Reprise du message précédent :
Juste en passant, Hellboy va visiblement venir faire un tour dans le prochain The Goon chez Delcourt.

A propos du démon aux cornes coupées, je vous conseille la lecture de Makoma. Or a Tale...
 
Par Mignola et Corben !    
 
Uniquement en V.O pour le moment
 

Chronique du T7 en ligne :
http://www.bdgest.com/critique_1603.html

Comme d'hab Hellboy...que du très très    
 

Hello! SI tu as un lien d'achatpour le mix corb et mignola je prends Archéo
(cherché mais pas trouvé arg!).

 
Ca se trouve dans les magasins qui vendent des comics en VO (Album, etc)
 
 

cool marci!

En attendant, tu as la possibilité de voir des extraits sur le site de Dark Horse: www.darkhorse.com
 

Je viens de finir le dernier Hellboy, Le Troisième souhait. Y'a pas à dire, c'est du très bon Mignola : bon scénario, beaux dessins et c'est bien écrit. En plus, la mise en couleurs de Stewart est superbe.    

Tous les albums de Hellboy sont géniaux. Il y a quand même une évolution très nette du dessin de Mignola, mais tout en douceur. C'est marrant, quand on arrive à la lecture du dernier tome et qu'on reprend celle des Germes de la Destruction on voit vraiment que le changement est radical.
 

J'ai eu une sacré surprise en passant à Album Comics, aujourd'hui.
 
Le nouvelle mini-série de Hellboy n'est plus dessinée par Mignola! Darkness Calls, en six parties, est pourtant la suite directe de The Island. Mignola figure juste au scénario et c'est Duncan Fegredo qui prend la relève. Visuellement, ça en jette quand même, mais j'ai eu un pincement au coeur... Mignola abandonne t-il la BD?

Mignola a autre chose à faire....
Il doit veiller à ce que  Hellboy II the golden army ne soit pas autant un massacre que Hellboy I ... Surtout que Del Torro était fan alors ça veut dire c'est vraiment difficile...
 
Je crains le pire puisque
1- Meyers est toujours là  
2-  qu'ils vont continuer la love story avec Liz et même la compliquer avec un nouveau triangle amoureux.
3- qu'ils vont même en rajouter une avec Abe ...
4 - Sans parler de l'intrigue que je trouve TRES, TRES , TRES mauvaise
je compare à toutes les intrigues de Hellboy que j'ai lu : il manque ce coté décalé typique Hellboy ,  
les nazis ne sont même plus là.....
L'annonce d'une grosse armée  Ã§a fait trés demande Hollywoodienne...
Et pas du tout Hellboy
 
Bref vous aurez compris : je le sens TRES TRES mal ce 2ème volet . En fait j'ai l'impression que Hellboy I malgré tous ses défauts restera autrement plus digne de la BD que ce volet.
et Mignola a intêret à s'activer pour colmater les bréches d'un scenar que je prédis bancal.

Quel prédicateur tu fais
Tout en étant fan du personnage (moins de la série et des scénarios de Mignola, que je trouve invariablement très légers), j'ai apprécié le premier film, qui est dans les adaptations de comics les plus fidèles à l'esprit de l'oeuvre originale.
Après, si tu veux un copier/coller d'un des comics, c'est une autre affaire, effectivement...

1-  concernant le premier film
l'esprit y est c'est incontestable...
Le coté gamin d'hellboy est parfaitement transcrit...Trop même :là il fait vraiment ado ingérable.
le décalage est constant (d'ailleurs on peut voir une repompe sous une forme altérée de l'histoire du cadavre )  
le conflit d'hellboy sur sa nature est aussi présent  
 
Non ce n'est pas dans l'esprit que ça péche : c'est dans la forme , la réalisation .
- Déjà Del Toro le premier admet que sa tentative de retranscrire l'atmosphére primitive et ténébreuse du graphisme de mignola a été un échec.  
-Ensuite c'est mal goupillé et  Ã©pouvantablement mou.
Trés bon début plein de mystére et de suspens ensuite y a vraiment un problème de rythme : il est en pleine concurrence avec indiana jones (nazi ,occultisme , aventure) qui malheureusement est un modéle de rythme.... Donc forcement  
-Les combats sont trés moyens ce qui est un comble pour le réalisateur de Blade II.  
- le gros truc de la fin est ignoble... En matiére d'effets spéciaux  le gros est l'ennemi de l'impressionnant (cf le dernier spiderman et son ridicule homme-sable ) . Raspoutine dans le comics ne fait pas dans la démonstration grotesque ....
Je ne peux que supposer que c'est une repompe sur le ver conquérant... Mais un ver c'est moins ridicule que cet espéce de pieuvre grotesque ....
 
Hellboy I me laisse un sentiment mitigé : Perlman est tout à fait dans le rôle , la mise en abime du personnage est amusante , la place que prend le nazi est inédite et brillante (là le film se permet le luxe d'être meilleur que la BD)   mais c'est trés maladroit....
 
 
 
2- concernant mes attentes sur un film  
je ne veux pas un "copier/ coller" mais qu'on reste dans l'esprit ...
Les histoires d'amour c'est pas trés hellboy....
Le fait que dans le 2ème film celà tourne autour du petit peuple et de ces anciens mythes en voie de disparition est par contre un point positif...

Je viens de voir Darkness Call  
la vache ! effectivement !  
on voit tout de suite la différence avec mignola : je dirais qu'au delà des couleurs  (le jaune si carac de mignola pour le feu se retrouve)  c'est plutot le trait qui n'y est pas . C'est trop "bien dessiné". Ce qui est désarmant dans Hellboy c'est cette primitivité apparente du dessin ,
- lorsque Mignola ne fait même pas l'effort de créer une apparence de 3ème dimension (je pense notemment à la couronne sur sa tête dans "le diable dans la boite) ....
-c'est le découpage claire des formes avec des aplats de couleur à l'intérieur  
-C'est la maniére de gérer les ombres qui découpe le corps différement  
Là c'est trop détaillé  
http://www.darkhorse.com/profile/p [...] 10-360&p=3
 
et ça n'est plus Hellboy déjà.... Ca me fait le même effet que de regarder les croquis de collégue ou les histoires mises en scéne par d'autres auteurs (dieu sait qu'il y en a .... Même un type comme craig thompson a fait une histoire d'hellboy ... dans son esprit religieux bien sûr ...)  
 
J'espére quand même que Mignola va revenir sinon ça craint....
Au moins pour boucler la boucle.  
Ensuite ils feront des tas de mini séries et autres s'ils en ont envie

Bizarre, pourtant The Island semblait annoncer la fin de Hellboy. J'espère que ces suites seront à la hauteur car c'est une série de très haute qualité. Ca m'embêterait qu'il y ait des albums mauvais ou tout juste passables. Tout était parfait et bien mené jusqu'ici.

d'où ma déception....
La série aurait pu se clore  sur un sans faute ....
Là on ne sait toujours pas dans quelle mesure on se rapproche de la fin (the Island laissant augurer effectivement d'un dénouement proche) mais il y aura quoiqu'il arrive une tache sur des états de service irréprochables jusqu'ici .  
Le dessin du petit nouveau est tout simplement quelconque.
Dans l'absolu c'est "mieux" dessiné dans le sens de plus détaillé ....Mais la force artistique d'une oeuvre ne s'estime pas ainsi .
Mignola avait tout d'un Kirby (le compliment est d'Alan Moore).
Le nouveau dessinateur n'a rien pour lui .  
 
 Une grosse déception quoi qu'il arrive...(sachant qu'en plus les scénarios n'ont jamais été le point fort d'Hellboy , l'essentiel de la valeur ajoutée résidant dans l'ambiance et l'univers ...)

Hellboy n'a plus la même tête. On voit bien que c'est pas du Mignola. Mais le dessin semble bien

Non il n'est pas "bien" ....
Même s'il n'est pas aussi formaté qu'une BD van hamme et son look propre sur soi   il est correct et  "quelconque" et c'est ce qu'il y a de pire en matiére d'art .
 
Franchement tu dois te rappeler des histoires bizarres de Hellboy , des hommages de fin de TPB .... Qu'est ce que tu en penses ?  
Moi j'apprécie ces derniers parce qu'ils me font prendre conscience de la perfection formelle du dessin de Mignola.... La magie disparait dés lors que le design primitif et ténébreux disparait .
 
La rencontre de Kirby et de Lovecraft : voilà comme on peut résumer Hellboy . Mais si un des deux éléments disparait alors mieux vaut aller voir les originaux...

Moi j'aime bien Fegredo. Je trouve le trait plus souple tout en retrouvant le côté torturé du personnage. Et puis, cet ambiance Europe de l'Est qui l'emmènera jusque dans les bras de la Sainte Mère Russie, ça promet des retrouvailles intéressantes
 
Si vous voulez quelques infos sur les projets de Mignola pour les années à venir, vous trouverez ici une traduction d'un article paru en début d'année dans Wizard.  
 
En résumé, 3 mini-séries (Abe Sapien :The Drowning of Saint Sebastian - Mignola/Jason Shawn Alexander, Lobster Johnson - Mignola/Jason Armstrong et  B.P.R.D. :1946 - Mignola/Joshua Dysart/Paul Azaceta)  en plus de la série régulière et de B.P.R.D., on ne va pas s'ennuyer. On ne devrait plus retrouver le dessin de Mignola que sur des couvertures désormais. Personnellement, je ne m'en plains pas. Je préfère qu'il étende ses univers à la parution d'une seule série Hellboy étalée sur 3 ans.
 
edit : The Island est à mi-chemin de l'histoire de Hellboy. Il reste encore pas mal de choses à découvrir. Le scénario ? Pas le point fort de Hellboy ? C'est sans doute parce que jusqu'ici, on avait l'impression d'une bête succession d'affrontements avec divers entités infernales. Mais à bien y regarder, Mignola place quelques indices sur le monde de Hellboy et surtout développe (à son rythme) l'univers qui l'entoure (ex : la vie extra-terrestre, les gardiens d'Ogdru Jahad...). C'est maintenant que cela devient intéressant. Après, côté rythme, je préfère largement celui de B.P.R.D., plus "feuilleton".
Et Duncan Fegredo n'a rien d'un "petit nouveau". Faites confiance à Mignola. Il n'ira pas confier l'oeuvre de sa vie à n'importe quel tâcheron.

"Hellboy est a mi-parcours de son existence"
"Ce changement de cap évacue également toute ces histoires de savants fous nazis et toute référence à H.P. Lovecraft"
"cela n’annonce pas vraiment le retour de Mike Mignola à la table à dessin. Loin de là !"  
 
Bon bah c'est décidé pour moi : voir un Hellboy sans lovecraft et sans kirby pendant encore 10 ans (il est à mi parcours ... on va en baver...) trés peu pour moi.....  
il y a officialisation d'une rupture nette dans la série  
-période 1 : mélange kirby lovecraft avec un hellboy du BRPD qui refuse son statut  (jusqu'au ver conquérant)
-trait d'union : the third wish - the island
-période 2  : dessin plus fouillé , folklore européen et hellboy solitaire (depuis darkness call)  
C'est trés courageux et potentiellement suicidaire.

Bon, nerhu, si les planches que tu nous montres là sont médiocres aux yeux de ghinzdra, je suis amateur de médiocre
Moi j'dis, quand un auteur fait prendre un tournant à son oeuvre, on aime, on n'aime pas, mais c'est l'auteur qui choisit. Et là, pour le coup, ça relance mon intérêt pour la série, tout simplement.

Ca n'est pas "médiocre" ....Je l'ai dit et je le répéte   c'est bien dessiné... Dans un sens mieux dessiné que Mignola....
Mais ça ne porte rien.Ca n' AP-porte rien à l'art de la BD du coup .
Un beau graphisme , un graphisme détaillé n'est  pas forcement meilleur. Tout dépend de ce qu'on veut faire passer . Tout dépend de son originalité aussi par rapport à ce qui était fait avant.
Mignola avait un graphisme primitif et ténébreux , je ne vois pas d'autre qualificatif : ces formes bidimensionnelles se détachant clairement d'un environnement mangé par les ténébres et où le contraste des couleurs posé en grand aplats est saisisssant . Coup de bol on parle des Grands anciens : des entités dont la noirceur et la force colossale sont indicibles  
Je constate la chose suivante : ce graphisme ne m'évoque rien. Absolument rien. C'est joli. Mais c'est à des années lumiéres de la puissance expressive du dessin de Mignola. Je ne sais pas si tu saisis la force du compliment lorsque Alan moore le plus grand scénariste de BD de tous les temps  dit de Mignola  qu'il ressemble à Kirby , N1 du classement des meilleurs dessinateurs réalisé par atlas comics , idole de mac cloud et inspirateur de la plus grande distinction du genre aux EU.  
Les premiers albums de Hellboy sont juste indispensables dans une bdthéque qui se respecte...  
Je cherche un mot pour dire tout le bien que je pense de Mignola : le dessin de Mignola est évident. Je le regarde et je ne vois pas d'autre maniére de faire ce qu'il a réussi à faire de Hellboy .
Il est évident , donc on pourrait dire facile et pourtant personne n'arrive à faire ça. C'est Del Torro qui en parle le mieux lui le  fan absolu qui n'est pas arrivé à retranscrir ça sur pellicule de son propre aveu .  
 
 
Si tu veux une bonne histoire , bien léché et pépére alors va y fonce... Ca a l'air d'être de la bonne qualité.
Si tu veux de l'exceptionnel et de l'unique pour moi c'est fini.
 
Mais bon je vais quand même lire pour voir si je me trompe même si je pars avec un à priori négatif...
Par ailleurs je ferais remarquer que mon commentaire est ambivalent :J'admire chez un artiste la faculté à la prise de risques , à  se mettre en danger . Bein c'est fait Mignola c'est sacrément mis en danger . Développer son univers (séries multiples), écarter la force vive , changer le dessin.... BRAVO.Maintenant il tente un pari , il lui reste encore à le transformer.  
Je ne peux pas verser dans l'optimisme béat et effacer complétement le coté risqué de la chose : sinon son essai n'aurait pas autant de prix.

Tu devrais arrêter la caféine
Si tu es en mal de Mignola (et que tu n'as pas eu l'occasion de le lire auparavant), Delcourt publie août ou septembre je crois Le Cycle des Epées (Fafhrd and the Gray Mouser), adapté de quelques nouvelles de Fritz Leiber.  
 
Le trait de Mignola (réhaussés par l'encrage de Al Williamson) est "plus beau" (entend par là plus détaillé) que ce qu'il a pu faire sur Hellboy par la suite. Je comprends la différence que tu fais mais... ta manière de l'exprimer est un peu bourrine. N'oublions pas qu'il ne s'agit jamais que d'impressions personnelles avant de les balancer à la face du monde hébété.

Bourrin ... Tu as totalement raison.  
 
1- c'est de la passion...
Je préfére que celà suscite ça plutot qu'un "c'est sympa" ... Il n 'y a rien de pire que l'indifférence en matiére d'art  
2- c'est un exercice de communication  
difficile de transcrire exactement son ressenti . Parfois ça marche parfois on n'arrive pas à mettre le doigt sur qu'on veut ou à le formuler de maniére précise .  
La brutalité a le mérite de la clarté.
Si je suis arrivé à te faire comprendre mon point de vue comme il le semblerait alors c'est déjà pas mal . Quand à l'intensité tu n'as qu'à gommer l'excés comme involontaire.

Cela étant dit, j'admets totalement les qualités graphiques et esthétiques de Mignola, qui reste l'un des dessinateurs les plus puissants de ces dernières années...
Mais de là à crier au moindre changement, c'est du fanatisme, mon bon monsieur
Perso, j'attends de lire/voir avant de hurler à la trahison
C'est plus sain, et ça évite les désagréments (et si, après lecture, tu trouvais ça génial ? ah-HA !! )

Je suis d'accord avec toi à 99%.
Par contre, concernant l'ambiance: elle est grandement due au découpage. Bien sûr, le dessin y fait. Mais le rythme et ce sentiment d'étrangeté est principalement véhiculé par le scénario et la mise en page... Les voix off, les cases muettes, les inserts... Et ce qui me rassure, malgré tout, c'est que Mignola est toujours "aux commandes" du scénario, et donc, probablement, du découpage.

Ce n'est pas lié à Williamson, mais simplement à l'évolution graphique de Mignola. Si tu vois ses premiers pas dans la BD, il faisait quasiment du Berni Wrightson! Au fur et à mesure, son style s'est épuré, il est allé de plus en plus à l'essentiel. Mignola a longtemps délégué l'encrage (P. Craig Russell a encré nombres de ses planches, Williamson un peu moins). Quand il est passé auteur complet, c'est vraiment là qu'il a explosé et que son style s'est forgé.

La preuve en images sur le site de Dark Horse

Super ce lien! Merci!
Par contre, ça ne me rassure pas vraiment... A part les deux premières pages, le découpage n'est pas vraiment respecté. Fegredo a ajouté pas mal de cases et changé des cadrages. J'attends de lire, mais je suis très inquiet...

 
en fait le seul truc qui pourrait être génant c'est la négation de l'avis de l'autre ^^... sinon je préfère aussi les avis bien tranché, quitte à bousculer un peu.
 
quand au prochain Hellboy... ce qui m'inquiète c'est que c'est toujours Mignola au scénar   ... j'aimerai bien une intrigue un peu plus interressante que du défouraillage de streums. Une vraie intrigue faisant avancer encore un peu plus le personnage d'Hellboy personnellement... Powell le fait régulièrement et c'est bien la seule chose qui relance mon intêret pour sa série.