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P@co Bande Dessinée Franco-Belge : Tortue Ninja Le bistro : ghinzdra et 5 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

[Comics] Légendes de la Garde (Mouse Guard)

 
n°60562
dado
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Posté le 18-02-2008 Ã  11:46:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ghinzdra a écrit :

oui mais on parle d'une chronique de bdgest là :D
c'est la crédibilité de ce grand lieu de réflexion internationale sur le 9 eme art qui est en jeu ....  
 
sans rire  y a plusieurs personnes alors pourquoi mettre en avant la chronique la moins représentative de l'avis global ? en plus de constituer un compromis tout à fait raisonnable sur un premier tome prometteur mettre en avant la chronique à 4 aurait fait la part des choses entre les deux 3.5 et l'unique 4,5 .


 
La première note correspond à celle du rédacteur. Les autres notes, et sauf existence d'une contre chronique, ne sont que l'expression lapidaire et non écrite de ceux de l'équipe ayant également lu l'album mais occupés par la rédaction de d'autres chroniques.
 
Ce n'est qu'en cas de désaccord flagrant qu'une autre chronique est proposée en contre poids. Là l'accueil est plutôt unanime. L'album est de qualité.


Message édité par dado le 18-02-2008 Ã  13:02:39
n°60564
nexus4
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Posté le 18-02-2008 Ã  12:00:35  profilanswer
 

Sur la page d'accueil vous avez la moyenne, elle est a 4 ;)


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I've seen things you people wouldn't believe.  
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.  
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.  
All those moments will be lost in time, like tears in rain.  
n°60583
croaa
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Posté le 18-02-2008 Ã  17:34:22  profilanswer
 

amadigi a écrit :


Et je l'assume :wink: , car il y a une émotion qui passe dans Maüs, mais que je n'ai pas retrouvée dans les légendes de la Garde


 
C'est compréhensible mais cela n'a donc rien à voir avec le fait que tu n'arrives pas à, imaginer des souris singeant des hommes.  :wink:

n°60584
croaa
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Posté le 18-02-2008 Ã  17:40:59  profilanswer
 

ghinzdra a écrit :

encore une chronique pour la paix des familles ....
4 1/2 sur 5 c'est trop . 3 1/2 voire plutot 4 (ce qui fait quand même un beau16/20 ou 80 % . C'est la note que j'aurais mis )ok   mais sur un premier tome qui révéle autant de promesses que de piéges c'est surnoter .
Je remarque d'ailleurs que les 3 autres chroniqueurs ont justement mis 3 1/2 et 4. De là à dire que la chronique qui a été mis en avant est un chouia trop enthousiaste  il n'y a qu'un pas.


 
Un pas qu'il ne faut pas franchir. J'ai lu cet album, j'ai flashé, j'ai fais une chronique qui est extrèmement positive. Je suis enthousiaste, je le dis, c'est tout, c'est mon avis. D'autres chroniqueurs ont un autre avis et leur note le reflète.
Qui as raison qui as tort ? Personne et tout le monde.
Ce n'est pas la peine d'aller supputer une quelconque paix des familles ou copinage avec un éditeur ou autre.
 
Et non, 4,5 sur 5 ce n'est pas trop puisque c'est mon avis et dans mon monde à moi ou je suis tout seul j'ai toujours raison.  :mrgreen:  

n°60585
smyrn
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Posté le 18-02-2008 Ã  17:52:39  profilanswer
 

C'est assez évident que les plus enthousiastes sont les plus prompts à chroniquer un album, non ?

 

Sinon j'ai bien aimé ce livre. L'objet est beau - comme le souligne la chronique - le découpage est fluide, la mise en page élégante et les personnages sont expressifs. Le tout est rendu avec une certaine économie de moyens qui m'est sympathique.
Une œuvre qui peut plaire à des lecteurs de tous âges, et que malgré une petite obscurité scénaristique (faudra que je relise certains passages, le trajet de la carte m'a l'air bien étrange), je n'hésite pas à qualifier de "bon album".

Message cité 1 fois
Message édité par smyrn le 18-02-2008 Ã  17:53:13

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n°60588
croaa
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Posté le 18-02-2008 Ã  21:10:23  profilanswer
 

smyrn a écrit :

C'est assez évident que les plus enthousiastes sont les plus prompts à chroniquer un album, non ?


 
Ce n'est pas évident mais plus d'envie peut-être. Ce n'est pas évident car le choix des chroniques ne se fait pas en focntion de l'enthousiasme d'un chroniqueur. En gros, la majorité des albums est attribuée à un chroniqueur avant que ceux-ci ne soient lus, donc l'enthousiasme... Plus d'envie parce qu'il est clair que lorsque l'on apprécie un album, on a plus d'enthousiasme à écrire la chronique (c'est mon cas, les autres pourront dire si c'est pareil).
 
Donc plus évident non, plus d'envie surement.

Message cité 1 fois
Message édité par croaa le 18-02-2008 Ã  21:10:59
n°60589
Marion N
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Posté le 18-02-2008 Ã  21:14:58  profilanswer
 

croaa a écrit :

(...) Plus d'envie parce qu'il est clair que lorsque l'on apprécie un album, on a plus d'enthousiasme à écrire la chronique (c'est mon cas, les autres pourront dire si c'est pareil).
 
Donc plus évident non, plus d'envie surement.


Effectivement, lorsqu'un album attribué m'a plu, j'ai plus de plaisir à écrire la chronique (mais pas toujours plus de facilité).


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n°60591
Romuald
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Posté le 18-02-2008 Ã  23:40:49  profilanswer
 

On serait bien en peine de pointer quoi que ce soit de génial ou d'exceptionnel dans cette BD. Le dessin est très beau sans être révolutionnaire, le scénario n'est pas bouleversant d'originalité et on n'est pas submergé de dialogues. Et pourtant, l'ensemble est une réussite: on est complètement pris par l'histoire et par l'ambiance. C'est habilement mis en scène, l'histoire est bien menée et on se réjouit de retrouver les souris dans un prochain album  :ok:  


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n°60601
eusebius
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Posté le 19-02-2008 Ã  14:55:20  profilanswer
 

du coup sur la page d'accueil le bouquin a plus que 3,5, c'est un bug ou c'est pasqu'il y en a qui râlent ? Je peux pas donner mon avis comme je l'ai pas lu, mais une critique a pas forcément à respecter l'avis de la majorité, qui n'est pas forcément plus objectif (et puis bon l'objectivité...)

n°60603
dado
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Posté le 19-02-2008 Ã  15:39:43  profilanswer
 

Non non c'est juste l'application bête de la règle de trois...;)


Message édité par dado le 19-02-2008 Ã  15:39:55
n°60606
croaa
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Posté le 19-02-2008 Ã  16:06:38  profilanswer
 

C'est la moyenne des notes des chroniqueurs. C'est plus juste comme note puisque cela reflète un avis "plus" général. On se rapproche (sans jamais pouvoir l'atteindre) de l'objectivité.

n°60609
eusebius
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Posté le 19-02-2008 Ã  18:00:10  profilanswer
 

oki merci pour la précision  :wink:

n°60617
fleur
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Posté le 19-02-2008 Ã  23:26:41  profilanswer
 

Un petit bijou cet album! :ok:  :smile:


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Même pas peur!
n°60678
le moine
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Posté le 21-02-2008 Ã  02:21:16  profilanswer
 

Ayé, je l'ai lu aussi. Un bien bel album, mais j'ai regretté le manque de complexité du scénario et le petit côté manichéen.
J'ai aussi trouvé certaines scènes d'action un peu "statiques".
Très beau, accrocheur, sympatoche, mais pas un chef d'œuvre à mes yeux.


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«Les riches ont persuadé les pauvres qu'ils seraient plus pauvres si eux n'étaient plus riches.»
n°60680
ghinzdra
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Posté le 21-02-2008 Ã  06:21:40  profilanswer
 

+1
attendons la suite....

n°60702
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Posté le 21-02-2008 Ã  13:34:37  profilanswer
 

croaa a écrit :


Bin à mon avis c'est en effet une aventure médievale.
Il faut quand même se rappeler que la HF prend ses racines dans les aventures médieval.Un des autres noms de la HF n'est-il pas "médieval fantastique" ?
 
Et comme je pense qu'il n'y a rien de fantastique dans ce récit il ne reste à mon sens que du médieval.


C'est aussi un roman de cape et d'épée! Serments sur l'honneur, "tous pour un, un pour tous", espionnage, traîtres, rôle du corps militaire par rapport au pouvoir...
 

croaa a écrit :

Il ne faut pas confondre pauvreté et simplicité.
Le scénar est simple mais pas pauvre. L'univers à l'air parfaitement bien construit et très riche, avec de nombreuses histoires passées et légendes sous-jacentes.
L'avenir nous le dira.


 
tu l'as dit! et le traitement de la lumière et des matières est loin d'être simpliste:
 
http://img89.imageshack.us/img89/1797/lagarde1sx8.jpg
 
http://img89.imageshack.us/img89/6307/lagarde2ql0.jpg
 
C'est beau ça, non?
 
 
 
 


---------------
Même pas peur!
n°60757
mesmer
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Posté le 21-02-2008 Ã  17:44:11  profilanswer
 

oui


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n°60798
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Posté le 22-02-2008 Ã  11:19:34  profilanswer
 

vous m'avez donné envie.  
paysans.


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n°60809
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Posté le 22-02-2008 Ã  13:32:53  profilanswer
 

J'ai acheté parce que à vue de nez, ça me fait penser au livre Rouge Muraille (de Jacques BRIAN). D'ailleurs, dans cette série, il était paru 'Le Géant de Neige'
 
http://www.alapage.com/-/Fiche/Liv [...] ppel=GOOGL
 
Bon, ce qui est sûr, c'est que je vais lire ça avec ma fille ce WE.
 
Vincent

n°60816
ghinzdra
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Posté le 22-02-2008 Ã  14:06:13  profilanswer
 

c'est de la super came  personne n'a jamais dit le contraire ....
Mais si je peux parler au nom de ceux qui refusent de s'extasier  on a juste un ou deux doutes sur l'ambition de l'ensemble du projet ....  
 
à titre personnel je me jetterais sur le deuxième tome et j'ai qu'une envie c'est qu'ils arrivent à gagner ce chouia de profondeur qui en ferait une oeuvre importante. La simplicité réfère juste à l'execution lorsque la profondeur a trait à la portée . Il n'est pas exclu d'être simple et profond. Pour l'instant mouse guard a une belle simplicité mais ne peut prétendre à quoi que ce soit en terme de profondeur .
Ca n'est pas une injure c'est un premier tome.

n°60824
Messer
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Posté le 22-02-2008 Ã  14:26:17  profilanswer
 

il me semble qu'il faut aussi se rappeler que l'histoire est parue en épisodes, et que donc le schéma narratif n'était pas prévu pour un album.
 
et ces temps-ci, j'affectionne beaucoup les découpages en chapitres : chateau l'attente, mouse guard, fausse route, 3 bons titres...


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Posté le 22-02-2008 Ã  15:01:47  profilanswer
 

glups. chateau l'attente. ça refroidit là tout de suite d'un coup...


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n°60844
mesmer
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Posté le 22-02-2008 Ã  15:52:53  profilanswer
 

obicontrolaltdilite a écrit :

glups. chateau l'attente. ça refroidit là tout de suite d'un coup...


 
Ah oui et pourquoi donc ?


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n°60845
obicontrol​altdilite
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Posté le 22-02-2008 Ã  16:02:00  profilanswer
 

ben, je me suis un peu emmerdé moi à lire ce chateau l'attente. les femmes à barbe... bof bof...


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n°60849
yugen
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Posté le 22-02-2008 Ã  17:52:34  profilanswer
 

Dans Légendes de la Garde rien à craindre, il n'y a pas de femmes à barbe.  :wink:  
 
(...)


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n°60860
smyrn
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Posté le 23-02-2008 Ã  11:36:10  profilanswer
 

yugen a écrit :

Dans Légendes de la Garde rien à craindre, il n'y a pas de femmes à barbe.  :wink:  
 
(...)


Ouais tout le monde est poilu.


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n°60865
croaa
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Posté le 23-02-2008 Ã  14:19:38  profilanswer
 

obicontrolaltdilite a écrit :

glups. chateau l'attente. ça refroidit là tout de suite d'un coup...

Il n'y a aucune comparaison possible avec Chateau l'attente. Cela n'a rien à voir mise à part le découpage en chapitre auquel Messer faisait référence.

n°60866
croaa
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Posté le 23-02-2008 Ã  14:25:06  profilanswer
 

ghinzdra a écrit :

Pour l'instant mouse guard a une belle simplicité mais ne peut prétendre à quoi que ce soit en terme de profondeur .
Ca n'est pas une injure c'est un premier tome.


 
Je ne vois pas le rapport entre profondeur et premier tome. Et encore moins avec le fait que cela puisse être une injure.
 
On repproche souvent la simplicité à des albums qui ne sont pas alambiqués et incompréhensible. Avec Légendes de la garde, nous n'avons pas là le chef d'oeuvre du siècle mais un très bon album qui met en scène habilement des souris à la place des hommes.
Après, cela plait plus ou moins, c'est compréhensible.
 
J'ai lu le premier chapitre à mes enfants (5 et 3 ans) hier soir qui ont adorés, leur premières paroles au réveil ce matin ont été : "Tu peux nous lire le livre ?" :smile:  
 

n°60882
jmdjo
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Posté le 23-02-2008 Ã  21:28:18  profilanswer
 

j'ai acheté.
j'ai adoré.
 
Une histoire toute simple, de cape et d'épée : cool !!!
Des dessins qui, mine de rien, sont excellents.
 
Trop cher ? Que nenni... Un beau livre, un format qui sort de l'ordinaire, un nombre de pages important (album qui, même si recadrées pour un format standard FB style 2 pages en 1, resterait 1 album conséquent)
 
Bref, content de mon achat... Moins riche, mais content.

n°60903
aaapoum
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Posté le 24-02-2008 Ã  15:55:56  profilanswer
 

Ma pierre à l'édifice des avis : je poste ma critique parue dans un magazine de bd spécialisé.
 
Un amour de fantasy
 
Si la France aime la fantasy potache à la Lanfeust, les États-Unis, eux, la préfère subtile et ambitieuse. Il faudrait d’ailleurs s’interroger, un jour, sur cette passion américaine pour la période du Moyen Âge, vraiment curieuse de la part d’un pays qui, historiquement, ne l’a jamais connu. Pour le moment, un seul constat s’impose : la fantasy étasunienne revient en force dans l’hexagone. Après les triomphes de Bone [Smith, Delcourt] puis, plus récemment, de Château l’Attente [Medley, Çà et là] arrivent les Légendes de la garde de David Petersen, aux éditions Gallimard. Le scénario est simple : au royaume des souris, la vie est cruelle. Conscients de leurs faiblesses physiques, les rongeurs ont depuis longtemps fait le deuil d’une certaine liberté en se repliant dans des forteresses imprenables. Mais certains sont las de cette vie claustrée. La prédiction du retour d’un chevalier légendaire qui, jadis, sauva le royaume de terribles ennemis, réveille chez les plus impatients le désir de révolte. Le peuple se divise et une guerre fratricide s’annonce. Premier gage des mérites de cet album, moins de cinq pages sont utiles pour plonger le lecteur au cÅ“ur d’une scène d’action trépidante, et un volume suffit là où la plupart s’étendrait sur une saga de moult tomes. Le graphisme photo-réaliste et la mise en couleurs informatique ne débordent pas d’inventivité, mais ils installent une ambiance médiévale saisissante et retranscrivent à merveille l'attachement de l’auteur pour la nature. Au final se dégage, peut-être, un très léger manque d’ambition. Mais dans l’ensemble, le souvenir d’un très beau conte familial l’emporte, avec ses beaux moments de bravoure et un solide souffle épique. Ce qui est, faut-il le rappeler, de plus en plus rare.  


---------------
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n°60908
pouffy
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Posté le 24-02-2008 Ã  16:31:49  profilanswer
 

Comme beaucoup j'ai tout d'abord été attiré par l'objet. L'album est très beau. Le graphisme est plaisant mais statique... à l'image des contes illustrés. Les couleurs sont réussies. En ce qui concerne l'histoire, c'est simple voire creux... mais plutôt bien mené. Personnellement cela m'a plu, avec un certain parfum de nostalgie des contes de ma jeunesse.

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