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Bande Dessinée Franco-Belge : Kris et 4 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

[mangaka] Ai Yazawa (nana, gokinjo, paradise kiss), nouveauté en vue

 
n°17788
socoti
court après le temps
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Posté le 15-06-2005 Ã  21:10:39  profilanswer
 

Voilà j'ouvre ce poste pour parler de cette auteure de manga qui commence à faire son trou en France.
 
Elle fait de shojo (manga pour fille) et possède un style de dessin assez particulier, très longiligne.
 
Elle a commencé par nana qui raconte l'histoire de 2 jeunes femmes qui s'appellent Nana. L'une joue dans un groupe de punk et l'autre est sa colocataire et se débat dans ses problèmes de boulot et amoureux. On suit leur vie entre rires et larmes.
 
Ensuite, il y a paradise kiss qui met en scène un groupe de jeunes stylistes et de leur mannequin, Yukari.
 
Enfin, gokinjo qui apparemment se passe avant parakiss et qui a un lien avec, mais je n'ai pas lu donc je n'en dirai pas plus.
 
J'ai résumé très brièvement les histoires, si quelqu'un veut développer, no problem.
 
J'ai ouvert ce poste par ce que je pense que son oeuvre mérite d'être connue.  
Mais, je ne l'ai pas fait au nom de chaque série parce que: gokinjo, je connais peu. Parakiss, c'est terminé (en 5 volumes) donc je ne pense pas que ça va donner lieu à des discussions enflammées et nana à un rythme de parution assez lent donc le topic aurait sombré au fin fond du forum (déjà qu'avec celui-là j'ai des doutes) donc j'ai tout groupé.


Message édité par socoti le 24-03-2007 Ã  21:39:00
n°17789
socoti
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Posté le 15-06-2005 Ã  21:17:00  profilanswer
 

Je viens de lire le dernier tome de nana, le 11:
 
 

 
On s'intéresse ici surtout à l'histoire de Nana la chanteuse, comment elle est son groupe doivent apprendre à gérer le succès naissant et sa relation assez complexe avec Ren (je t'aime moi non plus), qui apparaît très fragile dans ce tome.
L'autre Nana a l'air de vouloir se rapprocher de ses anciens amis (pas trop tôt) et de Nobu ( :D ). Je n'ai jamais compris qu'elle s'éloigne d'eux à cause de Takumi, c'est du gachis.
Vivement la suite (dans 30 ans environ  :mrgreen: ). Que le rythme de parution est lent!

n°17810
Fea
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Posté le 16-06-2005 Ã  21:29:03  profilanswer
 

Je viens aussi de le lire.
J'apprecie toujours autant cette série, pour son graphisme décalé mais aussi pour son histoire qui est un bon apperçut de la socièté japonaise (sans pour autant généraliser).
La série est-elle toujours en cours au Japon ?
 
Par contre je n'ai lu ni Gojinko ni Paradise Kiss.

n°17813
socoti
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Posté le 16-06-2005 Ã  22:03:21  profilanswer
 

Alors, après être aller faire un tour sur mangaverse, je peux te dire qu'apparemment le tome 12 est sorti au Japon. Donc, grosso modo, on a rattrapé les japonais, ce qui veut dire que ça va pas s'arranger pour le rythme de parution.
Je ne sait pas pourquoi c'est si long. Peut-être que l'auteure travaille sur d'autres séries. Franchement, je ne sais pas.
 
Gokinjo a l'air un peu plus gamin.
Paradise kiss est un peu moins mature que nana mais est intéressant car on suit l'évolution de yukari (lycéenne) qui à priori a son avenir tout tracé et pas très folichon et qui suite à une rencontre avec des élèves stylistes va se poser pas mal de questions et prendre sa vie en mains. En plus, kana a fait une très belle présentation pour ce manga.

n°17821
Marion N
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Posté le 17-06-2005 Ã  09:55:26  profilanswer
 

J'ai donné mon avis sur le dernier Nana, dans "Je viens de lire [manga]". Je suis paresseuse, je ne le remets pas (entièrement).
On assiste donc aux débuts de Blast, à l'évolution de la relation Nana/Ren (hum... pas génial d'ailleurs vu la réaction de Nana et les pb de Ren). Parallèlement, Hachi décide de se rapprocher des membres de Blast ; du moins elle propose. Seule dans son coin, elle a mûri. Je ne crois pas que ce soit tellement à cause de Takumi qu'elle ait coupé les ponts mais plutôt par honte et désespoir de les avoir déçus (en particulier Nobu et Nana). Par ailleurs, à par Shin, aucun n'a vraiment fait d'effort pour lui rendre visite (Nana est passée comme une voleuse et encore, il a fallu qu'on la sermonne avant !).
 
Pour le rythme de parution : en effet, on va devoir attendre assez longemps. Je ne sais pas si la mangaka s'occupe d'un autre manga parallèlement, mais peut-être participe-t-elle à l'élaboration du film ;) .
 
 
Paradise Kiss a un ton un plus gai que Nana et l'intrigue en est plus simple, mais on prend beaucoup de plaisir à la lecture et le thème abordé (scolarité, avenir professionnel) est bien traité. Comme la fait remarqué Socoti, la présentation de Kana est très jolie et agréable ;) .
 
 
Je n'ai lu que les 2 premiers vol. de Gokinjo; on y retrouve certaines des choses de Paradise Kiss (personnages secondaires ou thèmes). Plus gamin ? je ne sais pas. Disons plus simple et plus humouristique.

n°18055
caman
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Posté le 24-06-2005 Ã  11:17:37  profilanswer
 

Je ne ferais pas des avis différents de ceux de ma soeur MarionN, mais je complèterais, ayant lu tous les Gokinjo sortis: Je le trouve un peu plus fouilli, même si le dernier tome paru permet un peu plus de compréhension, sinon l'histoire est un peu plus légère que dans Nana ou dans Paradise Kiss ;)  
En ce qui concerne l'auteure, elle a un style bien à elle, mais qui est agréable à lire :ok:  Je lui fait entièrement confiance, n'ayant jamais été déçue jusqu'à maintenant ;)  :ok:  :ok:  :ok: +++

n°18074
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Posté le 24-06-2005 Ã  20:12:23  profilanswer
 

les gokinjo m'on beaucoup ennuyé... c'est long...répétitif...assez chaotique aussi.
j'ai largement préféré paradise kiss, pour ses dessins, son design. moins pour le scénario, que je trouve trop axé sur les relations ammoureuses des différents parso, trop shojo en fait...

n°18309
karine
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Posté le 30-06-2005 Ã  09:54:47  profilanswer
 

Grâce à Marion j'ai pu lire paradise kiss: et je rejoins son avis sur cette petite série sans prétention et sympathique... bon le look des vêtements est assez terrible mais les personnages reconnaissent quand même que c'est pas des choses qui plaisent à la majorité et que ce n'est pas tjs simple à porter! ouf! je trouve que la conclusion de la série est bonne et nous permet de quiter sans regret les personnages.
Pour Nana j'ai pu lire les derniers grâce encore à Marion car cette série est dure à obtenir à ma biblio! cette série marche bien et elle le mérite. Les personnages sont vraiment attachants, humour et drame sont bien dosés, la vie quotienne japonaise est assez présente et apporte une touche d'exotisme, et il me tarde de savoir ce qui va leur arriver! Le T11 est surtout centré sur la Nana de Blast mais finalement c'est assez logique: c'est elle qui a sa vie qui change la plus ! Les problémes de Ren rendent ce tome ci plus noir que les autres (la grossesse de Nana n'était pas aussi "dramatique" )  
mais ce qui est terrible c'est que bien que l'ouvrage fasse son nombre de pages conséquent on reste sur sa faim et on a vite envie de savoir la suite!  
en fait le plus gros reproche que je ferais à cet auteur c'est le dessin des mains: j'arrive pas à mes faire à ses mains trop grandes et pas très bien proportionnées...

n°18314
Marion N
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Posté le 30-06-2005 Ã  10:47:50  profilanswer
 

Tiens, c'est vrai çà ! les problèmes de Ren...  
Merci d'en parler Karine.
On a beaucoup mis un bémol sur le fait que Ai Yazawa présente les mondes de la mode et de la musique comme de petits paradis édulcorés. Les soucis de Ren concernent la drogue (douce ou dure peu importe), même si Yasu ne fait que le dire à mi-mot. On sent un ton plus sérieux avec çà.

n°18324
karine
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Posté le 30-06-2005 Ã  12:17:59  profilanswer
 

petit rappel la simple possention de marijuana au Japon est passaible de prison, et là bas on plaisante pas avac ça! souvenir que pour les Jo de nagano un concurent des comprétitions de surf avait eut des ennui parce qu'on en avait trouvé un peu sur lui!  
donc si en effet, Ren se semble consommer que cette drogue douce (cf ce que dit Takumi) cela peut lui amener de graves ennuis avec la justice et une grande déssaprobation publique!

n°18421
caman
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Posté le 02-07-2005 Ã  11:40:54  profilanswer
 

Pauvre Takumi, son groupe n'est vraiment pas de tout repos et on peut dire autant de Yasu ;)

n°18424
Marion N
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Posté le 02-07-2005 Ã  12:48:58  profilanswer
 

Tu m'étonnes.
Mais si c'était de tout repos, à quoi bon écrire une histoire pareille?

n°18483
caman
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Posté le 03-07-2005 Ã  17:06:32  profilanswer
 

Hum exacte et ça lui donne encore plus de charme, à Takumi et aussi à Yasu!!! Mais en ce moment je trouve que c'est Takumi qui porte le plus de choses sur ses épaules ;)

n°18641
Soyokaze
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Posté le 07-07-2005 Ã  22:39:42  profilanswer
 

Je suis tout à fait d'accord, mais en meme temps la plupart des gens semble préférer Nobu à Takumi (mais c'est quoi ces gouts??Takumi a plus de merite voyons!!)

n°18646
darkWind
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Posté le 08-07-2005 Ã  00:09:03  profilanswer
 

Grumpf !  :grrr:  :mrgreen: C'est quoi tout ces supporters de Takumi là ?  :roll:  
Il est beaucoup trop froid avec les gens pour que j'arrive à l'apprécier...  :shake:  
 
Sinon, j'ai hâte de lire le tome 12 ! Une petite question que je me posais : d'après vous, à quelle période sont "dits" les commentaires en "voix off" des tomes précédents (je ne me rappelle pas en avoir vus dans le tome 11) ? Chronologiquement après la fin de la série ou à un certain moment de l'histoire ?
Et d'après ce qui était dit dans ces commentaires, les retrouvailles entre Hachi et les membres de Blast risquent d'être compromises...

n°18647
socoti
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Posté le 08-07-2005 Ã  00:15:56  profilanswer
 

Citation :

Je suis tout à fait d'accord, mais en meme temps la plupart des gens semble préférer Nobu à Takumi (mais c'est quoi ces gouts??Takumi a plus de merite voyons!!)


 
Takumi est assez antipathique quand même et très égocentrique. Je sais qu'il a eut une famille pas facile et qu'il a dû faire des choix et s'assumer très tôt, ce qui lui a forgé le caractère. Mais, Nana a pas l'air super heureuse dans son rôle de femme au foyer (il lui l'impose pas, mais il fait rien pour qu'elle soit plus épanouie). C'est compliqué leur relation (un peu sado-maso?).
Alors que Nobu est plus sensible et à l'écoute des autres. Il ne donne pas l'impression de vouloir étouffer Nana contrairement à Takumi.
Je dirai que Takumi est un peu le "bad boy" et un personnage complexe.
Nobu a l'air plus lisse et je pense qu'il faudrait qu'il s'endurcisse un peu. J'espère que l'auteur fera évoluer ce personnage, qui selon moi a beaucoup de potentiel.

n°18679
karine
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Posté le 08-07-2005 Ã  23:36:01  profilanswer
 

non moi je dirais que si on a du mal à comprendre Takumi c'est parce qu'il est très japonnais! Regardez son sens du devoir! c'est pour ça qu'il prend soin de Ren et de Nana... Nobu lui exprime plus ses sentiments et correspond plus à nos attentes d'occidental , voilà pourquoi on le préfére.

n°18688
caman
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Posté le 09-07-2005 Ã  11:36:19  profilanswer
 

Donc si je te suis bien, le manga étant japonais et la mangaka japonaise, il y a des chances pour que Takumi finisse belle et bien avec Hachiko! De plus, il me semble que dans l'histoire tout n'est pas rose et qu'il faut parfois faire des sacrifices dans sa vie, qu'on ne peut pas toujours faire ce que l'on veut sans en payer les conséquences ;)

n°18746
karine
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Posté le 11-07-2005 Ã  14:33:32  profilanswer
 

il y a de fortes chances... mais ça va dépendre de Nobu ! S'il décide de se réveiller et de ne plus être résigner... sans oublier les interventions de notre Nana rebelle qui se moque (à moitié) des convenances.
Bref: pour savoir la suite il faut la lire!  ;)

n°18878
darkWind
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Posté le 15-07-2005 Ã  00:21:44  profilanswer
 

Citation :

Bref: pour savoir la suite il faut la lire!  ;)


Et pour la lire il faut qu'elle sorte ! :siffle:  
 
Sinon j'ai commencé les Para Kiss, bon pour l'instant j'ai lu qu'un tome et demi, j'attendrai d'avoir tout lu avant de venir poster mon avis  ;) (ben oui je là j'ai commencé à les lire à la fnac alors  :oops: )

n°18884
Marion N
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Posté le 15-07-2005 Ã  10:14:15  profilanswer
 

Pour les Para Kiss, DarkWind, je dois les prêter à ton frérot, alors si tu peux encore attendre un peu :siffle: ... là je les ai passés à une collègue de travail mais je devrai rapidement les récupérer ;)  
 
Revenons-en à Takumi/Hachiko/Nobu.
Takumi est un personnage assez froid, c'est certain. Il a également de la classe et du charme. Nobu montre plus ses sentiments, mais quelque part il fait surtout le "copain de tout le monde" (ou presque).
Je pense que Hachiko forme un couple plus harmonieux avec Nobu, mais Takumi peut lui donner plus aisément le confort et la vie tranquille qu'elle souhaite. Par ailleurs Nobu est loin d'être assez mature pour s'occuper d'une épouse et d'un enfant ou du moins il n'a pas montré sa maturité.
Par ailleurs, il y a d'énormes non-dits entre ces trois personnages ; aucun n'a clairement exprimé ses sentiments, ses aspirations, ses attentes, ses envies, aucun ne s'est montré vraiment ouvertement depuis qu'Hachiko a découvert qu'elle est enceinte. Tout s'est passé très/trop rapidement. Je crois que Takumi aime Hachiko, peut-être pas de la meilleure façon qui soit, mais il éprouve incontestablement de l'affection pour elle ; s'il ne faisait que jouer au début, il a été conquis comme Nobu ou Nana par cette jeune femme un peu follette.
En outre, je ne pense pas que Takumi étouffe vraiment Hachiko. Que je sache il ne lui a pas interdit de sortir ni de voir ses amis. Hachiko se retranche elle-même dans son appartement. Elle a honte d'avoir pu décevoir Nana, Nobu, Yasu, Shin. De plus, Nana ne fait aucun effort pendant longtemps pour aller à la rencontre d'Hachiko. Shin a fait cette démarche lui et celà a permis à Hachiko de s'exprimer, de dire ce qu'elle sent. Hachiko ne se sent pas à l'aise face  Nobu à cause de Takumi et face à Takumi à cause de Nobu. Enfin c'est mon impression.

n°18889
socoti
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Posté le 15-07-2005 Ã  11:43:25  profilanswer
 

Citation :


En outre, je ne pense pas que Takumi étouffe vraiment Hachiko. Que je sache il ne lui a pas interdit de sortir ni de voir ses amis. Hachiko se retranche elle-même dans son appartement. Elle a honte d'avoir pu décevoir Nana, Nobu, Yasu, Shin. De plus, Nana ne fait aucun effort pendant longtemps pour aller à la rencontre d'Hachiko. Shin a fait cette démarche lui et celà a permis à Hachiko de s'exprimer, de dire ce qu'elle sent. Hachiko ne se sent pas à l'aise face  Nobu à cause de Takumi et face à Takumi à cause de Nobu. Enfin c'est mon impression.


 
Effectivement, la relation entre ces 3 là est bien compliqué.
Mais je ne suis pas d'accord quand tu dis que Takumi ne fais rien pour empêcher Hachiko de voir ces amis.  
Je ne sais plus dans quel tome (et j'ai la flemme d'aller vérifier), mais à un moment Nana vient voir Hachiko dans son nouvel appart et elle ne peut pas monter parce que Takumi à laisser comme consigne à la "réception" de ne laisser monter que des personnes autorisées par lui, et Nana n'en fait pas partie.
Donc, il a quand même une part de responsabilité dans l'isolement d'Hachiko, même si elle ne fait rien pour arranger les choses.
J'ai parfois l'impression qu'Hachiko est pour lui un animal de compagnie bien affectueux qu'il doit entretenir. Je pense qu'il l'aime, mais si c'est tout ce dont il est capable, c'est triste pour lui.
 
C'est à Hachiko de décider et de voir quelles sont ses priorités. Un confort materiel et un amour un peu bizarre avec Takumi ou un amour peut-être plus sincère avec Nobu mais une vie peut-être moins facile.
Vu son état d'esprit en ce moment, je pencherai plutôt pour la première hypothèse.

n°18892
Marion N
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Posté le 15-07-2005 Ã  12:44:25  profilanswer
 

Effectivement, Nana ne fait pas partie de la liste de personnes pouvant monter à l'appart, mais il n'y a personne dans cette liste apparemment. Le texte dit clairement qu'il faut prendre rdv et j'estime que Takumi a fait celà non pas pour empêcher Hachiko de voir ses amis mais plutôt pour éviter les paparazzis. Jun n'a aucun problème pour rendre visite à Hachiko, car elle annonce sa visite. Là est toute la différence. Par ailleurs Hachiko peut sortir quand elle le veut, personne ne lui interdit. En relisant le t.10 j'ai remarqué que Nana veut passer un coup de tél à Hachi mais que Ren la convainc d'aller directement sur place et lui donne l'adresse.
Hachiko, animal de compagnie ? pas sûr. Takumi a l'air sincère lorsqu'il parle d'elle avec son batteur et dit qu'Hachi a compris que la réalité est loin de l'idéal. Il éprouve vraiment de l'affection pour elle.

n°18899
caman
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Posté le 15-07-2005 Ã  15:31:56  profilanswer
 

Je suis du même avis que ma soeur Marion N. Je répondrai juste à Socoti sur ce point:
[quote="socoti"]

Citation :

C'est à Hachiko de décider et de voir quelles sont ses priorités. Un confort materiel et un amour un peu bizarre avec Takumi ou un amour peut-être plus sincère avec Nobu mais une vie peut-être moins facile.
Vu son état d'esprit en ce moment, je pencherai plutôt pour la première hypothèse.


 
Il faut aussi prendre en compte son enfant et c'est sans doute pour cela qu'elle a choisi la première solution. Je ne pense pas que leur amour soit "bizarre", ce qui semble étrange c'est qu'elle aime les deux et qu'elle ne choisit pas celui avec qui elle formerait un "couple harmonieux" ;)

n°18913
darkWind
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Posté le 15-07-2005 Ã  22:32:49  profilanswer
 

Assez d'accord avec les conclusions de Marion finalement, je pense que Takumi à un certain sens des responsabilités envers son groupe comme avec Hachi (à partir du moment ou il apprend qu'elle est enceinte du moins), avec Yasu ce sont les persos les plus matures qui ssurent la bonne marche des deux groupes. Bon après au niveau de la personnalité de Takumi...  :roll: .
En fait il faudrait que je les relise pour revoir l'enchaînement des actions... Marion tu les as sur Paris ?  :siffle:  :mrgreen:  (j'espère que tu récupèreras aussi les Para Kiss avant la fin de la semaine prochaine  :mrgreen: )

n°18914
Marion N
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Posté le 15-07-2005 Ã  22:40:47  profilanswer
 

Je les ai oui, les 11 et le 7.8 également. Je te les amène en début de semaine, çà te va ?
Les Para Kiss, je ne sais pas. Peut-être vendredi prochain ;) .
 
Sinon, sûr que Takumi a le sens des responsabilités; on le voit bien avec son groupe. En même temps, je crois qu'il saurait parfaitement s'en sortir seul si le groupe tombait (à cause de Ren par exemple).
Sa relation avec Reira est intéressante également. Par ailleurs, j'aimerais bien savoir qui est cette Sheila dont Reira écrit le nom sur une vitre au grand déplaisir de Takumi (si, si souvenez-vous !)

n°18917
darkWind
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Posté le 15-07-2005 Ã  22:57:10  profilanswer
 

Mirki !  :D  (y'a que le 7.8 que j'ai pas encore lu)
Par contre je repars vendredi matin donc ça risque d'être dur si tu les récupères vendredi  :? . Sinon si ça t'embêtes pas, tu les passes à mon frère avant qu'il revienne sur Beziers pour le dernier WE de Juillet  ;)  
 
Sheila, je crois me souvenir que Takumi est sorti avec une chanteuse étrangère (américaine ou anglaise, je sais plus) quelques années auparavant, non ( j'arrive plus non plus à me rappeller si c'est dans le 10 ou le 11 qu'on en entend parler...  :? )?

n°18922
Marion N
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Posté le 15-07-2005 Ã  23:18:08  profilanswer
 

Je note!
 
Pour Sheila, je crois qu'il en est question dans le 10, lorsue les membres de Trapness rentrent d'Angleterre.

n°19139
karine
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Posté le 21-07-2005 Ã  16:07:29  profilanswer
 

étonnant dans vos analyses vous oubliez que si Hachi choisit Takumi c'est aussi parce que c'est lui le père et qu'il accepte de faire face à ses responsabiblités! je pense que même sans qu'il le fasse la situatiuonavec Nobu n'aurait pas été idélique: avoir une copine enceinte d'un autre n'est pas une situatuon simple à vivre... même pour un occidental comme nous!

n°19147
socoti
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Posté le 21-07-2005 Ã  20:51:42  profilanswer
 

Ah oui. On avait oublié cet argument.
Mais, c'est un détail.  :mrgreen:

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