin.

Contrairement à ce que certains ont affirmé, il serait idiot de mettre dans le même sac les deux types d’intervenants car leur légitimité n’est pas la même.

c) A défaut de pouvoir apporter le moindre éclairage sur la question des faux, les intervenants appartenant à la deuxième catégorie et se permettant de critiquer les avis argumentés des authentiques collectionneurs ne doivent pas s’étonner des conséquences de leur manque d’humilité. Après s’être faits recadrer avec douceur et politesse dans un premier temps (ce topic est destiné à parler des faux, pas à critiquer les prises de position courageuses de collectionneurs dont on ne possède pas le millième des connaissances), s’ils persistent dans leurs prises de positions incongrues (un cul de jatte aveugle donnant des leçons de foot à Zidane…), pour ma part j’encourage et conseille l’usage des mps leur expliquant - par exemple - l’usage qu’ils peuvent faire de leurs flûtes en bois. Merci aux boubourses en question d’employer les mp si vous avez quelque chose à ajouter : l’intérêt des mp étant précisément de ne pas polluer les topics avec ce type de mise au point malheureusement parfois nécessaire.
n'importe quoi Mister K, tu persistes dans l'infantilisme.
Des "prises de positions courageuses" :fant2: mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même.[:paddyy]
Un peu de pub :o)
Le site sur Hugo Pratt : http://www.archivespratt.net
L'actualité Hugo Pratt : http://archivespratt.over-blog.com/

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Messagede Busch » 29/03/2008 12:43

Avis aux gugusses,

J'ai un oncle sur son lit de mort à l'hôpital, donc pas trop envie de rigoler...
Je vous prie donc d'être gentils, courtois etc. pendant les jours prochains.

Merci d'avance,

Le modo
Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l'amélioration. Joseph Joubert
http://www.comicartfans.com/GalleryDeta ... GCat=24909
Pour commencer la collection ultime:
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Messagede sharon » 31/03/2008 13:50

n'importe quoi Mister K, tu persistes dans l'infantilisme.
Des "prises de positions courageuses" :fant2: mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire quand même.[:paddyy]



Moi je trouve ça courageux ce qu'a fait Stéphane de dire qu'il s'était fait refiler un faux Derib. La plupart des collectionneurs se taisent et revendent le faux en douce.
Et c'est courageux aussi de dire ce qu'on pense d'un faux quand on voit les débats houleux sur ça. :ok: Donc continuez !
sharon
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Messagede carbonnieux » 31/03/2008 14:13

avec 15 messages , t'as peu de chance d'avoir 20 ans de marché derrière toi , et donc fais gaffe à ce que tu dis :fant2:
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Messagede moustique » 31/03/2008 14:30

Suite aux dérapages répétés de deux membres du forum dont, de leur propre aveu, les connaissances en matière de faux sont nulles, et pour éviter une nouvelle fermeture prématurée de ce topic, je tiens à faire quelques précisions. Je pris Busch de ne pas effacer ce post, merci bien.

a) Contrairement à ce que certains ont affirmé, il n’est pas nécessaire de posséder des planches de Hergé et de Franquin pour poster sur ce topic.
Chacun est le bienvenu sur ce topic, quel que soit son budget achat ou son patrimoine.

b) Quel que soit son ancienneté dans la collection et ses connaissances, chacun peut bien évidemment apporter une pointe d’humour ou un éclairage sur ce topic. Il paraît évident aux yeux de la plupart d’entre nous que, dans le domaine si pointu et si délicat des faux, ne peuvent cependant être mis sur le même plan :

- l’avis d’un collectionneur qui suit activement le marché depuis 20 ou 30 ans,
- l’avis d’un forumeur qui ne collectionne pas les originaux et n’en a vu que sur ce topic ou dans les salons bds, bref l’avis d’un gugusse qui n’y connaît pas un pet de lapin.

Contrairement à ce que certains ont affirmé, il serait idiot de mettre dans le même sac les deux types d’intervenants car leur légitimité n’est pas la même.

c) A défaut de pouvoir apporter le moindre éclairage sur la question des faux, les intervenants appartenant à la deuxième catégorie et se permettant de critiquer les avis argumentés des authentiques collectionneurs ne doivent pas s’étonner des conséquences de leur manque d’humilité. Après s’être faits recadrer avec douceur et politesse dans un premier temps (ce topic est destiné à parler des faux, pas à critiquer les prises de position courageuses de collectionneurs dont on ne possède pas le millième des connaissances), s’ils persistent dans leurs prises de positions incongrues (un cul de jatte aveugle donnant des leçons de foot à Zidane…), pour ma part j’encourage et conseille l’usage des mps leur expliquant - par exemple - l’usage qu’ils peuvent faire de leurs flûtes en bois. Merci aux boubourses en question d’employer les mp si vous avez quelque chose à ajouter : l’intérêt des mp étant précisément de ne pas polluer les topics avec ce type de mise au point malheureusement parfois nécessaire.


Alors là .... :fant2:
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Messagede Busch » 01/04/2008 10:12

Un vrai dessin de Sierre pour relancer le débat...
;)
http://cgi.befr.ebay.be/SIERRE-Dessin-O ... dZViewItem
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Messagede marvin le rouge » 01/04/2008 10:18

j'ai un angoulème artiste très coté à vendre, faire offre.
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Messagede Boobig » 01/04/2008 10:23

Bonjour,

C'est toujours le problème de confiance avec des personnes qui ne savent pas ce qu'ils mettent en vente :mrgreen:

Une arnaque, un faux ? Ou simplement une certaine innocence de ce qu'il a entre le mains... :mrgreen:

Edit: Maintenant, si quelqu'un trouve le dessin à son goût, pour 20€ c'est correct, non ?
Ce n'est pas parce que j'en ai plein le dos que je me suis fait prendre en levrette !!!!
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Messagede sharon » 01/04/2008 11:25

avec 15 messages , t'as peu de chance d'avoir 20 ans de marché derrière toi , et donc fais gaffe à ce que tu dis :fant2:


27 ans de marché derrière moi. Et moi je ne dis pas n'importe quoi.
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Messagede sharon » 01/04/2008 11:32

parce toi tu fais exactement la même signature a chaque fois??? :siffle:


sinon c'est vrai qu'il est moche et non proportionné

[/quote]

Le dessin est grotesque : cheveux, yeux, col, etc.
Et la signature ! Rien que le F ! Impossible que ce soit du FRanquin.
Franquin n'a jamais fait un F comme ça dans aucune de ses signatures.
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Messagede Busch » 01/04/2008 12:30


27 ans de marché derrière moi. Et moi je ne dis pas n'importe quoi.

C'est ça le malheur, parfois :siffle:
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Messagede carbonnieux » 01/04/2008 13:54

ou alors pixi va pouvoir mettre à jour sa production de signatures Franquin :fant2:
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Messagede radar » 01/04/2008 13:57

trouvés sur ebay allemagne :

[img]http://members.aol.com/volkerjess/dropsy2.jpg[/img]

et

[img]http://members.aol.com/volkerjess/dropsy1.jpg[/img]


le lien : http://cgi.ebay.de/Tintin-Tim-Kuifje-Or ... dZViewItem
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Messagede bilbosimca » 02/04/2008 15:59

Quelqu'un connait Julien Gaillard ?

Il y a une grande discussion sur le forum comicart-l, http://tinyurl.com/3e5jmx comme il a essaye de rouler un collectionneur USA et la Poste Francaise avec deux pieces d'art (Frank Miller et Dale Keown) et l'as meme admit en publique sur le forum :ouch:

Ca ne donne pas une bonne reputation aux collectionneurs Europeens

Regards
www.graphicnovelart.com
http://www.comicartfans.com/GalleryDetail.asp?GCat=1927
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable man persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable m
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Messagede Busch » 02/04/2008 16:34

Il y en a un qui est champion d'Europe 2007 en jiu-jitsu brésilien... :siffle:
;)
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Messagede radar » 02/04/2008 16:37

Quelqu'un connait Julien Gaillard ?

Il y a une grande discussion sur le forum comicart-l, http://tinyurl.com/3e5jmx comme il a essaye de rouler un collectionneur USA et la Poste Francaise avec deux pieces d'art (Frank Miller et Dale Keown) et l'as meme admit en publique sur le forum :ouch:

Ca ne donne pas une bonne reputation aux collectionneurs Europeens

Regards



je ne parviens pas à lire ton lien...
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Messagede bilbosimca » 02/04/2008 17:33



je ne parviens pas à lire ton lien...


C'est possible qu'il faut s'inscrire sur le forum (c'est un groupe Yahoo)
www.graphicnovelart.com
http://www.comicartfans.com/GalleryDetail.asp?GCat=1927
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable man persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable m
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Messagede le flammend » 06/04/2008 23:25

sur ebay
http://cgi.ebay.fr/TINTIN-HADDOCK-DESSIN-ORIGINAL-DEDICACE-signe-HERGE-bd_W0QQitemZ220221182533QQihZ012QQcategoryZ24401QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

a 6900 était en vente a bruxelles il y a quelques jours pour 2900 ....

si on voit la version imprimée ... beaucoup de differences

idem pour le tournesol en vente
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http://www.comicartfans.com/GalleryDetail.asp?GCat=27658
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Messagede carbonnieux » 06/04/2008 23:34

sur ebay
http://cgi.ebay.fr/TINTIN-HADDOCK-DESSIN-ORIGINAL-DEDICACE-signe-HERGE-bd_W0QQitemZ220221182533QQihZ012QQcategoryZ24401QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

a 6900 était en vente a bruxelles il y a quelques jours pour 2900 ....

si on voit la version imprimée ... beaucoup de differences

idem pour le tournesol en vente


no comment :roll:

http://www.les-dessous-du-dessin.be/det ... lanche=718
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Messagede ET » 07/04/2008 09:26

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