Reprise du message précédent :

 
GROS SPOILERS :
 
meme si le puzzle commence à se former, ce tome est assez déroutant; car de nouvelles énigmes :
 
- Est ce que johann est le "véritable monstre" ou qq est encore derrière tout ca?  
-est ce que c'est lui également qui a tué les Liebert? une scène également déroutante car trés trés ambigu..  
-Qu' a enfin compris Johann page 92? et également sa soeur et le marionnetisme la page avant?  
-Qui ne doivent pas se rencontrer ? d'aprés les dire de Wolf ...
 
 
Je n'ai pas encore lu le tome 14  :?  mais je n'ai pas résisté à l'envie de lire tes interrogations    
 
SPOILER
 
Pour moi, Jolan est le coupable mais il est le fruit des expériences qui ont été faites, donc pas le seul responsable    
 
FIN SPOILER
 
DE toute façon, dans ce manga, l'intérêt est de savoir comment Jolan est devenu Jolan et comment le docteru va arriver à le coincer  

 
GROS SPOILERS :
 
meme si le puzzle commence à se former, ce tome est assez déroutant; car de nouvelles énigmes :
 
- Est ce que johann est le "véritable monstre" ou qq est encore derrière tout ca?  
-est ce que c'est lui également qui a tué les Liebert? une scène également déroutante car trés trés ambigu..  
-Qu' a enfin compris Johann page 92? et également sa soeur et le marionnetisme la page avant?  
-Qui ne doivent pas se rencontrer ? d'aprés les dire de Wolf ...
 
 
Je n'ai pas encore lu le tome 14  :?  mais je n'ai pas résisté à l'envie de lire tes interrogations    
 
SPOILER
 
Pour moi, Jolan est le coupable mais il est le fruit des expériences qui ont été faites, donc pas le seul responsable    
 
FIN SPOILER
 
DE toute façon, dans ce manga, l'intérêt est de savoir comment Jolan est devenu Jolan et comment le docteru va arriver à le coincer  
 
mdr ! Johann pas Jolan
 
mais je pense que tu ferrais mieux de lire le 14...
tu seras surpris de ce que tu vas apprendre

 
SPOILERS :
 
Je ne sais pas toi charlouze mais j'ai trouvé ce tome trés déroutant; il me semble que quelque chose d'évident est dit, mais je ne sais pas quoi..    Ã  part que ce soit mon cerveau...

je viens enfin de lire le vol. 14, vous avez raison l'intrigue enfin la solution est la parmis nous mais ou la et la question ?? qui a la reponse ??  
 
 
 
SPOILERS
pour moi johan et nina sont des fruits d'une exprience qui aurait mal tourne et ont ete enleve de leur vrai parents comme d'autres enfants pour aller ds la maison de roses. Frank Bonaparta a un role important, c'est peut etre lui le vrai monstre qui aurait manipuler les enfants

Je ne voudrais pas jouer les pisse-vinaigres, mais après la lecture de ce T14, je dois dire que je trouve vraiment qu'Urasawa fait traîner le shmilblick en longueur. Avec chacun des derniers tomes, mon intérêt est allé décroissant.

 
Ceci dit maintenant il ne reste que 4 tomes, donc je pense qu'on devrait avoir assez vite la fin du puzzle et comprendre ce qui s'est passé..
je trouve que pour le moment en 14 tomes, Urasawa réussit bien à garder le suspence tout en dévoilant un petit bout à chaque fois..

 
Ceci dit maintenant il ne reste que 4 tomes, donc je pense qu'on devrait avoir assez vite la fin du puzzle et comprendre ce qui s'est passé..
je trouve que pour le moment en 14 tomes, Urasawa réussit bien à garder le suspence tout en dévoilant un petit bout à chaque fois..
 
+1
c'est mené de main de maître
pour moi une série qui tourne en longueur c'est "XIII" par exemple qui propose une surenchère d'énigmes et d'aventures
Urasawa, lui, développe incroyablement son énigme en laissat parc-ci par-là des indices aux lecteurs.
 
Il amène le lecteur à se poser des questions, (preuves sont les sujets sur ces deux séries) et ça c'est tout simplement incroyable.
Pour moi il ne fait aucun doute qu'Urasawa est le maître du suspense sans non plus devenir lourd ou lassant

Urasawa ne fait rien trainer en longueur....il raconte un histoire complexe en détail, voilà tout !!!  
Moi je trouve ce volume 14 vraiment bien...même si j'ai pas tout saisi   mais au moins l'histoire à l'air d'avancer...plus que 4...ça s'est moins drôle.... :?

 
Au contraire, on veut connaitre the verity    et je pense que ces derniers tomes seront riches en émotion et en révélations....
 
allez qui fait un pari sur le devenir des perso à la fin?  

Je ne sais pas si ca a été abordé mais...
Spoiler T11
 
Les deux enfants sont frere et soeur,
Donc faux jumeaux
Donc il n'ont pas plus de raison de se ressembler que des freres et soeurs normaux
Sauf a envisager des manipulations génétiques qu'on ne maitrise pas encore aujourd'hui (du moins officiellement)
 
Il peuvent se ressmblre beaucoup, mais de la a être identique...
 
 

Bon je viens de lire la première page de ce post, et de faire défiler très vite cette dernière page car elle m'a l'air très fournie en spoiler... donc désolé si ce que je dis ici a déjà été dit précedemment...
Car suite au sondage sur les meilleures séries, j'ai acheté mes deux premiers mangas: Monster T1 et 20th century boys T1...
Bon, j'avais lu Ghost in the shell (bof) et Nausicaa (sympa), mais sinon je suis totalement novice, c'est un genre qui ne m'a jamais attiré.
 
Résultat pour Monster... Bof! C'est très caricatural, le chef de clinique "je ne pense qu'au fric" et sa fille "moi aussi" notamment. Le coup de la crise de conscience "je suis docteur! c'est les malades l'important, pas ma carrière!" ressemble à un scénar de mauvaise série télé... Graphiquement, je n'accroche pas spécialement, d'une part à cause du noir et blanc, du format minuscule et du papier de mauvaise qualité (je vous l'ai dit c'est mes premiers mangas), d'autre part à cause des "codes" de dessin japonais (hachures sur les joues quand le héro rougit ou a bu, etc...) qui m'irritent dans ce qui se veut un thriller "sérieux".
 
Donc, je déconseille cette série pour ceux qui comme quoi veulent "se mettre aux mangas".
 
Par contre, 20th century boys, j'ai bien accroché... mais c'est une autre histoire...

 
Je suis entièrement d'accord, le scénario est construit comme un puzzle dont on découvre les pièces les unes après les autres, mais ces dernières ne cessent d'alimenter de nouvelles interrogations et donc d'intrigues.
 
Et contrairement à mai, je préfère Monster à 20th century boys dont le scénario est pourtant admirablement construit. L'histoire bascule alternativement de l'une à l'autre époque et délivre des indices qui permettent de les comprendre chacune, mais aussi de les relier progressivement toutes les 3.

 
Ce que tu dis corresponds un peu à des sentiments que j'ai éprouvé en lisant le T1, mais je te conseillerais de lire au moins le T2 pour décider si tu es intéressé ou pas car ce sont des points qui s'avèrent en fait très secondaires dans l'intrigue.

nai j'etais comme toi novis ds les mangas qd j'ai decouvert Monster. le premier vol. je me suis dis ou la la il veut en venir ou mais j'ai qd même continue en me disant l'intrigue va peut etre arriver au vol. et c'etait le cas depuis je n'ai qu'une hate que le prochain vol. sorte pour savoir la fin.  
cette fin qui me repondra surement a toutes mes questions. Dc continue un peu si tu peux te les faire passer vas y  et tu vas voir tu vas vite courrir chez ton libraire prefere pour savoir la suite comme nous tous.

Monster est un thriller en 18 tome, et ce qui en fait une très grande réussite c'est la toile que tisse Johan et le mystère qui entoure sa personne et son passé. Certains traits carricaturaux des personnages sont là pour être brisés par la suite (bon, certains meurent avant ...   ). Tu verra, prolonge ta lecture d'un ou deux tomes et tu pourra frissonner quand tu verra les éléments de l'intrigue se mettrent en place    

 
Je trouve que c'est presque de la mauvaise foi et ça sonne quasi faux : j'arrive à comprendre que tu puisses ne pas aimer le message et les interrogations de Tenma. Tout ça se justifie.
 
Mais s'en prendre aux dessins c'est chercher un défaut où il n'y en a pas, tu prends en plus de ça un exemple qui revient à dire "le manga c'est graphiquement nul". Effectivement, les japonais ont des codes graphiques propres à eux, ces trais sous les yeux pour dire que le personnage est saoule en fait parti. C'est comme si un japonais disais : "je n'aime pas comment sont dessinés les yeux, ils sont trop peu expressifs".  
Urasawa reprend ce code propre aux mangas, compris et acceptés par tous les lecteurs : dire que c'est naze c'est être de mauvaise foi. Pourquoi ? parce qu'il faut bien avouer qu'on ne peut pas reprocher à un dessin d'être trop expressif (c'est le but même de l'illustration)

 
Ce que tu dis corresponds un peu à des sentiments que j'ai éprouvé en lisant le T1, mais je te conseillerais de lire au moins le T2 pour décider si tu es intéressé ou pas car ce sont des points qui s'avèrent en fait très secondaires dans l'intrigue.
 
Je suis bien d'accord avec toi, juger sur un tome, surtout pour un manga, c'est un peu rapide, je ne peux que te conseiller d'aller jusqu'au tome 4 pour te faire une opinion réel sur ce manga
 
J'ai accroché très vite à Monster alors que 20th, il ma fallu qd même aller jusqu'au tome 4    
 
Il semblerait que pour toi, ce soit l'inverse en espérant que l'issue soit aussi favorable qd à l'opinion que tu as sur ce premier tome  

 
Je n'ai pas dit ça, et je ne crois vraiment pas être de mauvaise foi. Je suis même totalement d'accord avec toi sur ce qui est des codes japonais de dessin et de leurs différences. Je dis juste que j'aime pas, car pour moi ça ne colle pas. J'ai bien expliqué que c'étaient mes premiers mangas, et je suis entièrement d'accord pour entendre "c'est parce que tu n'est pas habitué".
 

 
Non. Je suis désolé si pour moi ce sont des points qui font perdre de l'intérêt à une bande dessinée, mais c'est ainsi. Un tableau de Bilal perd à être vu imprimé sur une carte postale. C'est la même chose.
 
En tout cas, merci à silversurfer, bunny-3110, Sly et Lemkor qui m'ont donné envie de poursuivre la série au moins pour quelques tomes.

 
Non. Je suis désolé si pour moi ce sont des points qui font perdre de l'intérêt à une bande dessinée, mais c'est ainsi. Un tableau de Bilal perd à être vu imprimé sur une carte postale. C'est la même chose.
 
En tout cas, merci à silversurfer, bunny-3110, Sly et Lemkor qui m'ont donné envie de poursuivre la série au moins pour quelques tomes.
 
De rien, ce serait bête de pas pousser plus loin l'expérience pour cette excellente série  
 
Sinon, pour les points qui font perdre, je suis pas tros d'accord car le manga a justement été imaginé dans ce sens, pensé avec ce papier, avec ce format, ...
 
Ce qui n'est évidemment pas le cas d'un dessin de Bilal pris d'un de ses tableaux pour le mettre en carte postal    
 
En tout cas, j'espère que la suite te réjouira et ton impression première se modifiera  

 
bon si ca peut t'aider, je n'ai véritablement accroché à partir du tome 7 et ADORE à partir du tome 10 ou ca devient EXELLENT, meme quelque fois mieux que 20th century boys dans certaines scènes
Les 3 premiers sont le démarrge de la série, la mise en place des personnages etc<.... donc essaye de passer ce cap là...
Si tu doutes, on les trouve facilement en occaze pour 3 ou 4 euro et sérieusement ca vaut le coup

alors le tome 15 ????  

Ben le tome 15 est excellent tout comme les précédents mais ça c'était sûr   . L'histoire avance bien et même très bien on sent de plus en plus la fin approcher le le suspense va en créchendo (je sais pas comment ça s'écrit alors je l'écris comme ça   ). En tout cas le fin nous donne envie de connaitre la suite tout de suite, maintenant, là, sans plus attendre c'est pire que d'habitude           .

j'ai été (un peu) déçu par le tome 15. Je trouve l'histoire avec des hauts et des bas. Très prenant les passages sur les retrouvailles et la recherche de la mémoire. Le reste est assez inintéressant.

 
je dirais que le reste est assez...confus !

en fait je pense qu'on a envie de savoir....et on est vachement impatient....
mais c'est vrai que ce tome 15 c'est pas le meilleur question rythme, mais c'est quand même la grande classe !!!

J'ai bien aimé ce tome 15, comme les précédents d'ailleurs meme s'il ne nous éclaire guère sur l'histoire de fond; cependant on a quelques révélations assez intéressantes et l'apparition de nouveaux perso qui, je pense, auront leur importance dans les volumes suivants..
On sent qu'on se rapproche vers le dénouement final....

 
hey mais c'est vachement pertinent comme remarque.
Peut être aussi que l'un des deux n'a pas le sexe qu'il prétend avoir ? ou pas de sexe du tout ? hum.. enfin je cherche hein.

J'ai lu le tome 16 et est, pour moi pour le moment le meilleur de la série.....                    
 
Beaucoup de rebondissement, beaucoup de tension dans ce tome, certains perso se mettent en plein jour, on sent qu'on se rapproche vers le dénouement final.

pas d'autre avis sur le tome 16 ???  

 
Il est toujours aussi bon et j'attends avec impatience les deux derniers tomes
 
Ensuite, je me les relirai tous pour encore mieux apprécier le talent d'Urasawa qui nous aura emmener dans tous les sens mais au final, tous ces éléments distillés auront permis d'ariver à ce résulat
 
Cela me fait penser un peu à du Andréas au niveau de la complexité de l'intrigue, on ne voit pas bien où on va mais on y va  

Rhoooo j'ai pas encore eu le temps de le lire. Le prochain (soit le 17) sort le 20 novembre.