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Bande Dessinée Franco-Belge : zerozerosix, flamby69 Le bistro : corto jyl Festivals, rencontres et expos : nikko28 Ventes, Achats, Echanges, Recherches : Raven2B et 9 utilisateurs inconnus fancomvous BDGestiste Avancé
 Messages : 5046 Où : 13 Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bonjour.Cela n'engage que moi, et bien que ce ne soit pas mon domaine de prédilection, je trouve quand même çà regrettable. Le vrai passionné aura raison d'être déçu (heureusement il n'y a pas que des spéculateurs ebay). On peut comprendre que celui-ci veuille une dédicace sur son EO, d'autant plus en l'ayant payée assez cher.
Bref, cela en revient à vendre une dédicace, car elle s'accompagne d'une vente quasi-forcée...
Ce que l'on reproche justement aux "revendeurs" du net. Et augmentera peut-être la clientèle potentielle de ceux-ci!
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RoryG BDGestiste
 Messages : 4599 Où : Paris Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| fancomvous a écrit :
Bref, cela en revient à vendre une dédicace, car elle s'accompagne d'une vente quasi-forcée...
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C'est tout à fait exact, mais à part l'habitude, qu'est-ce qui justifie la gratuité des dédicaces ?
Dans le cas de Juillard, quand on voit à quel prix il a vendu des illustrations qui ressemblaient beaucoup à des dédicaces améliorées, on peut comprendre qu'il pose des conditons pour ses dédicaces "classiques".
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Messer Vent du Nord Modérateur
 Messages : 7349 Où : partout Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| et puis, faire venir un auteur, ce n'est pas forcément pour faire plaisir, il ne faut pas oublier que derrière tout cela, il y a une machine commerciale.
et même si un auteur est invité "pour faire plaisir", c'est tout d'abord pour les clients de la boutique, donc c'est toujours un prêté pour un rendu... et ca ne me derange pas plus que cela ---------------
Ad augusta per angusta (Hugo)
Mes ventes
Bon pour une modération gratuite
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jdo BDévore
 Messages : 2415 Où : Paris 17 Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| marvin le rouge a écrit :
N'ayant jamais vu cosey et étant un de mes auteurs préféré, je casserai donc ma tirelire ce jour la, mais comme l'achat du TT était prévu, ce n'est pas trop grave.
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pareil que Marvin, et ça fait un bout de temps que j'attends (en revanche l'achat du TT n'était pas prévu )
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fancomvous BDGestiste Avancé
 Messages : 5046 Où : 13 Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| RoryG a écrit :
C'est tout à fait exact, mais à part l'habitude, qu'est-ce qui justifie la gratuité des dédicaces ?
Dans le cas de Juillard, quand on voit à quel prix il a vendu des illustrations qui ressemblaient beaucoup à des dédicaces améliorées, on peut comprendre qu'il pose des conditons pour ses dédicaces "classiques".
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Je ne sais pas, un usage peut-être, mais ça me choque. Comme un gars qui ne lit jamais une BD et qui court les dédicaces pour les revendre ensuite (ce qui a d'ailleurs sûrement contribué au phénomène que nous évoquons). Autant je comprends tout à fait que l'on vende le fruit de son travail et de son expérience au prix le plus élevé possible, un beau dessin encadré, ou une huile de qualité. Mais dans le cas précis d'une dédicace...
-Je m'imagine l'admirateur fervent et pas au courant du détail, qui a fait des dizaines de kilomètres avec son EO et pour lequel l'auteur est presque devenu un "familier" tant il l'a lu. Déception à son arrivée surtout si en plus il est fauché.- Pour moi c'est le souvenir d'une rencontre mémorisée sur une BD. Mais bon, chacun le voit comme il l'entend! |
xof 24 Qui est dans la 104 ? Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22232 Où : Membre N° 239 Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| L'auteur est dans ce cas précis invité par un galeriste qui édite si j'ai bien compris des albums et veux les vendre. Bref là le galeriste fait un cadeau a ses clients en leur permettant de repartir avec leur ouvrage dédicacé par l'auteur.
Bref ce n'est pas un salon, ni un festival ni une rencontre dans une de ses grandes enseignes.
Bref certes celà peu déprimer certains mais pour moi rien d'offusquant.
Certes si Juillard est tout de même assez visible il est vrai que pour les amteurs de l'oeuvre de Cosey ils soient plus triste de ne pouvoir repartir avec une dédicace sur un de leur vieil album mais le galeriste na pas non plus vocation a être philantrope... ---------------
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3
Clara Morgane: interview
RAJOUTS de ventes.
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fancomvous BDGestiste Avancé
 Messages : 5046 Où : 13 Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Puisqu'il s'agit d'un cas, semble-t-il, assez particulier. Et pas d'une séance de dédicace au sens traditionnel du terme... |
jdo BDévore
 Messages : 2415 Où : Paris 17 Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| xof 24 a écrit :
Certes si Juillard est tout de même assez visible il est vrai que pour les amteurs de l'oeuvre de Cosey ils soient plus triste de ne pouvoir repartir avec une dédicace sur un de leur vieil album mais le galeriste na pas non plus vocation a être philantrope...
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si je me réfère à mon expérience avec Vance qui s'était passé dans les mêmes conditions (achat d'un PF) dans cette même galerie, l'achat donnant droit à une dédicace l'auteur avait bien voulu la faire sur ma Bd plutôt que sur le PF
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stephane_ BDéphage
 Messages : 1971 Où : Lorraine Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| 3emeOeil a écrit :
Mais je trouve ça bien : certains se font du fric sur le dos des auteurs en vendant leurs dédicaces à des prix hallucinants sur Ebay ... donc cette fois-ci ce sont les auteurs qui se font du fric ... c'est un juste retour des choses
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Ce n'est pas l'auteur qui se fait du fric mais plutot l'éditeur/galeriste, qui cherche ainsi à rentabiliser l'argent déboursé pour faire venir les auteurs.
Les lecteurs oublient souvent que les déplacements des auteurs coutent quasiment toujours plus cher que ce qu'ils ne rapportent en vente de livre : du coup celui qui en est à l'origine perd de l'argent en voulant faire plaisir à ses clients, et quand en plus ceux-ci lui disent merci en ralant ... on comprend que certains arrêtent.
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Nestor B. Chasseur professionnel Expert BDGestiste
 Messages : 12102 Où : Portosland dans le 78 Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Tu m'étonnes, il doit ramer le père DM
stephane_ a écrit :
.....qui cherche ainsi à rentabiliser l'argent déboursé pour faire venir les auteurs.....
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Clair, avec l'inflation, le ticket de métro est super cher à rembourser à Juillard Trêve de plaisanterie. Ok, y a le trajet à payer + divers frais. Soit. Mais j'imagine que des originaux sont à la galerie, non En exclu peut être donc CQFD.
J'y serai surement allé mais, dans ces conditions, et de toute façon n'étant pas là , je n'y serai pas. Pas la peine de dormir devant non plus car à 145 € le ticket, ça va en freiner plus d'un ---------------
Pendant 5 ans avec Sarko,
Nous sentirons son souffle chaud.
Quand il sera sur votre dos,
Il s'occupera de votre petit anneau.....
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stephane_ BDéphage
 Messages : 1971 Où : Lorraine Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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C'est là où je rejoins un peu les mécontents : la sélection par le fric, pour une séance de dédicace, c'est quand même pas terrible ...
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Nestor B. Chasseur professionnel Expert BDGestiste
 Messages : 12102 Où : Portosland dans le 78 Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Aux States, toutes les déd' sont payantes ---------------
Pendant 5 ans avec Sarko,
Nous sentirons son souffle chaud.
Quand il sera sur votre dos,
Il s'occupera de votre petit anneau.....
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tioun BDévore
 Messages : 2107 Où : Paris Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| stephane_ a écrit :
C'est là où je rejoins un peu les mécontents : la sélection par le fric, pour une séance de dédicace, c'est quand même pas terrible ...
|
D'autant que les selections par le fric se font bien souvent avec ceux qui pourraient
s'en passer .... Merci a Trondheim pour sa dedicace gratuite de samedi et a la librairie
Merle Moqueur,qui ne m'a pas fait payer un droit d'entree,ne m'a pas oblige
a venir en "tenue correcte exigee"",etc..... et qui m'a meme autorise a parler
avec les auteurs...si,si je vous jure!
|
johnkalak Brestois BDGestiste Avancé
 Messages : 6062 Où : F-94 Champigny sur Marne Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| tioun a écrit :
D'autant que les selections par le fric se font bien souvent avec ceux qui pourraient
s'en passer .... Merci a Trondheim pour sa dedicace gratuite de samedi et a la librairie
Merle Moqueur,qui ne m'a pas fait payer un droit d'entree,ne m'a pas oblige
a venir en "tenue correcte exigee"",etc..... et qui m'a meme autorise a parler
avec les auteurs...si,si je vous jure!
|
Sauf que là c'est pas tout à fait une vente de dédicace. C'est la vente d'un tirage limité édité par ce galériste qui a voulu faire venir les auteurs pour accompagner cette vente.
Ce galériste (que je ne connais pas) édite un bouquin et organise un évènement pour accompagner sa sortie. Je ne vois ce qu'il y a de choquant à réserver cet évènement aux acheteurs de ce tirage limité....
à moins que j'ai raté quelque chose
---------------
Le blog de la collection Soleil Celtic : http://soleilceltic.canalblog.com
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tioun BDévore
 Messages : 2107 Où : Paris Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je ne trouve pas ca choquant (d'autant que c'est annonce),je trouve ca nul.
Les libraires et festivals auxquels je suis alle ne m'ont jamais refuse de faire dedicacer une vieille BD.
Que les acheteurs du TL soient prioritaires me parait etre une
condition suffisante.
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raruto BDépravé
 Messages : 241 Où : village caché de konoha Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| enfin moi je vois rien de choquant dans l'achat obligatoire!C'est un donné pour un rendu pour un libraire.Ca va de soit!!
Bon peut etre que le cas maghen est a part vu qu'il marge comme un guedin sur les planches.......^^!!non sérieux ca m'étonnerait que si tu achètes quelque chose dans la galerie,que se soit un TL ou un TT,ou une planche,il te refuse l'accés a la dédicace sur ton vieux bouquin^^.Surtout que dans le cas juillard c'est qd meme pas la première fois qu'il vient cette année!!
Enfin je participe pour dire que l'achat obligatoire du TT en librairie(je parle pas des galeristes.....Je trouve ca différent,leur boulot est bcq moins contraingnant et fatigant je trouve^^......fo juste connaitre les bonnes personnes avec le bon porte monnaie ^^......et je parle pas non plus des réseaux de librairies spécialisées) n'a rien de scandaleux,ni meme nul.....00!JE suis surpris que tu trouves ca nul .....Imagine un libraire de province(genre le snorgleux de marseille) se casse les miches a faire venir un auteur coté et bien je t'apprendrai rien si je te dis que ca lui coute beaucoup d'argent en train(voir avion) ,hotel et resto etc etc ...OK l'auteur vient gracieusement mais faire en sorte qu'il soit content,Ca chiffre ^^.Alors imagine que bcq de personnes,que le libraire n'a jamais vu,viennent avec leur bouquin pour la dédicace et encombre l'accés a l'auteur aux habitués de la boutique....moyen ca!!l'achat obligatoire est juste le moyen de freiner les ardeurs des passionnés capable de faire des centaines de bornes.Puis au préalable de permettre au librairede rentrer un peu dans ses frais ca il aura généralement distribué des tickets dans la librairie aux habitués.....et les tickets restants(si ils en restent) sont mis de coté généralement aux passionnés qui achètent le TT...et préviennent de leur venue par telephone!!!Normal quoi!!!Rien de choquant
Ensuite tout est différent tu ne peux pas comparer une dédicace en librairie a un festival!!!
un festival coté organisation c'est autre chose....y a quasiment pas a se battre pour avoir un auteur ^^ !Puis c'est tout subventionné par la mairie,des banques,des chaines de magasin,la sncf,des resto et des hotels etc etc ! Suffit de s'y prendre en avance pour prévenir les médias et assurer qu'ils couvrent l'évènement.Et a ce moment la,les maisons d'édition t'envoient tous les auteurs que tu veux,surtout si FR 3 se pointe!!(imagine que deja pour FR 5 c'est tapis rouge et tu comprends)
de plus une librairie est en concurrence avec les grosses enseignes type virgin ,qui en plus d'avoir des marges plus importantes que n'importe quel libraire ,peuvent avoir n'importe quel auteur si elle le souhaite....regarde delcourt!!!
Vient ensuite le reseau album et bd fugue qui disposent d'accord commerciaux avec ces memes maisons d'edition.Alors qd une p'tite librairie arrive a avoir un auteur coté te fait payer un TT pour avoir accés a la dédicace ben je trouve ca normal.......sans compter que lui pour apater un seul auteur il devra généralement convaincre deux ou trois autres libraires d'accueillir cet auteur....et comme il l'a été dit auparavant c'est pas super rentable ^^...loin de la!!!Il devra aussi présenter un plan de communication suscpetible d'intéresser la maison d'édition et l'auteur!!!Et la peut etre..... qu'aprés que l'auteur ait rempli son devoir avec les chaines album et bd fugue...si il a envi il viendra dans une petite librairie.....
Voila
dit toi bien que tu ne passeras jamais pour juillard ou cosey si tu n'achètent pas de TL.Yaura toujours 30 personnes de plus que toi qui débourseront les ronds pour acheter le Tt le jour J et avoir la dédicace
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raruto BDépravé
 Messages : 241 Où : village caché de konoha Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Aprés comme je l'ai dit le cas maghen est a part ^^ pour une dédicace!!
ensuite j'émet une critique vis a vis de ces galeries.
Je trouve les prix trop fantaisistes......vu la gueule des expos ya rien de justifier!La marge du galeriste est trop importante et on peut pas dire que les expos leur coutent des ronds!Franchement ca casse pas trois patte a un canard!!!On décroche des cadre et on met autre chose dedans....Ya pas de mise en scène,de concept ....une vraie proposition de mettre en valeur les planches de auteurs .....nada!
Enfin je dis maghen mais bosser et neuvième art meme topo ^^
J'ai vu des expo de gamin de maternel avec plus de gueule...ya une vraie composition ......la rien......Des murs blancs avec des cadres tout bateau......pour ma part je suis étonné qu'aucun galeriste fantaisiste n'ait pas essayé de se lancer. |
fabb Néant BDébordé
 Messages : 193 Où : Autour Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je suis d'accord avec vous, mais "bosser" je crois a fait mieux pour la sortie du dernier Chaboute (un feu..?) où la priorité des dédicaces était donnée aux acheteurs d'originaux, ce qui rend le prix d'accès à la dédicace trés prohibitif.
Devant cette info, je n'y suis pas allé donc je ne sas ce qui s'est passé réellement.
Pour arrivé en deuxièle position dans les dédicaces, il fallait acheté la BD, ce qui est normal.
Ce qui est génant c'est le coût imposé (l'achat d'une planche ou un dessin) mais là encore nous rentrons dans le cadre d'une ventre privée.
Pour comparer, comment cela se passe t il dans les galeries d'arts? car dans les dédicaces de livres, il faut bien acheté le livre en question.... et le format poche n'est pas sorti (vu qu'il sort 1 an après).... ---------------
Pourquoi signer
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