Reprise du message précédent :

 
  Oui c'est exactement ça !

J'ai commencé le volume 8 et je m'y perds ...
Il y a un résumé au début de quoi sont devenus les DeathNote, mais j'ai peur de ne plus comprendre ...

laisse tomber les résumés, et admets les trucs que tu pites pas; tu verras ca passe mieu

soyons bien clair HNG est mon dieu en matière de manga shonen....
la première rencontre en Akira et Shindo je dois connaitre toutes les répliques en français de la version tonkam , en anglais de la scanlation et en japonais original  tellement j'étais et je reste mort de rire  lorsque sai met une grosse branlée à akira via un total débutant  détruisant tous ses repères....Le reste c'est la légende , son dessin fin , ses relations triangulaires complexes(et qui ici ne sont pas des triangles amoureux qui sont devenus un grand cliché des shonen/shojo )  , un truc trés joliment conclu . De la très haute volée pour un genre habitué au triple gras.....

maintenant je regrette qu'une fois de plus l'excés dans un sens (parce que y a eu un putain de buzz sur deathnote) amène comme d'hab l'excés dans l'autre.... revaloriser HNG suite à une descente de Deathnote je suis pas sur que je suis preneur....
Que entre le tome 7 et 11 ça devient franchement gonflant ok
Que la réaction de raito puisse laisser complétement au dépourvu OK
Que y ait pas mal de moments WTF (sans quand même rivaliser avec Code Geass et consorts) OK
qu'on dise "ouais c'est  juste un bon manga quoi " NON
L'anime a introduit quantité de choses jamais vues dans le monde des shonen jump et autres weekly ultra shonen jump ....Un villain en protagoniste , Une action essentiellement psychologique, une dramaturgie à la moralité assez trouble . La fin pour moi est juste un chef d'oeuvre méconnu . Ou comment jongler avec le manque de couille de l'éditeur

et le ton résolument cynique du manga:à qui sait y regarder de plus près  la fin est extremment trouble

  et vaut son pesant d'or dans le monde ultra léché de la prépub.....

100% d'accord, et je rajouterais:

si tu lis le chapitre spécial paru uniquement au japon et dont j'avais fait la critique  le mangaka insiste à nouveau sur la fonciére malhonneteté de L puis N.... par le biais des interessés eux même!
donc le manga fait plus que laisser ouverte l'hypothèse ...j'ai presqu'envie de dire qu'il en fait le scénario majeur.
 
Mais de toute façons le simple fait d'ouvrir cet intervalle de doute le distingue du reste de la production qui même lorsqu'elle s'efforce de faire quelque chose de dérengeant reste foncièrement manichéenne (voir la fin de code geass qui s'est très fortement inspiré de death note un temps durant)

moi je captais que dalle, et ça me gonflait severe pis en plus ça devenait dla grosse merde du coup j'ai arreté.

 
C'est là qu'est le point important : cette BD demande bien plus d'attention que la moyenne de la part du lecteur. Plus complexe ne veut pas forcément dire "grosse merde". C'est clair que c'est un peu plus recherché que du Berserk, du One Piece, ou du Naruto        

Moi je dirais c'est aussi mal ecrit que Lost donc oui c'est dla merde  

-
ouais alors les mecs qui disent que Japan ( de la maison nanards de chez Buronson!!) c'est bien, hein, y a pas grand chose à attendre d'eux...  
et + 1 avec Scalp
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Terrible l'image!  
 
Je garde ca en stock!  

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pffff, ghinzdra la-dessus tu ressembles à rien !!  
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Bonne fin, bon tome en général, c'est le principal! J'ai bien aimé les réflexions des deux policiers à la fin et leur conclusion:

Bien vu

C'est quoi ???

Je dirai une version plus dévêtue...  

Et on remarquera que c'est le 15ème DVD  
 
Et après renseignement la demoiselle sur la jaquette est à moitié française  
Info qui sert à rien

Après la masturbation intellectuelle,
le repos de l'esprit ...,

lol, c'est vrai que death note manque de frivolité, de courbes, d'erotisme,de feminisme aussi il n' y a que des mecs en quete de pouvoir anoniste ou des gamins intelligents qui jouent au playmobil, les nenettes sont mimi mais juste placées comme potiches.

Near le puceau  

père canadien français
mère japonaise
Mais renié des deux cotés  et elle parle pas un mot de français ....Par contre je crois que son anglais est meilleur que son japonais....

Ici ou aux US elle ne ferait pas beaucoup de bruit mais au Japon c'est une mini star dans ce milieu puisque
1- c'est une half  et ça se voit
donc déjà elle détonne
mais ça les américains en auraient rien à foutre vu que y a pas une seule pornstar asiatique aux US qui soit pas issu de mélanges improbables du genre cambodgien suédois et autre chinois-cubain
2- elle fait du uncensored
ce qui est en théorie rigoureusement interdit et passible de prison (je rappelle que si vous vous faites gauler  avec un truc vaguement porno  dés lors que les parties génitales sont visibles  vous êtes passible de 3 mois d'emprisonnement tarif plancher....Je ne sais même pas s'ils sont pas assez cons pour vous mettre un black stamp)
et ça les américains s'en foutent aussi puisque y a qu'au japon où on est assez con pour faire du porno censuré et être aussi grotesque dans l'application de la loi  
enfin au pays où le ministre de la santé peut déclarer que les femmes sont des "machines à faire des enfants" (et leur demander directement de s'activer au plumard pour faire remonter le taux de natalité   ) et s'en tirer  je suppose qu'il n'y a plus de quoi être surpris    .....  Les japonais ont une sexualité et une représentation de la femme presque plus barré que les etats unis du fait qu'ils ont fait un mélange méchamment baroque de leur culture et  d'une très maladroite  copie ce qu'ils percevaient de l'envahisseur.
3- et en interaction avec le 1 et le 2   elle a une image à la fois  classiseuse et dynamique , le coté professionnel respectabilité que recherche désesperement le porno dans les pays occidentaux  
mais là encore ils ont tout ce qu'il faut .... les jameson et ovidie ont pas attendu....

honnêtement pour qui n'est pas un peu interessé par la mentalité japonaise  c'est difficile de voir l'intêret de la demoiselle par rapport au reste de la production .

Mais bon si elle aide à vendre quelques tomes de deathnote....  

Niveau respectabilité, perso, je préfère une Sasha Grey (qui vient, d'ailleurs, de décrocher le rôle-titre du prochain Soderbergh).

Mouais ....
on risque de vite dériver et même si la modération est très conciliante  on est quand même sur une page tout public
alors certes je n'ai rien vu en dessous de la vingtaine ici mais bon .....
donc pour clore sur le sujet je n'ai aucune prétention sur le sujet "comment le porno essaye de se respectabiliser" que je trouve très intéressant mais sur lequel ont pourrait écrire un essai( alan moore a écris 17 pages sur le seul sujet de la répression pornographique en allant à toute vitesse et fait à peine une page sur des pistes sur le porno idéal parce que la tache est démesurée) donc j'ai juste lancé le nom des deux avocates principales du  "le porno rend le pouvoir aux femmes" ici et aux US: donc Jameson (qui est plus la meilleure des pub vu qu'elle a une tronche de canard maintenant... elle a méchamment chargé la mule sur la chirurgie esthétique)  et Ovidie .

*Sur sasha grey
Maintenant après recherche il semble effectivement que la pornstar dont tu parles va faire un film avec sodheberg .... dans un role de call-girl.Ca fait deux limites importantes . Je ne sais pas vraiment ce qu'on peut en attendre .
-Un le role est typé : c'est comme les tops models qui se tappaient systématiquement des roles de bimbo au cinéma (cf elle mac pherson dans le truc avec baldwin et hopkins , crawford encore avec baldwin ,etc....) .Ca n'a jamais rien donné puisque on ne les engageait pas comme actrice  . Casta a fait quelques roles en france parce qu'elle a essayé et essaye encore de casser cette image. Là on a une pornstar qui joue le role d'une prostitué....
-Deux c'est sodherberg .  Sodheberg est un des enfants terribles de hollywood puisqu'il à la fois le label A-list et le label intello-protestataire (question sujet : sexe mensonge et video, erin brocovitch , le che ; question forme  bubble qui essayait de court circuiter le système classique de distribution et donc la nouvelle série de film à petit budget qu'il compte lancer avec the girlfriend experience )  .  Pas vraiment de changement de moeurs....il provoque comme toujours. C'est une pornstar aujourd'hui ce sera autre chose demain.  Le jour où eastwood et bay recrutent des pornstar comme actrice on en reparle.

*Concrétement pour moi les vrais tentatives au niveau industrie de l'entertainement
A un moment besson avait engagé une ex pornstar  sous le nouveau nom de dany verissimo  . Certes c'était un role sexy (pour banlieue 13)  mais vis à vis de la normalisation je trouvais ça plus intéressant. J'en ai jamais réentendu parler ce qui me fait penser que la tentative a été sans lendemain .
sinon au japon il y en a une autre qui a animé un talk show sur une grande chaine et a même eu l'occasion de discuter avec le premier ministre japonais.  Elle est tout à fait respectée.

Sortie de ces cas isolés je pense donc que les jameson et ovidie sont plus importantes que la fille que tu mentionnes car elles existent au delà d'un coup de pub.

en attendant les détournements sont le truc le plus proche de l'entertainement classique qu'arrivera jamais à atteindre la plus classe des  pornstars.
D'où  marie ozawa dans une parodie de deathnote . (et hop raccroc au sujet )

J'espère que tu ne parles pas aux femmes de ton entourage de cette manière ?
 

Je me demande ce que tu fais sur ce forum, alors !

C'est certes vulgaire, mais ça correspond parfaitement au fait de donner son corps contre de l'argent. N'ayons pas peur d'appeler un chat un chat.

non, mais qd tu es ado , tu refrenes tes instincts par la priere, et tu lis death note afin de connaitre tout pour etre un bon gothique emo, tout ce qui porte à la moindre excitation corporelle t'es oni, sinon tu finis avec ryuk en enfer et là bas c'est des demons à la urotsukidoji qui t'attrapent.(j'adorais jena jameson a 15 ans ceci dit)

C'est un raisonnement simpliste et réducteur !

Disons que c'est devenu légal car cela se passe derrière la caméra, dans le cadre d'activités cinématographiques. Il ne change rien au fait que l'activité de prostitution est bien là, et qu'on ne dit plus rien depuis bien longtemps car rien ne rapporte autant que le sexe (et donc que l'état s'en fourre par la même occasion plein les poches - un sticker "-18" pour le coup et tout roule).
Rien de simpliste là dedans, juste une réalité économique qui ne change rien aux statuts réels de ces pseudo-"acteurs".

Je pense qu'il est grand temps que je poste ma critique (que j'ai mise de coté il y a 1 mois parce que je n'étais pas satisfait de la présentation)  sur Lost girls de alan moore .... le regard sur la pornographie est toujours aussi simpliste et biaisé.

Par contre d'accord sur le fait que y a eu une grosse disgression
bien pour ça que j'avais écrit "pour clore le sujet" .
Donc pour tous les croisés d'une certaine  morale sexuelle et d'une certaine conception de la femme on pourra débattre plus sérieusement sur le topic lost girls.

Pour ma part, j'ai cru longtemps que Mello était une fille !!!