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cush et 7 utilisateurs inconnus gaeldt BDémentiel
 Messages : 655 Où : Belgium - BXL Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent : En passant ds ma librairie ce we, j'ai pris le gourmet solitaire et j'ai discuté avec mon libraire de cet album "Icare".
Il m'expliquait que l'album qui venait de sortir avait été remanié et que l'histoire était terminée... par contre, il y aurait une note explicative de leur intention pour une éventuelle suite qui semblait très prometteuse.
Bref, selon-lui, l'album est très intéressant et la lecture passionnante !
Quelqu'un pourrait-il confirmer cet avis ?? |
Gusseuh BDGestiste
 Messages : 2560 Où : massilia Age : 27 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Chuis décidemment pas fan du dessin de Taniguchi...
L'histoire est sympa, mais pas transcendante, le découpage et la narration sont sympas, mais pas... Bon, OK, j'ai bien aimé, sans plus
Je comprends que les lecteurs japonais aient dégagé cette série, c'est du déjà vu, dans cette forme-là .
Mais l'oeuvre d'origine, écrite par Moebius, et qui tenait sur 10 000 pages (dixit lui-même), ça, j'aimerais voir  |
MadFad Vioc Pawaaaa ! BDGestiste
 Messages : 3759 Où : Marseille Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| 2 noms "mythiques" ....
un album en forme de pavé très élégant un titre accrocheur car lui aussi mythique ...
et en fin de compte un album "plaisant" (dixit la chronique) mais au goût amer d'inachevé, d'incomplet, de succédané ....
Moebius en fin d'album nous fait baver en expliquant dans cette interview ce qu'était Icare à l'orgine (du trash sadomaso sexuel) ... et l'on ne peut qu'être déçu en constatant ce qu'il est devenu : un puceau volant !
rhaaaaaaaaa mais reprenez donc cet album vous meme Monsieur Giraud et livrez nous le vrai Icare ... dessinez vous même .... puisque vous savez si bien le faire ...
c'est vrai que le dessin de Taniguchi est bluffant (surtout sur les décors !!!) ... c'est fluide ... limpide ... mais pourquoi avoir bousillé et remanié le scénar d'origine ?
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Chaudard BDébutant
 Messages : 1 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je viens de le terminer hier, et franchement les dessins sont trop beaux. Le scenario est en effet un peu leger pour le moment, mais pour un premier tome c'est deja pas mal !
l'interview de Moebius a la fin est magistrale ... |
MLH Ouaf ! BDGestiste Confirmé
 Messages : 7940 Où : Près d'une prise téléphonique, c'est l'essentiel Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je rejoins un avis partagé par beaucoup, à savoir un superbe dessin de Taniguchi, mais un scénario que je trouve très banal. Très mitigé donc en ce qui me concerne... ---------------
Penaos emañ ar bed ganit ?
S'asseoir et regarder le temps qui passe...
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Marion N Sommeille BDGestiste Confirmé
 Messages : 9919 Où : au milieu des feuilles d'automne Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| J'ai lu l'album tout à l'heure et il m'a beaucoup plu. Taniguchi maîtrise parfaitement son art et nous offre un dessin parfois époustoufflant. Pour le scénario, il a un goût d'inachevé frustrant, comme si quelqu'un lui avait coupé (ou plutôt brûlé pour reprendre la métaphore myhtologique) les ailes en plein vol. C'est dommage car, sans être innovante, l'histoire n'est pas déplaisante du tout.
Très intéressante interview de Moebius. ---------------
"Chacun appelle 'barbarie' ce qui n'est pas de son usage". Michel de Montaigne
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Jim Mr sacs plastique BD BDGestiste Avancé
 Messages : 7273 Où : F-06 Antibes Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| MadFad a écrit :
Moebius en fin d'album nous fait baver en expliquant dans cette interview ce qu'était Icare à l'orgine (du trash sadomaso sexuel) ... et l'on ne peut qu'être déçu en constatant ce qu'il est devenu : un puceau volant !
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C'est vrai qu'on passe un peu d'un extrême à l'autre mais une chose est sure, c'est qu'un récit rempli de sadomaso ou de scato ne m'aurait vraiment pas plu. Donc pour moi c'est tres bien comme ça
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MadFad Vioc Pawaaaa ! BDGestiste
 Messages : 3759 Où : Marseille Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| je me pose une question : aurai-je apprécié d'avantage cet album si je n'avais pas lu l'interview de Moebius ?
c'est fort possible !
sans l'interview : pas de frustration de l'oeuvre transformée et compressée ... |
wizburf BDémentiel
 Messages : 536 Où : Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| bonjour, j'ai feuilleté hier en librairie.
Ca m'a evoqué ni plus ni moins qu'un pseudo akira (tant dessin que scenar... OK ca a été visé seulement).
A mon avis effectivement ca sort avec au minimum 10 ans de retard... |
Galactus BDégourdi
 Messages : 55 Où : vers Disneyland... Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je viens de le lire et de mettre un vote sur "bon"; sûr qu'aprés avoir tourné la dernière page j'ai été trés déçu, croyant que c'était un 'one shot'. Ceci dit je me suis aussi dit que j'avais frôlé le pire si les idées initiales de Moebius avaient été conservées (merci Tanigushi).
Un sentiment mitigé donc mais si un jour paraît la suite je l'achèterai volontiers... Message édité par Galactus le 21-12-2005 à 16:11:45
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elpingos la rabia del pueblo BDGestiste
 Messages : 3943 Où : Naoned - Breizh Zion Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Profil supprimé a écrit :
L'avis de Chronic'art :
C'était oublier que le Moebius scénariste n'a jamais rien produit de valable ( ), ... impossible de s'intéresser à ce récit d'enfant-oiseau épouvantablement naïf et manichéen. Nul"
Au moins c'est clair. 
|
Ma copine me l'a offert hier mais je l'ai pas encore lu, tout juste feuilleté. Mais je ne m'embarasse pas de ce genre de critique, surtout de chronic'art. Je ne suis jamais d'accord avec eux (c'est incroyable... ds tous les domaines en plus) ;
Ah bon le "Monde d'Edena" c'était pas bien, j'ai adoré pourtant...
Et puisqu'apparemment chacun peut prendre son avis pour une vérité, et ben moi je dirai que d'une, leur site c'est de la m...e (si si je le pense) et que deux, leurs pseudos chroniques c'est elles qui sont nulles, ils ont des goûts de chiottes. Voilà . I vont pas me gâcher mon cadeau non plus... non mais. |
wizburf BDémentiel
 Messages : 536 Où : Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
|
et graphiquement aussi ! Remplacez le colonel par une femme (on ne sait pas si le colonel etait homo...), et Tetsuo par le héros, ca renssemble quand même vachement.
Remplacez le dessin hyper réaliste et technique (bâtiments, machines) d'Otomo par une ambiance plutôt "Schuitten et Peters" pour les décors et le tour est joué. |
loveblood Elitisme bédéîstique BDéphage
 Messages : 1647 Où : Bruxelles Age : 18 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| elpingos a écrit :
-Ah bon le "Monde d'Edena" c'était pas bien, j'ai adoré pourtant...
Et puisqu'apparemment chacun peut prendre son avis pour une vérité, et ben moi je dirai que d'une, leur site c'est de la m...e (si si je le pense) et que deux, leurs pseudos chroniques c'est elles qui sont nulles, ils ont des goûts de chiottes. Voilà . I vont pas me gâcher mon cadeau non plus... non mais.
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c'est clair que Edena c'était quelque chose...(de très bien...)
sinon je vais aller voir le site pour m'amuser... |
laflibouss A donf ! BDémoniaque
 Messages : 987 Où : sur la rade Age : 45 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| lu le ICARE, vraiment trop moyen...
Le sénar semblait receller plein de possibilités, il est découpé n'importnawack !
Le dessin pas mieux, de très belles planches, et d'autres cassent pas trois pattes à un canard (surtout s'il est Donjonesque...)
Bref tres tres moyen |
elpingos la rabia del pueblo BDGestiste
 Messages : 3943 Où : Naoned - Breizh Zion Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je l'ai lu y a 2 jours et mon avis n'est pas aussi sévère....
D'une part, je ne pense pas être très original en disant que le dessin est exceptionnel (un cran au dessus de otomo à mon avis - il concourt pr le meilleur dessin ds le bd gest-art). les scènes d'action sont très fluides et la pureté des dessins colle parfaitement à l'état d'apesanteur d'icare. D'autre part devant cette qualité visuelle, la narration est pas mal en retrait. C'est vrai qu'il y a certains bizzareries dans le découpage et qu'on peut ressentir un sentiment de frustration une fois les 280pages avalées. Moebius nous laisse un peu en plan avec des personnages, des concepts, toute un époque nouvelle et foisonnante introduite mais peu développée. Cependant une fois qu'on laisse reposer le tout on garde le très bon souvenir d'une belle histoire fantastique, d'une nouvelle en quelquesorte, et d'un univers certes pas assez détaillé mais c'est là aussi sa force, nous permettre de rêver un peu à tout ça. Qui n'a jamais rêvé d'être comme Icare un homme volant? En introduisant ce personnage Moebius nous redonne envie de croire en ce joli rêve sans trop s'apesantir sur le décor et les choses qui sont laissées "en bas" (le centre - comme Icare en fait c'est tout ce que nous connaissons au final) et Taniguschi nous émerveille et nous montre que c'est possible. Et rien que pour ça et ben je dirai que c'est déjà pas mal... pas mal du tout. Message édité par elpingos le 09-01-2006 à 07:05:48
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aaapoum BDégourdi
 Messages : 92 Où : Paris Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bon les gars, c'est plus possible de vous entendre dire tout ce bien....
Non seulement le livre est trés médiocre, mais en plus, après avoir lu l'interview, rien ne vous choque....?
Pourtant, je ne suis pas fou, il le dit pourtant noir sur blanc Mr Moebius, qu' il n'a pas écrit une ligne du scénario. Tout au plus a-t-il eu l'idée de départ. Ensuite, chaque semaine, il disait à son nègre Jean Annestay (vous savez, le nom qu'on peut voir à l'aide d'une loupe sur la couverture) ce qu'il trouvait intérressant dans son travail, et ce qu'il fallait réecrire. Vous l'avez pourtant bien lu, et pour cause... Savez-vous pourquoi il y a en post scriptum cette interview malhonnête? Simplement car le débat a déja eu lieu (paraît qu'il y aurait eu procès de la part de Jean Annestay, ce qui expliquerait, selon certaines sources qui souhaitent garder l'anonymat, pourquoi le livre mis tant de temps à paraître (à vérifier tout de même)). Certains auteurs Japonais m'ont même rapporté à ce sujet que Moebius rencontra pour la première fois Taniguchi quelques années après la publication japonaise de leur soi-disant collaboration. A vérifier aussi...
Bref, quand je vous entend dire "Halala elle est bien l'interview de Moebius dans laquelle il explique comment il a écrit ce livre", je vous invite à relire ce texte avec attention, je ne pense pas me tromper. Moeb s'exprime clairement à ce sujet, certes convaincu de son travail, clamant qu'il corrigeait chaque semaine le travail de son collègue, lui donnant quelques pistes entre deux cafés... loin d'être ce que j'appellerai une écriture de scénario.
en tout cas bonne lecture à tous, bien cordialement,
Stef de aaapoum... Message édité par aaapoum le 06-02-2006 à 18:31:52 ---------------
http://aaablog.typepad.com/
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fren BDécouvreur
 Messages : 26 Où : A Road To A Post Town Age : 23 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bah à la limite, que ce soit Moebius ou son nègre qui pourrait avoir écrit le scénar on s'en fout un peu, si Icare est trop moyen également au goût de certains également, ca reste quand même d'un niveau honorable. |
thyuig BDGestiste Confirmé
 Messages : 8109 Où : Bordeaux Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Entièrement de l'avis de Stef de aaapoum... De mon point de vue, cet "Icare" est un tissus de clichés qui vise des prétentions qu'il n'atteind jamais (même d'une aile). 200 pages de vide, avec certes de belles illustrations mais tout pour quoi? J'en attendais plus d'un auteur comme Moebius mais qui visiblement continu de prendre le lecteur de bd moyen pour un imbécile. Toutes ces questions posées qui ne verront certainement jamais de solutions proposées tant il semble que cet "Icare" ne préocupe pas tant que ça le grand auteur. Ce n'est pas parce qu'une suite hypothétique est envisageable qu'il faut bacler à ce point le questionnement de départ de ce sois-disant premier tome. (Et le coup des deux lesbiennes qui forcément dirigent toute l'affaire, aieaieaie, mieux vaut relire Akira) |
daka BDéphage
 Messages : 1751 Où : Lille Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Peut-être que c'est justement ça l'erreur de ce manga, vouloir se comparer à Akira Message édité par daka le 16-01-2006 à 14:05:02
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