Quel est selon vous la meilleure oeuvre de CLAMP? et pourquoi?
y 4-5 titres qui reviennent et j'aimerais voir s'il en est de même ici et pourquoi....

J'ai une très nette préférence pour 2 oeuvres : Tokyo Babylon et RG Veda.
TB est un bon mélange de suspence, d'humour et un chef d'oeuvre de sensibilité. Le dernier tome est absolument magistral, très très noir (contrastant avec les 6 premiers tomes), avec AMHA une montée en puissance rarement atteinte dans la bande dessinée.
RG Veda est une très bonne s'érie d'aventures, ou le sacrifice de soi est parfaitement mis en valeur. Idem, le dernier tome est synonyme de désespoir. Vraiment très bon.
 
Les autres oeuvres de Clamp sont pour moi soit trop enfantines (et ne me sont donc pas destinées), soit à rallonge pour pas grand chose : "X" (la pseudo suite de Tokyo Babylon) en est le parangon. Dessin très beau, mais histoire mollassonne ou la scénariste passe son temps à se répéter. C'est bien en dessous à mes yeux des deux oeuvres pré-citées. Par contre, le film animé de X est magistral dans sa réalisation.
 
Bref : TB et RG Veda   , le reste beurk   .

j'avais cru comprendre que c'était Tokyo Babylon qui était une préquelle de X et non pas X qui était une suite de Tokyo Babylon...
Tu infirmes ou tu confirmes? parce que des préquelles meilleures que l'oeuvre originale c'est assez rare...

L'oeuvre originale est Tokyo Babylone. X n'est arrivé que bien plus tard, et l'on y retrouve juste les deux personnages principaux de Tokyo Babylone, aux côté d'une dizaine d'autres aussi importants (voire plus) qu'eux. X n'est pas une suite (tout au plus une pseudo suite sur deux ou trois chapitres), Tokyo Babylone se suffit sans soucis à elle-même.

et X se lit sans avoir lu tokyo babylon

j'ai aussi cru comprendre que tokyo babylon était dessiné avec les pieds comparés à X ?
par ailleurs je m'étonne que tu dises enfantin à propos de clamp alors que 2 oeuvres parmi celles que je voie souvent cité sont considérées comme mature voire trés adulte.
 
Ah tiens : chobits n'est pour ainsi dire  jamais classé dans les favoris mais ceci dit il est mis dans la catégorie seinen ... Je trouve ça un peu abuser...

 
Il y a certainement plus de maîtrise dans le dessin de X. C'est juste une question d'expérience. Mais TB n'est pas moche, et on reconnaît parfaitement le style de la dessinatrice principale de Clamp.
 

 
Je ne connais pas forcément tout (je ne suis pas maso au point de continuer à lire leurs oeuvres lorsque leurs productions récentes ne m'ont pas du tout intéressé ).
Mais les quelques autres que j'ai lu ne m'ont absolument pas convaincu (Sakura, Rayearth, Miyuki, Trèfle). D'ailleurs Trèfle est effectivement plus adulte, mais je trouve ça très neuneu et tout de même trop enfantin dans son traitement.
 
Quand à Chobits, pas lu si ce n'est les quelques premiers chapitres qui ne m'ont pas emballé.
 

 
Cela peut-être un seinen et ne pas plaire à la majorité, hein

Je me suis mal exprimé  
un genre n'est pas un critére en soi  de qualité (quoique avec le shonen...y en a tellement qui sont bas du plafond...)  ...
Non je veux dire par là que j'ai du mal à comprendre que chobits ait été classé seinen alors que c'est quand même assez gentillet.... On parle souvent de blade runner au rabais. Je n'ai pas lu le dernier tome encore mais il semblerait que Clamp soit assez fort pour faire des fins tragiques....  
 
Et sinon donc Trèfle tu trouves ça neuneu? tu peux développer ? trèfle fait partie de la shortlist des favoris . Je n'ai pas eu le temps de regarder en détail mais graphiquement ça sort du lot.

Dans Trèfle, Clamp s'amuse à rabacher continuellement la même chose, à longueur de temps (un peu comme dans X, sauf que là, c'est encore plus fréquent). L'histoire, au final très très simple, s'en va dans tous les sens : on s'y perd, et cela n'apporte rien (pour moi, ce n'est qu'un exercice de style raté).
Esthétiquement, par contre, il n'y a rien à redire.
 
Tout ça n'engage bien sûr que moi, bien entendu...

Alors, on peut pinailler, mais on avait déjà aborder le sujet (certes, un peu sous un autre angle, mais quand même) ici:
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 5639-1.htm
Histoire d'apporter de l'eau au moulin et de voir d'autres avis.

Oui mais ça faisait un peu inventaire....
Moi ce que je veux  c'est vraiment  LA meilleure parce que je refuse d'en acheter plusieurs : je n'aime guére clamp sur ce que j'ai vu mais il me semble que de la même maniére qu'une bdthèque sans manga est boiteuse  , une mangathèque sans CLAMP ne rime à rien.
Avoir au moins 1 exemple des principales sensibilités est essentielle pour moi . Il me faut 1 série Clamp , représentative  et bonne pour faire des comparaisons de temps à autre. Ce qui rajoute le problème du dessinateur : j'aimerais autant que ce soit la principale artiste du groupe.
 
Or clamp ce que je lis "ça va du ça me gonfle prodigieusement" à "sympa mais peut mieux faire" ....
Pour l'instant j'ai lu du  
-XXXholic(sympa mais manque d'envergure...)  
-chobit (sympa mais angle vraiment réduit par rapport au sujet :lorsqu'on connait le nombre de livres et de bouquin de SF sur le rappor entre l'humanité et les robots... )
-rgveda (trés surchargé point de vue graphisme , trés difficile à lire : l'antithése absolue de tréfle; l'intrigue ne m'apparait pas renversante...)
 
Je ne voulais pas influencer qui que ce soit mais rgveda est effectivement dans la shortlist des favoris et je ne sais pas si c'est le premier tome ou quoi mais pour l'instant je trouve ça vraiment lourd...
Est ce que ça se développe un peu mieux par la suite ...
En fait ça m'a beaucoup fait penser à Bastard! (que je ne peux pas supporter...) heroic fantasy,ultra détaillé dans un style trés particulier , baston homérique , psychologie au ras des paquerettes   est ce que mon analogie tient la route ???
 
Je n'ai pas lu Trèfle encore mais pour l'instant  
question taille (seulement 4 volumes)  
et dessin (trés fin , trés beau et une mise en page TRES aéré , agréable)  
 
c'est celui qui me semble le mieux... Mais j'ai l'impression que c'est un des moins représentatifs de CLAMP (c'est peut être d'ailleurs pour ça que j'aime bien au premier abord...)

bon bah j'ai lu 3 des 4 tomes de Clover.... en 1H30  
et là je crois que tout est dit....
 
le manga a une identité graphique évidente mais alors pour le reste....
 
Pour le moment clamp  je trouve que c'est joli dessin (et encore c'est hyper typé) mais alors question intrigue 0 pointé !
pleins de raccourcis...
beaucoup de répétitions ....
 
je désespére d'en trouver 1 qui tienne la route niveau intrigue : pour l'instant XXX holic me semble être le moins pire de ce point de vue .

La série qui m'a le plus impressionné (mais je n'ai lu qu'une dizaine de tomes) reste X 1999.
 

 
Et je garde une affection toute particulière pour Card Captor Sakura, qui reste le seul manga gnangnan, rose bonbon et blindé de magical girls qui me fait régulièrement sourire. Et le dessin est un aboutissement total, dans un genre assez dépouillé mais néanmoins bien plus vivant que dans Trèfle.
 

 
Sinon, Clamp, je pense que leur force vient de leur narration, souvent assez lente et détachée, et des relations sentimentales (ou pas) de leurs personnages, avec de gros sous-entendus sur l'homosexualité de certains ou pas (et ce même dans les séries très grand public). Si on n'adhère pas à ces choix et à ces partis pris, il y a peu de chances pour qu'on apprécie pleinement une de leurs séries

lent et détaché ?  
je sais apprécier aussi : vagabond  où le héros peut passer 4 pages à regarder la nature  puis 4 autres pages à se dire qu'il n'a toujours rien compris au sabre puis encore 4 pages à décider du coup qu'il va mettre ... 1 combat 1 tome : si ça c'est pas lent....
Et pourtant j'apprécie énormément : d'abord parce que rythme illustre bien à mon sens la conception de temps psychologique et son importance  dans une activité dont la singularité finit par échapper à force de lire des bd de yakuza et autres tueurs à gage : tuer .  
Y a aussi un background , une relative construction des personnages ...
 
 
 
Clamp c'est pas seulement que c'est lent : c'est que leurs intrigues tiennent sur une feuille A4 recto à gros carreaux en écrivant au feutre... Le pire c'est que ce n'est pas même une caricature dans le cas de Clover.
quand à l'homosexualité voilée des personnages de clamp ... bof bof ...
J'en ai lu 4 pour l'instant ( clover , chobits , rg veda le 1er tome ,  xxholic 2 tomes) et je n'ai rien vu de tel ... Des hikaru no go et autres me semblent plus connotés ... Clamp ils ont un look bishojo si c'est ce que tu veux dire ....  
Même l'aspect sentimental n'est pas une excuse : si j'ai envie de lire quelque chose là dessus  je lis nana ou kimi wa pet et c'est autrement plus fouillé quand à toutes les petites compromissions , lachetés , fragilités et attentes qui entourent la recherche de l'amour , de l'amitié et du bonheur.
 
En fait j'ai l'impression qu'elles sont trés piétres conteuses et qu'elles capitalisent sur le dessin et leur charac design si particulier et le fait qu'elles sont des femmes ...  
En ce sens Code Geass annonce peut être leur future : devenir une filiaile de Sunrise ...

Pour moi c'est sans aucun problème
Tokyo Babylon.
 
je trouve l'histoire intéressante et pas niaiseuse comme le sont parfois les autres séries de clamp.
J'ai bien aimé l'ambiguité entre les personnages (thème assez récurents chez clamp je l'admet   )
certes le scénario laisse un peu un goût d'inachevé à la fin, mais ce n'est pas frocèment un mauvais point.
 
Pour le style graphique, je ne trouve pas qu'il ai été fait "avec les pieds" le design est un peu daté, mais il est plus effcace et moins surchargé que Rg veda par exemple (série que j'aime aussi , mais qui n'est pas pour moi THE référene en matière de Clamp).
L'avantage aussi de cette série, c'est qu'elle ne traine pas en longueur :"seulement" 7 tomes...
 
voilà. mais peut être pourrais-tu les emprunter en bibliothèque ou à quelqu'un avant d'acheter celui que tu veux être le représentant unique de clamp... comme ça tu pourras comparer par toi même    

pas besoin : j'utilise la scanlation...
Tu penses bien que je vais pas gacher autant d'argent sur clamp....
J'ai lu 4 séries plus ou moins et je ne suis pas convaincu... Pas fou  
Ma seule erreur c'est précisement un CLAMP que j'ai acheté avant de regarder la scanlation c'est Chobits...15 euros  3 tomes autant dire que je l'ai mauvaise contre clamp...