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16 utilisateurs inconnus Rainbow Is​lands Spoonman BDGestiste Confirmé
 Messages : 8227 Où : Alive in the superunknown Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Salut à tous,
Ayant bien aimé l'apparition de John Constantine dans le premier volet de Sandman, j'aurais bien voulu savoir si la série Hellblazer valait le coup que j'y consacre mon temps et mes sous, et si je dois me fader la série en VO, vu qu'apparemment il n'y a que trois tomes dispo en français. Any help welcome.
Merci aux connaisseurs fanatiques des comics de bien vouloir eclairer ma lanterne. Message édité par Rainbow Islands le 24-12-2006 à 17:04:25
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chmalo BDéphile
 Messages : 1064 Où : Lille - 59 Age : 37 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bin à choisir, je te conseillerai d'acheter l'intégrale de la série Oz en DVD.
Hellblazer, si sympa soi-il graphiquement, n'est à mon avis qu'une pâle copie de la série télévisée culte. |
cush BDémentiel
 Messages : 567 Où : Derrière un café... Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| chmalo a écrit :
Bin à choisir, je te conseillerai d'acheter l'intégrale de la série Oz en DVD.
Hellblazer, si sympa soi-il graphiquement, n'est à mon avis qu'une pâle copie de la série télévisée culte.
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Perso je ne connais pas trop la série mais ce n'est pas une série sur la prison. Je crois qu'ils l'ont adapter en film, "Constantine", mais en général les adaptation comics sont rarement à la hauteur du comics. Je m'étend pas car je connais la série que de réputation. |
Rainbow Is​lands Spoonman BDGestiste Confirmé
 Messages : 8227 Où : Alive in the superunknown Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Effectivement, je vois pas trop le lien avec la série Oz, à moins que une grande partie d'Hellblazer se passe en prison.
J'ai vu le film qui n'est pas franchement terrible. D'après ce que j'ai plu lire sur le web, la série est bien plus interessante et profonde (et en plus Neil Gaiman a scenarisé un épisode) mais vu que y'a des spécialistes ès comics ici, j'aurai bien voulu avoir quelques avis d'experts avant de me lancer. |
hanpansu BDétraqué
 Messages : 476 Où : Springfield, MO USA Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| chmalo a écrit :
Bin à choisir, je te conseillerai d'acheter l'intégrale de la série Oz en DVD.
Hellblazer, si sympa soi-il graphiquement, n'est à mon avis qu'une pâle copie de la série télévisée culte.
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Attention, la VF d'un des chapitre d'Hellblazer par Corben & Azzarello, Hard Time, n'est qu'une toute petite portion d'un serie qui existe depuis 1988 (c'est a dire presque 10 ans avant le premier episode d'Oz au passage .) - sans compter que John Constantine a ete cree par Alan Moore en 1985... D'autre part, Hellblazer n'est pas du tout une serie sur l'univers carceral seul le chapitre de Corben (qui correspond aux #145 a 151 du comics sur plus de 200 numeros) se deroule dans une prison. Pour tout savoir sur Hellblazer, il n' y a qu'une adresse: http://www.insanerantings.com/hell/index1.html
Les chapitres dispo en VFs sont bons mais limites, et il est tres tres improbable que cette serie soit traduite dans son integralite. |
MR_Claude cliquez moiiiiiiiiiiii BDéphage
 Messages : 1937 Où : suivant le sens du vent Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Hellblazer reprend bientot, par Panini, a partir de l'arrivee de Mike Carey au scenario |
dreamcount​y BDébordé
 Messages : 195 Où : Paris Age : 40 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Oui, bien sur. IL y a une bonne présntaton en fin de bouquin de J. Constantine.
De toute manière il n'y a pas grand chose d'autre a se metre sous la dent
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moss BDébranché
 Messages : 103 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| oui en fait c'est plutot pas mal. Maintenant, c'est comme tout, c'est une question de gouts. il y a 3 tomes parus chez "tooth" et un chez panini (qui a l'air décidé a publier l'intégralité si les ventes suivent). l'album chez panini est celui qui a inspiré le film. je te conseillerais si tu arrives a mettre la main dessus, les 3 publiés chez "tooth" (de Corben)
Je trouve que leur atmosphère glauque est une bonne entrée dans l'univers "Hellblazer"
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christoph BDévore
 Messages : 2373 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| moss a écrit :
oui en fait c'est plutot pas mal. Maintenant, c'est comme tout, c'est une question de gouts. il y a 3 tomes parus chez "tooth" et un chez panini (qui a l'air décidé a publier l'intégralité si les ventes suivent)
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Vu qu' il y a + de 200 épisodes avec divers scénaristes et dessinateurs, ça m' étonnerait...
A priori, ils continueront à partir du # 175 avec l' arrivée de Mike Carey au scénario, après les Azzarello traduits chez Toth (# 146-163).
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moss BDébranché
 Messages : 103 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| christoph a écrit :
Vu qu' il y a + de 200 épisodes avec divers scénaristes et dessinateurs, ça m' étonnerait...
A priori, ils continueront à partir du # 175 avec l' arrivée de Mike Carey au scénario, après les Azzarello traduits chez Toth (# 146-163).
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briseur d'espoir!!!! même si cela m'étonnerait aussi, rien n'empèche d'espérer une parution des premiers (qui permettrait a ceux qui, comme moi, n'ont pas accès à la VO, d'avoir toute l'histoire) on peut fantasmer, par exemple, sur des "vertigo monster edition" qui permettraient de rattraper le retard! Maintenant je pense que, comme d'hab en comics, les ventes ne vont pas suivre et on aura que les derniers episodes voila tu m'as rendu pessimiste  |
christoph BDévore
 Messages : 2373 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je crois bien que les tout premiers # ne sont même pas repris en recueil aux USA. Donc je ne vois pas trop comment Panini pourrait les traduire...
Mais en même temps, c' est pas grave. On peut piocher dans différentes périodes d' après ce que j' ai lu ici ou là . |
senbei BDémentiel
 Messages : 502 Où : le mans Age : 30 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| en tout cas tout comme scalp le dessin m'a calmé je suis fan également
l'histoire n'est pas en reste mais c'est surtout l'ambiance glauque qui est parfaitement retranscrite je ne suis pas déçu |
yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
 Messages : 846 Où : Bagneux (92) et Damiatte(81) Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Quelqu'un peut-il m'expliquer ce que John Constantine a de particulier?
J'ai lu les deux épisodes de Hellblazer dessinés par McKean, et je lu ses apparitions dans Sandman et Swamp Thing. Mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'il est. Magicien? Demi-Ange? Erudit?
Dans Swamp Thing, il a l'air de tout savoir sur tout...
Quelle est son origine? ---------------
http://lhommequivoulaitcomprendre.over-blog.com
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ghinzdra BDévore
 Messages : 2415 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Ca va paraitre con mais le profond sentiment d'humanité qui se dégage de lui.
A l'arrivée Magicien complétement défoncé et extremment cultivé du fait qu'il multiplie les expériences .....
à la base complétement normal (à part qu'il a eu une enfance de merde : sa mére est morte à sa naissance et il a étranglé son frére , son pére le déteste du fait de la mort de sa mére) mais ensuite au fur et à mesure qu'il s'enfoncait dans l'occultisme au gré des rencontres (premier contact avec la magie à 19 ans en 1972: il n'a donc rien de spécial au début) il a fini par devenir spécial : en plus des diverses connaissances magiques qu'il a acquise son sang n'est plus humain (transfusion et coppulation avec divers démons et démones) .
Toutefois si tu suis la série de prés tu verrais qu'il n'est pas spécialement fort à la baston (à contrario d'un custer dans preacher) qu'il n'utilise pas particuliérement sa magie (à contrario d'un hunter dans books of magics ) qu'il n'est pas spécialement balaise mentalement de maniére générale . Je dirais qu'en fait LE truc spécial de constantine c'est son instabilité et la fragilité qui émane du personnage , bref son humanité .
Cancereux , dépressif , vengeur , torché ,enchainant les rencontes(il est bisexuel ce qui est extremment rare pour un "super-héros" à supposer qu'il en soit un).... Ca n'est pas une statue de marbre , le vieillard digne et bien élevé qui constitue l'image d'épinal des magiciens. C'était le désir de Moore à l'origine et la suite n'a fait qu'accentuer les choses : c'est un type qui vient de la rue , qui devient magicien et qui garde une grande sensibilité et fait plus appel à sa tête qu'autre chose. J'aime à le voir comme un personnage de lovecraft qui aurait survecu à une rencontre avec les grands anciens. Il reste faible face à ce qu'il affronte , son équilibre mental est sujet à caution mais ce sont ses connaissances et sa ruse qui le sortent d'affaire. Un dernier détail pour montrer la profonde humanité qui se dégage de lui : il vieillit en temps réel au fur et à mesure de la parution des comics.
L'antithése absolue de superman (que je déteste...) Message édité par ghinzdra le 09-09-2007 à 15:21:45
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
 Messages : 846 Où : Bagneux (92) et Damiatte(81) Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Merci pour ces précisions!
J'avais ressentit pas mal de choses que tu décris, sans avoir les tenants et les aboutissants...
En tous cas, ça me donne déjà plus envie de découvrir la série. Par contre, à l'époque où je cherchais les épisodes de McKean, je n'avais pas trouvé d'intégrales très bien foutues. Il y avait les premiers épisodes, puis ça sautait pas mal de numéros, pour arriver aux chapitres de Delano et Azzarello. Tu me conseillerais de me pencher sur les comics mensuels ou sur certains temps forts en TPB? ---------------
http://lhommequivoulaitcomprendre.over-blog.com
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ghinzdra BDévore
 Messages : 2415 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je te conseillerais de t'armer de patience et d'avoir de la tune !
bon blague à part ....
Le truc c'est que Constantine est à mon sens le super-héros le plus complexe de la BD avec Batman(mon préféré ...constantine est N2) .....
Et que comme lui ça provient notemment du fait que c'est un de ceux qui tournent depuis le plus longtemps : Constantine est à Vertigo ce que Superman/Batman sont à DC (DC maison mére j'entends) et Spiderman/Daredevil à Marvel. C'est le seul comics de vertigo qui ait commencé avec la création de la boite et qui tourne encore!
Alors mon conseil : soit tu es trés riche et tu t'achétes tout depuis le début .....ça doit faire 230 ou 240 numéros....Plus la dizaine de graphic novel Plus les diverses apparitions dans d'autres titres vertigos ( y a pas que sandman et swamp thing: c'est le personnage le plus important de vertigo à mon sens) enjoy.... soit tu prends les numéros les plus importants et pour le reste tu vas voir à une adresse que je vais t'indiquer par MP *alors pour la création du personnage
- il y a bien sur le volume 3 de swamp thing : l'introduction du personnage voulue par moore.
- le volume 1 de hellblazer : original sins te montre l'acquisition du sang de démon de nergal par constantine . Important tant nergal va peser sur sa vie . -CELUI QUE TU N A PAS LE DROIT DE RATER le volume 3 Rare cuts te montre l'incident de newcastle : c'est le coeur du personnage . Connait des trucs mais reste faible face au monde magique , accablé par le doute et la culpabilité mais essaye de sauver son genre ,....
* pour le Film : la matiére est assez diffuse : ça couvre grosso modo entre 70 et 80 publications : en fait toute la période Garth ennis .C'est à partir de rare cuts.
LE DEUXIEME QUE TU N A PAS LE DROIT DE RATE le volume 4 : Dangerous Habits . La plus grosse partie du film et un truc bien noir. Bon bah c'est Ennis.... Ensuite il te suffit de prendre les auteurs que tu préféres : quasiment tous les plus grands scénaristes du comics ont écrit sur constantine : moore bien sur , gailman , ennis , ellis , azzarello,....
Pour le détail si tu veux faire des essais je vais t'envoyer un MP avec une adresse où tu pourrais rapidement voir ce qui est susceptible de t'intéresser. Message édité par ghinzdra le 09-09-2007 à 16:10:24
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Rainbow Is​lands Spoonman BDGestiste Confirmé
 Messages : 8227 Où : Alive in the superunknown Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bien résumé ghinzdra, j'aurais pas fait mieux (surtout que je ne les ai pas tous lus). T'as juste oublié de dire que Constantine était un sacré fils de pute. Message édité par Rainbow Islands le 09-09-2007 à 20:45:19 ---------------
When the whole thing
Comes crashing down
Don't ask me why
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