Reprise du message précédent :
Il est plutot pas mal ce tome 23, d'un coté ça fait un peu rpg avec Guts et de l'autre vla l'armé de fou avec des adversaires plus balaises les uns que les autres !!!
 
Berserk ça dechire sa race !!!

ouaip'
et le coté heroic fantasy va se développer énormement avec la guerre.... nouvelles aptitudes, équilibre géopolitique , nouvelles contrées  , gigantesques batailles... Il manque juste un aspect mythologique .
Berserk atomise cette merde complétement surcotée de claymore qui n'est qu'un slasher de base  .

d'accord avec tout, sauf pour l'aspect mythologique qui pour moi est clairement présent depuis le début et ne fait que s'accentuer : tyrannie des dieux sanguinaires (rappel dans anciens dieux païens des mythes greco-romains et des légendes nordiques), héros solitaire qui se dresse avec son épée (Siegfried) contre la causalité, monde en plein chaos et période de transition entre un état de relative stabilité sur le mode féodal et un âge de ténèbres renvoyant aux craintes primitives de l'humanité, Femto alias le Faucon, autrement dit le Phénix, capable de se régénérer semble-t-il éternellement et messie d'une armée d'apôtres venus changer la face du monde (mythologie judéo chrétienne du sauveur, ici détournée et corrompue par Miura dans un cynisme des plus effrayants...)
 
et attendez de voir l'armée d'apôtres en action !!

je veux dire par absence de mythologie le fait qu'il n'y a pas de religion largement brossé  avec ses dieux établis , ses héros , ses époques.... on a un début d'esquisse avec l'ancien empereur , la god hand et l'apparition d'un 2eme monde.  
En gros c'est pas encore dune ou une de ces oeuvres univers. Mais j'ai bon espoir qu'on y arrive, c'est tout l'intêret de la longévité de berserk qui ne cesse de voir ses proportions et son ambition augmenter.

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Pffffff....  
mais qu'est-ce qu'il faut pas lire !!! On s'en fout bande de tringle à rideau !!
le problème c'est pas de rester fasciné par un truc tout caca de puissance.
L'astuce, evidemment, elle est à prendre dans un contexte créée par l'auteur: c'est de survivre à la fin...je la vois venir comme le nez au milieu de la figure celle-là, évidemment c'est une question de ton et de manière de raconter le récit qui va m'interesser.  
Et c'est pas Death note tout caca de la maison  caca ou rappellons-le la maison tout caca est la seule maison ou la marmotte ne met pas de chocolat dans le papier alu (   !).
 
Bande de mythomane en puissance!!!!  
tout caca    
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bon où sont passés les hommes en blouse blanche .....

j'ai rien compris au post de zizibar

je pense (enfin je crois hein c'est tendu les hiéroglyphes à décrypter) que zizibar veut dire qu'en fait, tout ce qu'on dit c'est n'imp et qu'en fait Berserk c'est simplement une banale histoire de survie, et qu'après tout l'intérêt réside dans la façon dont c'est construit et raconté.
 
Ce qui s'appelle donc enfoncer des portes ouvertes, puisque qu'à chaque tome quasiment y a une réplique minimum sur l'art de la survie, sur l'importance de ne pas renoncer, sur la lutte jusqu'à la mort et même plus si possible, et zizibar n'a pas du bien réaliser l'évidence ahurie de sa remarque puisque rappellons que Guts est, à la base, le survivant ultime : il est né d'un cadavre.

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Déjà c'est pas simplement une banale histoire de survie, elle est passionnante dans sa structure, dans sa construction, dans son ton et ses manières sinon je me casserais pas le cul à la lire....
Et ensuite je ne suis pas d'accord puisque l'on peut naitre d'une morte et crever à n'importe quel moment...
et puis j'en ai parlé comme étant l'astuce ( de la survie!) du titre et non pas son contexte, donc non ce serait dangereux de réduire le titre à des phrases démago-à-la-rugbymen-tout-caca ( j'ai rien contre les ruggggebymen en particulier mais le discours moisi autour oui !) du genre: "il faut rien lacher" ou ce genre de connerie moisi !!
bref Berserk c'est de la balle et puis c'est tout bande de tringle à rideau!
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houla...

ah bah c'est zanzibar hein, c'est ghinzou sous acide quoi

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Ouais, t'en veux !!  
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ben nan j'en ai

 
ah oui mais là ça va trés mal se mettre    
me compare pas avec ce "truc" qui enchaine les commentaires scatologiques d'un auditeur de skyrock en voie d'alphabétisation  avec des reflexions crypto-masturbatoires à foutre un mal de tronche pas possible à lacan himself .
Renvoie moi dos à dos avec scalp si tu veux (avec lequel je suis systématiquement pas d'accord mais qui a une position au moins)   mais pas à  CA.

sisi

Je rattrape petit à petit mon retard sur ce manga. J'ai fini le tome 16 il y a quelques jours. Autant l'arc sur la troupe du faucon était énorme, autant j'ai trouvé le suivant (sur la forêt "maudite" ) moins bien. Ca charcute toujours autant (ça ça fait plaisir). On m'a dit que la suite redevenait chouette. J'espère que ce sera le cas...

ouaip mais le ton est résolument différent. Ca tire de plus en plus sur l'univers .

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Quel beau couple vous faites !!  
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Moi aussi j'ai pas trop aimé ce passage mais ça redevient vraiment bon ensuite

Ayé, lu le tome 17. Et effectivement, ce manga redevient très intéressant! Je suis rassuré.  
 
Beaucoup de choses bien dans ce tome: la réflexion de Guts sur ses actes passés, la petite boucherie nocturne , l'apparition de nouveaux personnages (les inquisiteurs). J'ai bien aimé comment l'auteur les introduits dans l'histoire. Je suis curieux de voir également ce qu'il va se passer dans le Midland.  
 
Maintenant, il va falloir que je récupère les 6 tomes qu'il me manque (peut être ce week-end)

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hé ! hé ! Et moi qui trouve ce passage vachement bien foutu !!
C'est une sorte d'avant gout de ce qui se passera plus tard, version réduite !!
Et puis Guts s'est enfermé dans sa vengeance mais au final il accepte le p'tit elf des iles!  
mais non il est vachement bien foutu ce passage bande de tringle à rideau !!
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Bon; juste pour dire que dans toutes cette prise de tête d'interprétation des pensées intimes de l'auteur et de son envie que l'œuvre prenne sens, et bien je crois que chacun y vois ce qu'il y veut.
 
Comme dans un tableau que chacun aborde d'un point de vue différent. Dans tout ça difficile de savoir ce que l'auteur a voulu y mettre.
 
Maintenant, passons aux choses sérieuse!
J'ai lu le tome 23, et il est toujours aussi bon, j'ai rarement vu une série qui rassemble autant de choses intéressantes. Un souffle épique, une réflexion sur l'homme et sa nature...
Et puis un dessin de feu de Dieu. C'est vraiment impressionnant l'impression de mouvement qui s'en dégage.  
Vraiment une série qui tient le haut du pavé Berserk.
 
D'ailleurs elle est dans mon top 100  

 
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Je t'adore Bel !!
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OUi c'est vrai j'aurais du être plus pédagogue:  
Conclusion; pour moi que je suis tout seul je me suis dit que j'y voyais une réflexion sur l'homme et un souffle épique.  

Lu le tome 18. Vraiment très bon.
 
Il y a beaucoup de passage intéressants dans ce tome: la découverte de la vie au pied de la tour, les liens qui unissent les inquisiteurs, la scène entre Dame Farnèse et l'Inquisiteur, Guts et le chevalier au crâne qui se rencontre... J'ai bien aimé la fin du tome centrée sur Casca. Elle est intriguante. En tout cas, il semble que quelque chose d'énorme va se passer dans les tomes à venir.

Dites ! J'ai la flemme de lire tout ce qui est écrit ici...  
Une seule question : C'est quoi le genre de ce livre ? Science Fiction ou Fantasy Heroic ?

     
Allez, quoi !

     
Dark Heroic Fantasy

Aah ! Merci Rork !    
 
Je n'ai pas à avoir honte : Je sais que c'est une sorte du Seigneur des Anneaux d'après ce que j'ai lu dans un critique d'il y a longtemps. Je pensais que l'histoire est transportée à la science fiction...
Mais, en clair, ce n'est pas mon genre.

Berserk c'est aussi proche du SdA que GTO de Pause café
 
Je trouve qu'a part un contexte médiéval fantastique la comparaison s'arrête là.  
Tout comme pour GTO et Pause café, seul le milieu scolaire est commun.
Ce serait comme de comparer Star Wars à UW1
 
edit : et non tu n'as pas a avoir honte, mais Berserk c'est vraiment de la bombe de balle