Corto Maltese...

[archie07]

Message précédent :
Merci jfmal pour toutes ces infos

[Le Tapir]

Je crois que je vais passer mon tour, l'objet est décidément trop gros, et donc, trop encombrant et trop fragile à mon gout! Je n'aurais pas acheté l'édition cartonnée en noir & blanc en début d'année, je ne dis pas, mais là, acheter deux fois ce titre à quelques mois d'intervalle, ce n'est pas assez motivant...

[L'Ombre Jaune]

Corto Maltese, c'est juste ses aventures originales, publiées dans les éditions les plus originales possibles, et la magie de Hugo Pratt suffit à combler les attentes de son public : un style de narration unique et une extraordinaire plume pour dessiner ses aventures.

Comprendre la passion de certains aficionados à l'endroit de certains tirages "spéciaux" est la moindre des politesses à leur exprimer.

Mais faire tout un foin d'une énième édition spéciale ne cadre pas, à mon humble avis, avec la rugueuse simplicité de style de Monsieur Pratt. (pour les amateurs de références christiques : les marchands du temple, tout ça, tout ça...)

[Pomponazzo]

Je cerne pas vraiment où tu vois "tout un foin". Nouvelle édition de la Ballade, on en discute, on donne ou reçoit des infos, on se demande si ça vaut la peine de péter une Xième fois la tire-lire, voilà tout. Dans la bonne humeur si possible. Non ?

[Le Tapir]

Y'a de la fièvre autour de cette édition. Une Sorte de fièvre vénitienne. On peut pas être totalement serein face à une telle parution.

[Pomponazzo]

Mmhhh... La fièvre vénitienne, il y a des médecins spécialisés là-dedans.



Pas sereins, pas rendus non plus

[L'Ombre Jaune]

Je cerne pas vraiment où tu vois "tout un foin". Nouvelle édition de la Ballade, on en discute, on donne ou reçoit des infos, on se demande si ça vaut la peine de péter une Xième fois la tire-lire, voilà tout. Dans la bonne humeur si possible. Non ?

Ben voilà, on dit la même chose de manière différente, ce qui doit être possible sur ce type de forum : "tout un foin", c'est pour indiquer qu'il me semble vain de vouloir trancher entre les arguments des "contre" d'une part, et des "pour" d'autre part, à l'endroit de cette édition spéciale : celui qui est tellement passionné pour l'acheter aura, je l'espère, le respect de son droit à son addiction à l'endroit de sa passion surtout orientée vers la "forme", de la part des autres lecteurs de Corto Maltese.

En contrepartie, celui qui se concentre juste sur le dessin et la narration de Hugo Pratt et qui se satisfait des éditions anciennes et correctes, lui aussi a droit à un minimum de considération, lorsqu'il s'étonne du désir d'aucun de vouloir revoir à maintes reprises le même dessin, identique comme un clone, mais dans une multitude d'autres formes de reliure, de couverture, etc....

Donc oui, opposer les aficionados de l'édition rare aux passionnés rustiques de l'oeuvre de Pratt, c'est faire "tout un foin".
(et l'expression "tout un foin", n'est nullement en corrélation avec une présupposée mauvaise humeur. Ce que je dis reste dans le domaine de la bonne humeur aussi)

[Pomponazzo]

Ah mais bien entendu. Peu importe le flacon... Et l'antagonisme entre les uns et les autres est à côté de la plaque, mais je crois que c'était une dispute rhétorique, comme on les aime en France

[danielsansespace]

Il faut quand même rappeler aussi que la reproduction des planches n'a rien à voir avec les éditions courantes : on y voit les niveaux d'encre, on comprend mieux le dessin. Il faut absolument ouvrir le livre pour ne pas passer à côté.
Perso, l'édition similaire de 2007 me suffira mais ça n'est en rien comparable à n'importe quelle autre édition.

[Yoda33]

Il faut quand même rappeler aussi que la reproduction des planches n'a rien à voir avec les éditions courantes : on y voit les niveaux d'encre, on comprend mieux le dessin. Il faut absolument ouvrir le livre pour ne pas passer à côté.
Perso, l'édition similaire de 2007 me suffira mais ça n'est en rien comparable à n'importe quelle autre édition.

C'est ça

[Le Tapir]

Je cerne pas vraiment où tu vois "tout un foin". Nouvelle édition de la Ballade, on en discute, on donne ou reçoit des infos, on se demande si ça vaut la peine de péter une Xième fois la tire-lire, voilà tout. Dans la bonne humeur si possible. Non ?

Ben voilà, on dit la même chose de manière différente, ce qui doit être possible sur ce type de forum : "tout un foin", c'est pour indiquer qu'il me semble vain de vouloir trancher entre les arguments des "contre" d'une part, et des "pour" d'autre part, à l'endroit de cette édition spéciale : celui qui est tellement passionné pour l'acheter aura, je l'espère, le respect de son droit à son addiction à l'endroit de sa passion surtout orientée vers la "forme", de la part des autres lecteurs de Corto Maltese.

En contrepartie, celui qui se concentre juste sur le dessin et la narration de Hugo Pratt et qui se satisfait des éditions anciennes et correctes, lui aussi a droit à un minimum de considération, lorsqu'il s'étonne du désir d'aucun de vouloir revoir à maintes reprises le même dessin, identique comme un clone, mais dans une multitude d'autres formes de reliure, de couverture, etc....

Donc oui, opposer les aficionados de l'édition rare aux passionnés rustiques de l'oeuvre de Pratt, c'est faire "tout un foin".
(et l'expression "tout un foin", n'est nullement en corrélation avec une présupposée mauvaise humeur. Ce que je dis reste dans le domaine de la bonne humeur aussi)

Bon en lisant cela je suis comme pris de "remords", mais c'est bien aussi de vous réveiller brutalement en ces temps de torpeurs climato pré-estivales flippantes! Et puis cette "édition" anniversaire, ne serait-ce que par le morceau de livre que c'est, rapporté au monument qu'est cette oeuvre, pose quand même quelques questions! A ce titre, je remercie vivement (ou pas d'ailleurs ) jfmal pour ses éclaircissements sur le contenu éditorial! Je n'ai pas envie de prendre la place de l'inspecteur principal de la police chilienne ( il est passé ou celui là? ) , et d'ailleurs je n'en ai pas les moyens, mais serait-il possible d'avoir le luxe, le confort, le plaisir et la surprise d'avoir une petite photo des deux éditions
cote à coté? Et puis comble du raffinement magnaco bédéphile, une photo ( aérienne en mode rase-motte) comparative des planches de deux éditions pour comparer?

J'en demande beaucoup! Mais je sais que plus on est de fous et plus on rit, et que les fous , les vrais, sont en nombre sur le topic Corto!

[Alonzo Cabarez]

...Et puis cette "édition" anniversaire, ne serait-ce que par le morceau de livre que c'est, rapporté au monument qu'est cette oeuvre, pose quand même quelques questions! A ce titre, je remercie vivement (ou pas d'ailleurs ) jfmal pour ses éclaircissements sur le contenu éditorial ! Je n'ai pas envie de prendre la place de l'inspecteur principal de la police chilienne ( il est passé ou celui là ? ) , et d'ailleurs je n'en ai pas les moyens, mais serait-il possible d'avoir le luxe, le confort, le plaisir et la surprise d'avoir une petite photo des deux éditions cote à cote ? Et puis comble du raffinement magnaco bédéphile, une photo ( aérienne en mode rase-motte) comparative des planches de deux éditions pour comparer ?

Je suis là, parmi vous, parmi les fous... me contentant de lire vos échanges.
Concernant cet album, je ne me prononce pas, ne l'ayant point encore vu. Mais je ne doute pas un instant qu'il fera le bonheur de certains en venant combler leurs attentes. Que je sois dans un camp ou dans l'autre n'a aucune importance et je crois que même après l'avoir vu (et acheté ou pas), je resterai neutre sur cette question. C'est comme pour les éditions n&b de Niffle (Grande Bibliothèque et 50/60) : ça ne s'adresse pas au plus grand nombre, ce qui compte c'est de pouvoir satisfaire les amateurs avec un tirage adéquat. Mais on peut toujours commenter la qualité et émettre de pertinentes critiques dans l'espoir (souvent vain, mais pas toujours) d'être entendus par les éditeurs et que nos désirs deviennent des réalités...

Un grand merci également à jfmal pour son étude comparative succincte mais très complète. Il a apporté des réponses claires à nos principales questions sur les points essentiels qui distinguent les deux éditions grand format réalisées à dix ans d'intervalle. Après, seuls des visuels comme ceux que tu sollicites, ou encore mieux, la manipulation directe d'un bouquin sans blister, permettra à chacun de faire sa propre religion en parfaite connaissance de cause.

Je te signale, Tapir, pour te mettre à l'aise (si cela était bien nécessaire... ) que tu peux prendre ma place sans me courroucer, mais sauras-tu la trouver, cette place, vu que je ne sais pas moi-même où elle se situe... Et puis, un poète dont le nom m'échappe n'a-t-il pas écrit ? attention => grossièreté indigne de ce forum

[Révéler] Spoiler:

"qui va à "La Place", perd sa chiasse" ?

Euh, bon, je vous dis "à la revoyure..." je crois que je vais me diriger par là

[Le Tapir]

Non, tu as réagi à la Alonzo, tout en pondération, donc c'est bien! Ce topic pourra-t'il prendre de la consistance et s'envoler vers des sommets même si vous faites mine de ne pas réagir, assommés peut-être, par la répétition lassante et sans-gêne ( pour le collectionneur attentif) des éditions anniversaire décennales? Après tu remarqueras que je n'ai pas parlé de mesure de cases, enfin, je n'ai pas osé allé jusque là, donc l'honneur, le tien, est sauf!

La grande question, pour moi, est plutôt la suivante : La vision de la première page de la BD, en grand format, permet-elle à la magie fugace de retour dans le passé de faire son oeuvre? Cette bd est-elle un objet magique ou bien un collector factice de plus?

[Le Tapir]

Mmhhh... La fièvre vénitienne, il y a des médecins spécialisés là-dedans.



Pas sereins, pas rendus non plus

Je ne suis pas spécialiste, mais il me semblait que les masques des médecins vénitiens de cette époque pesteuse présentaient des appendices nasals avec des "trous de nez" bien visibles et bien visiblement remplis d'une herbe (dont j'ignore la nature exacte) qui était censée les protéger des miasmes! Ce que je ne retrouve pas sur cette photo! ( c'est pas pour faire mon chiant, mais bon)!

[Alonzo Cabarez]

Après tu remarqueras que je n'ai pas parlé de mesure de cases, enfin, je n'ai pas osé allé jusque là, donc l'honneur, le tien, est sauf!

Ah ! Le double décimètre, le mètre étalon, le pied à coulisse, le bout de ficelle, la feuille de papier millimétré, les doigts de la main ou des pieds, etc... constituent autant d'instruments redoutables pour déterminer si on est en présence d'un indispensable (objet magique) ou d'un collector (factice par définition) si le critère retenu est la taille des cases.
Mais jfmal nous a donné des premières indications à ce sujet, et ce critère de taille des cases, compte tenu du format géant de l'album, ne sera sans doute pas primordial pour la majorité des acheteurs potentiels. Les cases, je l'imagine, seront toujours plus grandes que n'importe quelle édition dite courante... Les niveaux de noirs, le nouveau lettrage, le dossier, etc... pèseront également sur les plateaux de la balance.

[Pomponazzo]

Puisque tu insistes, Tapir

Le bec du masque en question contenait du romarin, des clous de girofle, de la genièvre ou de l'ail, et souvent aussi une éponge imbibée de vinaigre ou d'huiles essentielles, des astuces qui remontent à l'antiquité. C'était assez efficace semble-t-il. A ma connaissance, pas de "narines" qui seraient d'ailleurs paradoxales, le masque visant à s'isoler de l'air ambiant. J'ai vu au Lazzaretto Nuovo à Venise un masque d'époque, point d'orifices outre ceux des yeux, qui étaient équipés de verres.
Tu as peut-être vu des ré-interprétations ultérieures de ce masque, il a eu du succès par la suite lors de carnavals et a souvent été détourné.

Je compte sur vous pour nous pardonner le hors-sujet

[Le Tapir]

Puisque tu insistes, Tapir

Le bec du masque en question contenait du romarin, des clous de girofle, de la genièvre ou de l'ail, et souvent aussi une éponge imbibée de vinaigre ou d'huiles essentielles, des astuces qui remontent à l'antiquité. C'était assez efficace semble-t-il. A ma connaissance, pas de "narines" qui seraient d'ailleurs paradoxales, le masque visant à s'isoler de l'air ambiant. J'ai vu au Lazzaretto Nuovo à Venise un masque d'époque, point d'orifices outre ceux des yeux, qui étaient équipés de verres.
Tu as peut-être vu des ré-interprétations ultérieures de ce masque, il a eu du succès par la suite lors de carnavals et a souvent été détourné.

Je compte sur vous pour nous pardonner le hors-sujet

Je te remercie pour ces éclaircissements! La définition dont je parle ( rencontrée dans un roman fort documenté) m'a d'autant plus surpris que j'avais aussi en mémoire le masque de ton visuel! Par contre tes précisions sont très sympathiques, j'aime beaucoup le coup du romarin et du vinaigre! Il serait intéressant de faire des recherches précises si nous avions que ça à foutre! Je vais t'accorder le bénéfice du doute et puis on sera quitte à défaut d'être quiet!

[Le Tapir]

Après tu remarqueras que je n'ai pas parlé de mesure de cases, enfin, je n'ai pas osé allé jusque là, donc l'honneur, le tien, est sauf!

Ah ! Le double décimètre, le mètre étalon, le pied à coulisse, le bout de ficelle, la feuille de papier millimétré, les doigts de la main ou des pieds, etc... constituent autant d'instruments redoutables pour déterminer si on est en présence d'un indispensable (objet magique) ou d'un collector (factice par définition) si le critère retenu est la taille des cases.

C'est d'autant plus fragile et sensible que cette histoire de "magie" dépend de chacun de nous et de la relation que l'on veut bien s'accorder avec cette oeuvre... Je suis peut être naïvement un peu trop à la recherche d'un message caché et d'une symbolique mystique propice à l'illumination avec cette oeuvre prattienne!

[Alonzo Cabarez]

Voilà une trouvaille pour Casterman : proposer dans dix ans une édition avec un masque offert en gadget (comme à la grande époque de Pif gadget), avec clous de girofle, romarin, vinaigre et tutti quanti sans oublier sous forme de sceau un Pif version Arnal incrusté à l'intérieur pour authentifier le bouzin... Un collector très utile pour faire sensation au Carnaval de Venise...

[Le Tapir]

Voilà une trouvaille pour Casterman : proposer dans dix ans une édition avec un masque offert en gadget (comme à la grande époque de Pif gadget), avec clous de girofle, romarin, vinaigre et tutti quanti sans oublier sous forme de sceau un Pif version Arnal incrusté à l'intérieur pour authentifier le bouzin... Un collector très utile pour faire sensation au Carnaval de Venise...

lol

[Yoda33]

Vous etes graves