FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :
Me revoilà !  
 
Avant d'acceuillir le tome 15 en fin de semaine, je tenais à faire un dernier commentaire sur une partie du tôme 14 qui n'a pas été débattu jusqu'à présent.
 
Je voulais revenir justement au hors-série qui est particulièrement intéressant et instructif contrairement aux autres qui n'apportait pas grand chose à l'histoire.
 
On y découvre les débuts glacial pour ne pas dire orageux de la relation UMEZU VS KADOMATSU.
 
Mais bon c'était surtout sur la raison de leur tension qui m'a interpellé.
En effet, je n'avais jamais pensé que dans la constitution japonaise, les soldats de l'armée de terre et de la marine ne doivent en aucun cas être mis sous un commandement commun.  
 
Même pour servir une cause noble, cette mise en commun des effort doit obéir à un ensemble de protocole strict et rigide.  
Et là, pour une fois, notre ami Kadomatsu qui était agaçant en jouant un peu trop son rôle de militaire zèlé.
Mais il comprit plus tard que c'était le vieux sage qui avait raison...
On comprend un peu mieux la grande estime que voue Kadomastu à son capitaine.
 
Et surtout, qu'est ce qu'il me soule en se faisant appelé "Force d'autodéfense terrestre" ou encore "Force maritime d'autodéfense".
 
Mais bon sang!
Même si ils n'ont pas encore le droit de s'appeler "armée de terre" ou "marine impériale" . et bien qu'ils utilisent au moins des termes plus simple comme "Force terrestre" ou encore "Force maritime".  
C'est nettement mieux non !
 
Rien à dire, il avait raison KUSAKA lorsqu'il se moquait à propos de leur appellation.
 
C'était ma dernière contribution, en attendant le tôme 15...
 
Et aussi, je tenais à inaugurer le premier message de la page 17 :  
 
 
 
 

et bien non !    
ce n'était pas la dernière !  

 
20th CEntury boys est traduit en néérlandais

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Candélabres, c'est tout simplement Candélabrandesque Jetez y un oeil  
 
[url=http://vote.weborama

et puis, le néerlandais, c'est pour beaucoup du chinois

Ca y est nous voilà !    
Le tome 15 est sorti et nous avons tout l’été pour en débattre !  
 
Je l’ai dévoré hier et je vais vous donner mes premières impressions à chaud en n’essayant de ne pas spoiler.
Tout d’abord, j’avais eu une petite appréhension avant d’aborder ce tome 15, en effet nous rentrons dans la deuxième partie de cette passionnante histoire et ma grosse crainte c’est de voir l’histoire s’essouffler, tourner en rond.      
 
Je parle par expérience car il existe une « malédiction » dans les mangas fleuve où à partir du fameux volume 15 (ce qui fait a peu près 3 ans de travail), la série devient tout à coup moins passionnante, moins prenante, moins créative.      
Et les exemples sont légions dans les shonen : Hokuto No Ken,  Shaman King, Samuraï Deeper Kyo ….  
 Et même dans les seinen, il existe cet effet d’essoufflement (Monster entre autres …)  
 
Mais après avoir lu ce tome 15, je suis pour le moment rassuré.      
 
Après nous avoir fait connaître des émotions fortes lors de la bataille de Dampier, j’ai pensé que l’auteur allait nous proposer un tome de transition truffé de réflexions politique ou philosophique que l’on oublierait très vite.    
Bref un tome avec beaucoup de bla bla plus ou moins utile à notre histoire.    
 
Et bien ce ne sera pas le cas !    
On n’est pas prêt d’oublier ce volume !    
 
C’est un tome très, très dense avec des moments de tensions intenses !    
Il s’y passe au moins 3 évènements importants !
L’équipage du Miraï va vivre la pire épreuve qu’elle aura redoutée.    
 
Je dirai même qu’il s’agit d’un tome charnière au même titre que le tome 3.  
Nos marins du futur vont rentrer dans une nouvelle phase. En fait, c’est l’inévitable qui a fini par arriver.    
 
Néanmoins, je ressens tout de même une pointe d’inquiétude avec le dénouement de ce tome mais je ne vais pas en dire plus pour l’instant, histoire de laisser tout le temps à tout le monde de le découvrir et après comme d’habitude, j’en parlerai de façon plus détaillée.      
 
Tout ce que je peux dire, c’est que ça sent le mandchouko, d’ailleurs cela se termine par la retrouvaille de vieux « amis ».  

Hello, everyone here!  
 
My friend Claudio told me about this forum.
I'm Japanese and I can't use French. So, please forgive me for writing in English.
 
In Japan, volume 30 is supposed to be released on July 23.
But I can't mention its content because I was scolded by Claudio for mentioning it at Dailymotion.  
 
Have you read volume 15 in French yet?
15 and 16 are the prelude of 17 to 19.
It's gonna be more and more exciting!
Operation YZ!!!
Don't miss it!!  
 
If you have any questions and you can use English, I'll answer anything as far as I can.  
 
See ya!

Welcome on board on this forum Soldier !    
 
You’ll to have to show your courage and your tenacity ! Soldier !  
To come in in my boat, you have to respect many engagement!  
You have to do your duty until the death !  
You have to prove one self , to do honour of your flag and above all of your ship !  
 
 
The sergeant Roger Couillard is merciless !  
 You can take my word for it!  
 
During the fight, I don’t accept any coward among my mens !  
The rules are clear !  
Every body is fighting and nobody step back!  
And the first one I see fight in back.  
I kill him at once !  
 
If you look distract , I’ll sent you in the kitchen to peel the potatoes or to wipe the toilet with a toothbrush.    
 
Undesrtood !  
 
So my friend !    
It was the speech of the sergeant COUILLARD !  
 
I welcome each new “forumer” with this speech !    
 
Welcome among us !
 
I'll speak in detail about the volume 15, tomorow!  

>Undesrtood !
 
Sir! Yes, sir!  
 
 
Who the hell is the sergeant COUILLARD?  
Look at my avatar.
I'm Lieutenant Commander(Capitaine de corvette)!

Don't matter.
It's a bloody french joke.
This guy was adjudant (another NCO rank) a few pages ago ... and now degraded !!!
 
His name sounds just like ... Imagine a guy with little hair, big muscles and short-minded, wearing fatigue-dress and small beret  (due to small cranial perimeter of course)
 
Welcome on board  

Hello, Monsieur f_manu!
Thank you for welcoming me!  
 
The sergent COUILLARD has been degraded?
What a poor guy.  
 
I learned from your profile that one of your hobbies is aviation.
You MUST NOT miss the operation YZ!!!
I can't tell you why not.
But you MUST NOT!!!    
You know what I mean, don't you?

I won't

No, you won't!  
I assure you the operation YZ will fascinate you!

What !    
Roger Couillard is always Adjudant !  
 
He had never been degraded !    
 
It was an error of my substitute !    
What an inexcusable mistake !    
When I’ll see him, I kick his ass !    
(In fact, I didn’t find the equivalent of Adjudant in English!  )
 
Manu!    
I’m not agree of your description ! If I find you, I’ll kick your ass too!  
 
I’m not fatigue-dress !    
I always wear my legionnaire uniform ! 20 years of legion !    
Respect !  
(Quoique ! Je ne crois pas qu’il y ait eu des légionnaires dans la marine. )
 
But the rest of your description is rather closed of the mine.    
(I have in mind the mad sergeant instructor in the film “Full Metal Jacket” )
 
So Klemens !  
You looks like a lieutenant commander but here in my boat, you’re a simple  
soldier !  
 
Understood!    
And If you are not happy !    
I will crush you !  
Don’t forget my avatar !  
The Adjudant Couillard  was also a member of the HOKUTO clan !    
 
Mode joke : off  
 
Klemens !
 
You have already made acquintance with my friend Manu.  
(Merci de lui avoir présenté Roger Couillard !  Je n'aurai pas fait mieux )
He knows everything on the military subject (weapons, war plane, battle ship, missiles....)    
 
More over, he's unbeatable on the knowledge of the second world war.    
It's our YANAGI !  
 
There's also Marie, she have some good bases in HISTORY and expert in submarine explosion !  (She'll understand)  
 
There are also Benji, Messer, Marion N and many others who visiting regulary on this topic...
 
But at this moment, it's rather quite....  
Maybe, the holidays effect...
 
 

Sir! Yes, sir!  
Nobody can match HOKUTO guys.  
But I might attempt a mutiny.  
That is what Masayuki Kikuchi is!  

But I am surprised how many times this forum has been read by French users.
Over 12,000 times!  
Amazing!  
I'm so happy to know the Zipang is liked by the French!!

Parlons maintenant de ce fameux tome 15.  
 
Il s’est passé des choses importantes dans ce volume donc commençons par le premier fait marquant : la  mort de YAMAMOTO.  
 
Sa fin était à la fois tellement prévisible et tellement inattendue.    
Jusqu’au bout, j’ai cru que le soldat allait rater son coup ou plutôt ne toucherait pas mortellement le générale.  
Je persistais jusqu’au bout à croire que le soldat blessé allait rater son coup comme le film « Laurence D’arabie » avec le conducteur du train turque blessé qui a avait Laurence en ligne de mire.  
 
Kawaguchi a fait durer le suspense pour nous faire espérer d’éviter cette tragédie.  
« C’est pas possible ! Il va le rater ! Il va le seulement le blesser ! »  
Mais contrairement au lieutenant anglais, l’amiral ne reçoit pas une balle dans le bras mais en plein cœur. Et là, j’ai tout de suite compris que c’était fini pour Yamamoto…    
 
Mais en fin de compte, son sort était déjà joué à partir du moment où il s’est approché seule de l’avion.
 
On a vu que Kawaguchi aimait jouer avec l’histoire mais seulement jusqu’à un certain point. Il n’a pas voulu faire assassiner Hitler et n’a pas voulu non plus épargner Yamamoto.  
Mais d’un autre côté, si Yamamoto aurait vécu, le personnage de Kusaka aurait été condamné à être hors jeu.
Fallait bien choisir !    

Revenons au circonstance de sa mort.  
 
L’attitude du soldat américain est à la fois très courageuse   et aussi quelque part très lâche.  
C’est incontestablement l’un des plus grands fait d’arme que peut réussir un soldat en tuant l’amiral en chef de la flotte ennemie   car il savait qu’en tuant Yamamoto, il était condamné à mourir.
 
Mais son acte est aussi à la fois très lâche   car il a justement abattu le général au moment où celui-ci a voulu se recueillir auprès de l’équipage défunt de son bombardier.  
 
Profiter de l’instant de recueillement d’un homme pour lui asséner une balle dans le cœur n’est pas une attitude loyale  mais d’un côté il avait une occasion inespérée, et il ne l’a pas raté. Il devait venger son copain mitrailleur et il l’a fait.  
 
Yamamoto avait tord lorsqu’il disait que "après la bataille, il n’y a plus d’ennemie ou d’alliés, il n’y a que des hommes »
 
Sa phrase était valable pour l’époque des batailles napoléonienne.    
En effet, Bonaparte avait pour habitude de sillonner à pied le champ de bataille une fois le combat terminé.  
Non seulement, il se penchait sur ses soldats blessés mais aussi sur les soldats ennemis en leur disant quelques mots d’encouragements et de compassion.  
Mais Yamamoto avait peut-être oublié que les soldats de l’époque napoléonienne n’avait pas de flingue et surtout qu’un cow boy armé se bat jusqu’au bout.  
Et il devait savoir qu'un cowboy allait afficher la même combativité qu'un samouraï.  
 

Don't panic Klemens !
 
I'll translate my previous message in a few days!

voila, album lu, tres bien foutu. et ca me donne raison par rapport a mes premieres interventions ici on ne detrame pas le temps, on change a la limite des maillons.
 
vivement la suite

Tout à fait d'accord (d'après ce que j'ai pu entr'apercevoir)
Bon, maintenant, je n'ai plus qu'à lire ce t15

Me suis procuré les 15 tomes et les ai lus.  
Assez sympa, même si parfois on se demande où ça va aller, et si l'auteur maitrise vraiment tout. Par contre, je trouve le caractère du héros assez simplet, avec ses "on est là pour sauver des vies" tous les 3 chapitres... A force, on a doucement compris.

Je n'aurais pas tout à fait la même interprétation que toi
 
L'équipage est déboussolé, brutalement "téléporté" en pleine deuxième guerre mondiale. c'est d'autant plus dur pour Kadomatsu qu'il exerce le commandement (exercice solitaire s'il en est) et que les autres attendent des ordres, des explications. D'après moi, confronté à une situation excpetionnelle,  il me semble logique et humain de le voir se raccrocher très souvent à ses certitudes, à ce qui subsiste de sa vie antérieure (autodéfense, sauvetage, ...). C'est sa "ligne de conduite", une façon de ne pas sombrer.

Hello, everyone here!  
 
I managed to understand Claudio's message in French.  
It took me over 10 hours to translate them.  
 
So, I want to say one thing.
Kawaguchi looks like changing history but actually he doesn't.
For example, please remember "sinking the Wasp" and "damaging the North Carolina".
Both of them actually happened in the Second Battle of the Solomon Sea.
Hitler isn't dead and Yamamoto is dead.
All above went through the ways different from the real history but reached the same results as the real history.
The only exception is the assassination of Puyi.
I think that Kawaguchi killed Puyi because he was not so important in the history.
 
And in the Second Battle of the Solomon Sea, another certain ship sank.
I won't mention her name.
Because I would be scolded again by Claudio if I mentioned it.  
 
Please look forward to other volumes coming on in the future!

Good job, wasn't so evident
 

You agree with Messer
 

One Jap' sank, one US severely damaged ...
 
 

How do you know that?
you're really YANAGI!!

Not so difficult anymore. With a few books, internet, ...

I know, but I don't think so many Europeans are interested in the Pacific war.  
Especially not in the Battle of the Solomon Sea!  
I don't know anything about the battle lines in Europe or Africa.  
You're really an "Otaku"!  
I'm not speaking ill of you.
I'm admiring you!

J'ai un trou... comment s'appelle le gars qui discute avec Yamamoto au début du tome 15 ? C'est un officier du Mirai ?...
 
Pfff... faudrait que je relise tout, histoire de me remettre tout ça en mémoire !

He is Eiichiro Taki, Capitaine de corvette of the Imperial Japanese Navy. He tried to let the American fleet sink the Mirai off Saipan. He appears on the volume 5 first.  
You can check him in the Dailymotion too.

The volume 30 has been released at last in Japan!    

And you can get Zipang's wallpaper from the site below.  
It's from the official website.  

800*600 http://i.yimg.jp/images/evt/mornin [...] 00_600.jpg
1024*768 http://i.yimg.jp/images/evt/mornin [...] 24_768.jpg

He was promoted to the rank of Capitaine de frégate on the volume 13.
I apologize.