"Bastard!!"  
 
->Manga de Kazushi Hagiwara  
->22 volumes sortis chez Glenat  
->2 éditions existentes  
->6.40 euros le tome environ
 
Résumé par un fan:
 
"Dark Schneider était le plus puissant sorcier des Forces du Mal. Mais un sortilège l´a emprisonné dans un inoffensif gamin. Seul le baiser d´une jeune fille peut lui rendre ses pouvoirs pour défendre le Royaume"  
 
"Le monde est un futur post-apocalyptique ou la magie a été redécouverte et la technologie oubliée (medieval). Dark Schneider est un magicien noir qui a été emprisonné dans le corps et l´esprit d´un enfant nommé Lucié par un rituel. Mais la jolie Yoko, qui a la garde de cet enfant, se retrouve forcée de demander (en embrassant Lucié) l´aide de Dark Schneider (qui pourtant est violent, dangereux et obsédé sexuel, mais qui l´aime bien )   pour affronter les ennemis du royaume. D´abord les anciens alliés de Dark Schneider avec un sombre projet s opposeront a DS, puis des ennemis plus puissants et encore plus dangereux, comme des armées d´anges et de démons viendront pour détruire le monde"  
 
" Le monde ressemble assez à du monde d´heroic fantasy classique, mais à partir du tome 12 (environ)cela devient de l´angelic fantasy, l´Apocalypse se déclenche, des nuées d´anges et de démons se ramènent sur terre, (tous ayant des noms tirés de textes religieux...)mais quel est bien leur but?"  
 
L´auteur, en plus de bien connaître les noms des anges et des démons, s´est manifestement bien renseigné sur la hiérarchie angélique, sur les raisons de la révolte de Satan... même si cela ne l´empêche pas de prendre quelques libertés.  
 
D´ailleurs, à chaque fois qu´un nouvel ange ou un nouveau démon apparait, il y a une petite case avec une explication de l´auteur sur le rôle mythique de ce personnage. En général, c´est tiré soit le la Bible et des textes qui vont avec, soit de l´Enfer de Dante, qui est quand même une référence, même s´il ne peut pas être qualifié d´ouvrage mythologique.  
 
Pour ce qui est de la hiérarchie angélique, elle n´est pas cataloguée telle quelle dans la Bible, mais de nombreux théologiens ont travaillés dessus, pour classer les ordres d´anges en chérubins, séraphins, trônes, dominations, vertus, puissances, principautés, archanges et anges. Elles interviennent toutes dans Bastard, même si la plupart ne servent que de machines de combat.  
 
Dans Bastard, Satan et Lucifer sont deux personnes différentes, les raisons de la révolte de Lucifer ne sont pas canoniques, mais celles de Satan correspondent à celles qui sont données dans les textes religieux juifs : Satan refusa de s´incliner devant l´homme, le jugeant inférieur à lui,il fut alors exilé.  
 
rejoignez vous aussi cette formidable aventure faite de combats majestueux,de magie,d aventures,d amour,d humour...oui oui tout ça alors foncez!"  
 
->Mon avis:
 
20/20,cf la BEL
 
Une référence en héroic-fantasy et angelic fantasy,pleine de combats,humour et personnages ultra-charismatiques avec à leurs tête un anti-héro ténébreux oeuvrant entre bien et mal.
 
->Tome 23 sort en janvier 2005 après 2 ans d'attente !
->Il existe un hors serie hentai disponible sur Iscariote.
->Glenat sortirai les 22 couvertures seules de la nouvelle édition pour habiller l'ancienne édition afin d'obtenir une collection uniforme,le prix varie entre 3 et 5 euros selon la rumeur.
 
->Il existe nombreux produitsdérivés dont des figurines que l'on peut trouver surtout sur le net ou en magasin spécialisé,personnellement je compte m'en procurer 2-3.
 
->Vous connaissez et souhaitez aborder des moments scénaristiques qui vous semblent flous? Vous voulez découvrir? Ce topic est là pour vous  

Bon, petit post avant de partir du boulot (donc un plus détaillé tout à l'heure   ) ...
 
J'ai les 8 premiers tomes de Bastard!, ceux que je trouve indispensables. Un mélange d'héroïc fantasy, de délires jouissifs (voir un grand méchant maître du monde transformé en gentil ... mais qui garde ses mauvaises habitudes   ) et une histoire qui part bien au début.
Puis ça commence à patinner ... le passage à la période des généraux est moins intéressant, il y manque un élément moteur... ça redevient bien aux tome 15 et 16 (si je me rappelle bien ... en fait je les acheterai presque, juste ces deux là), on en apprends beaucoup plus ...  
Et après l'auteur est parti en live total    
 
Enfin je lirai de toute manière ce tome suivant, et je reste un inconditionnel des premiers tomes        

Je crois que le gros problème avec cette série, c'est que l'auteur avance très irrégulièrement, et donc pas mal de fans doutent de voir la fin un jour    
 
Bref, moi je n'ai franchement pas accroché avec les premiers tomes, mais je réessayerai peut-être un jour, vu que les premiers tomes ne doivent pas toujours servir à se faire un jugement définitif (cf Berserk)

J'attend que la série soit finie au Japon avant de commencer       .
 
Sinon je ne connais que de nom. Par contre celui qui ne connais pas ne peut pas voir les résultas du sondage       .

Il manque sérieusement l'option:
 
"non, je n'ai jamais entendu parler avant".
 
Je vote celle-ci!

Comme cookie, parce que pour moi, les mangas, c'est assez hermétique. Mais je suis assez tenté par la critique.

Je ne possède que les 5 premiers, c'est particulier  :? , combat, délire, allusion érotique, ....., il paraît que cela s'améliore  :?

Désolé j'avais mis l'option mais pas fait "ajouté"  

Voilà... voté...

En fait les fans sont assez partagés sur le changement d'Heroic fantasy a Angelic Fantasy,personnellement j'adore car Bastard sort du "les anges pour les hommes contre les demons" ici on se place du point de vue de l'humanité,qui a trouvé un élément puissant qui se fou du combat ange/demon et ne souhaite que se battre (pretexte pour la sauvegarde des humains et surtout des humaines^^).
 
Personnellement j'ai adoré l'histoire et ce changement,on croyait que...et on se fait surprendre par une deviation des schémas classiques abordant ces histoires bibliques

Perso j'aime bien sans plus; je n'ai pas tous les tomes.

en fait l'auteur fonctionne entierement a l'influence !!
c'est un peu ca le pb de bastard !!!
pour les amateurs de music metal, les influences sont ultra presentes jusque dans le chara design (tous les tenors du heavy metal sont cites ou leurs logos représentés dans la BD, jusqu'a des plagiats total de couvertures d'albums repris en couv' ou dans la BD).
Par la suite ca vire au Geiger.
Sur les derniers tomes l'auteur a du decouvrir street fighter sur console car c'est une debauche de clins d'oeil (il va jusqu'a mettre les combinaisons de touches pour faire des combos !!!).
Et puis tout du long egalement c'est clairsemé d'allusions aux films que l'auteur a visionné (sur ce point classique dans els mangas voir en particulier les charadesign de tetsuo hara dans "ken" et aujourd'hui "soto no ken" qui invite carrément des acteurs de cinema dans ses BD (je me demande s'il a deja eu un procès ???)).
Je pense donc que cette serie n'a pas de fil directeur et doit être lue "telle quelle", par un public qui possede suffisamment de references...
Personnellement j'achetais avant que ca arrive en France rien que pour la beauté des dessins.
Glenat a carrément merdé certains tomes en recouvrant les ideogrammes avec leurs onomatopées bouseuses (j'ai faille aller les plastiquer le jour ou j'ai acheté ces tomes). Un manque total de respect pour le dessin !!!
 
Mon conseil donc :
 
achetez- les en jap' et prenez des traduction fansub !!!

moi j'aime bien le terme angelic fantasy...

 
tu as lu Bastard   , pourtant ce n'est pas ton style  :|

 
tu as lu Bastard   , pourtant ce n'est pas ton style  :|
 
rien dans ma remarque n'indiques que je l'ai lu... ou pas lu  

 
tu as lu Bastard   , pourtant ce n'est pas ton style  :|
 
rien dans ma remarque n'indiques que je l'ai lu... ou pas lu  
 
exacte   et alors ...

et alors arrêtons de pourrir involontairement ce sujet  :|

je voulais tout simplement savoir si tu l'as lu et si tu as un avis sur cette série, donc j'en déduit que tu ne l'as pas lu et donc juste l'expression angélique fantasy t'a plu uniquement sans que tu connaisses la série    
 
Je clos le débat pour ma part  

Pour info, après 2-3 ans d'absence, le tome 23 devrait sortie début janvier (2005 bien sûr   ).

Déja dit^^
 
Oui les références sont évidentes surtout sa période Giger en effet avec les alien    
 
Pour l'édition sabordée c'est en effet bien dommage,j'avais les scans jap pour comparer  

ca y est il est dans les bacs.
La nouvelle edition (imposée pour ce tome 23) est respectueuse du dessin et les onomatopées sont maintenant traduites en petits caracteres sur le côté comme c'est fort heureusement devenu la norme (je ne saurais sans doute jamais pourquoi Glénat a choisi de les effacer au debut de son aventure manga...).
Le dessin est toujours aussi hallucinant, le scenario toujours aussi chaotique (dans les 2 sens du terme). Je regrette cependant les 20 dernieres pages de pub pour des trucs japono japonais, sans aucun interet pour le public ici, il faut un juste milieu tout de meme entre respect de l'oeuvre originale et massacre... enlever ces pages n'aurait pas trahi l'original...

Oki
 
Acheté Bastard 23            
 
Moogly25   Posté le 06 janvier 2005 à 18:17:11  
 
"Bastard 23"
 

 
Enfin ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
 
Enfin après des années d'attente la suite de mon manga favori
 
Et disons le tout de suite,Hagiwara se fou pas de notre gueule sur la qualité D'abord ce tome remet les choses au point sur le scénario,avec le résumé qui tome à pic sur la situation actuelle quand Raphael s'interroge sur les motivations de Belzebuth.
 
Le combat Uriel/DS est traité mais ce il n'est effectivement pas terminé et promet un final magistral,on est ici spectateur d'un choc de titans,un duel au sommet d'une intensité exceptionnelle.
 
Vient ensuite la scène du messie,alors là je dis bravo,voilà encore une pièce qui méritait sa place et voilà enfin son entrée digne du personnage,le messie est là mais qui est-il?
 
(Serait-ce Lars qui fut l'ancien ennemi de DS et qui fut crucifié dans un tome précdent rappelez vous,on verrait donc ici sa résurrection affichant sur la plage ses stigmates devant ses fidèles qui l'appellent déja le messie ).
 
Bref pas déçu du tome en lui même,de la tournure scénaristique et graphique qui est de mieux en mieux,l'attente en vallait la peine mais on espère qu'Hagiwara s'est remis sérieusement sur son oeuvre pour mieux nous ravir.

Sinon pour ceux qui seraient interressés les scans du prologue et des trois premier chapitres du Tome 24 sont disponibles (en japonais).
 
http://students.washington.edu/jdrobins/bastard/
 
Enjoy  

SPOILER
 
 
Le messie est apparemment le messie, je m'explique : il est un personnage tout bonnement inedit qui fait son entrée dans la saga.
 
Les scans montrent clairement que Lars et Kal Su sont de retour, on voit même Lars explicant sa rencontre avec le messie qui semble lui avoir redonné la vie (et quasimment changé le visage lol Hagiwara du mal a reprendre là dessus^^). Cela rejoint le tome 23 où il est dit que Kal Su avait parlé du messie.

Le résumé m'a l'air interressant
je pense que dès que la série sera close je me plongerai dans ce manga

je me suis arrete au 17e tome ..
je ne comprenais plus rien  :?

Merci d'avoir déplacé le topic.

Gusseuh, par ici  

A noter qu'actuellement, l'auteur s'est mis à redessiner les premiers tomes dans une grosse édition luxueuse qui coûte la peau des fesses (25€ en import).
Trois tomes pour l'instant, et un tome regroupe plus ou moins un album et demie de la précédente version.
 
Il semblerait que Hagiwara n'a pas très envie de se fouler question scénario mais désire simplement s'amuser en dessinant. M'est avis qu'il devrait terminer sa série avant de la refaire, mais bon...