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 Sujet :

Je sais qui est Ami...20th century boys

 
n°64842
le moine
La France qui se couche tard
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Posté le 26-07-2008 à 10:19:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah non, mais malgré ce petit truc que j'ai trouvé légèrement décevant à la fin

Spoiler :

il m'a fallu chercher sur Internet pour savoir où et quand on en avait déjà parlé... c'est un peu dommage


j'ai vraiment adoré tant la série que la fin.
C'est sans conteste l'une des meilleures histoires que j'ai lues (lu ?) de ma vie.

n°64948
wims
Hanging on Your Words
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Posté le 29-07-2008 à 17:49:03  profilanswer
 

Et voilà, 20th c'est fini !!!
 
Bon, ça nous aura fait frémir pendant 24 tomes, avec des passages anthologiques, dignes des meilleurs suspens.
 
Le seul truc, c'est qu'en fait, tout tient sur une seule et unique question, que vous vous êtes tous posée, à savoir "mais putain de bordel de dieu, qui est Ami ???" Et si le lecteur attend avec impatience le round final pour que le voile tombe, l'auteur, lui, s'en fout comme de sa première dent. Un peu crispant, quand même.
 
Résumons :
Tomes 1 à 5 :arrow: splendides
Tomes 6 à 18 :arrow: épatants
Tome 19 au final :arrow: scénar à rallonge
 
Bon attention hein, ça se lit toujours merveilleusement bien, Urusawa est vraiment un grand narrateur. Heureusement d'ailleurs, car au bout de cette histoire de 24 tomes, on s'attendait à un final explosif alors que le dernier tome est loin, très loin, d'être le meilleur.

Message cité 1 fois
Message édité par wims le 29-07-2008 à 17:49:59

---------------
Vous savez c'est pas tous les jours facile d'être con.
Creuse toi les méninges avec The Wims Mystery

n°65012
Lemkor
Candélabres 5, il arrive
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Posté le 31-07-2008 à 16:25:04  profilanswer
 

Voilà, je me suis refait toute la saga en ayant bien en tête le final de 21st.
 
Je dois avouer qu'Urasawa a maîtrisé de façon grandiose son récit. Certains personnages avaient peu de raison d'être (Pieter et le couple âgé) même s'ils participent à l'émotion suscitée.  
 
Il vaut mieux avoir en tête le déroulement du récit car certains personnages qui avaient une importance à un moment du récit réapparaisse à la fin mais comme on les avait oublié (si on ne lit pas de façon rapprochée), nous n'avons pas le même plaisir à les retrouver (le curé italien (ou argentin), le personnage en kimono qui accompagnait Kanna dans le casino,...).
 
Enfin, j'espère dans ma jeunesse n'avoir froissé personne car si c'est pour me retrouver dasn cette situation. On comprend mieux en tout cas certaines allusions avec la fin en tête et l'identité d'Ami.
 
Un tout bon manga et dont la fin n'a pas déçu avec une vraie fin (à moins qu'il y ait des pages supplémentaires qui se rajoutent dans le cahier de prédiction dont nous n'avons pas connaissance)


---------------
Candélabres, c'est tout simplement Candélabrandesque Jetez y un oeil  ;)
 
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n°66037
Keats
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Posté le 04-09-2008 à 15:19:09  profilanswer
 

Bien le bonjour.
J'ai pas vraiment l'habitude de débattre sur des forums sur telles ou telles œuvres, en particulier papier. Ça m'arrive d'avoir de longues discutions rapport au cinéma, mais littérature, jamais. C'est donc une première pour moi, une première essentielle car je viens de finir 20/21th Century Boys et là, j'ai besoin d'en parler.
 
J'avoue avoir été plus ou moins déçu par la fin de la série. La tension ne monte pas vraiment et n'atteint pas une certaine apogée comme je l'aurais souhaité, comme si le "climax" de la série se situait finalement 4/5 tomes avant la fin.
De plus, soyons francs, j'ai en parti rien compris  :smile:  
Mon rythme de lecture n'a pas aidé je pense, j'ai du étaler la série sur plus d'un an avec parfois des pause de quelques mois. Rajoutons à ça que j'empruntais les livres à la bibli, je n'avais donc pas l'occasion de revenir sur les tomes précédents histoire de remettre un peu l'histoire et les persos. Du coup, mon aventure 20th Century Boys a été un peu laborieuse.
 
Le fait est que maintenant que c'est fini je me pose beaucoup de questions, certaines pas vraiment essentielles à la compréhension global de l'œuvre, d'autres, plus, dont une qui m'obsède pas mal :

Spoiler :

Mais bordel, c'est qui ce Katsumata ?


 
Là j'avoue que j'ai du louper un truc, et d'une je me souviens pas trop de l'importance de ce perso et de deux,

Spoiler :

je vois pas comment (ni pourquoi), avec le peu que je me souvienne de lui, il peut être ami


 
Par chance, j'ai trouvé un lien très intéressant, un blog d'un camarade anglophone qui à l'air bien accro à la série et qui détail pas mal l'ensemble du récit, et éclaire quelque zones d'ombre.
http://iguess.wordpress.com/2007/0 [...] s-tribute/
 

Spoiler :

On peut voir qu'il parle de cet énigmatique (pour moi...) Katsumata et pour lui, ça coule de source qu'il soit l'ami 2.0 comme il le nomme.


Je cite: Big question: Who is Friend 2.0? I address this question here out of the frustration for the lack of, uh, 20th Century Boys theorists out there. And because Naoki haven’t told us anything. -.-; I have heard three definite possibilities:
a. Katsumata - the kid who died right before the carp dissection experiment in 1971. This, for me, is the most likely answer, and the most fitting too. I would truly be satisfied is Urasawa reveals Friend 2.0 to be him. Katsumata wasn’t given that much attention, but was mentioned often enough for the readers to remember him. Urasawa also gave an air of mystery about him so the readers wouldn’t be disappointed and be muttering in disbelief, “HIM?”
 
One evidence is the mention that Katsumata loved science experiments, so he must be like Yamane, Donkey, Otcho and Fukubei himself. However, we also know that Friend 2.0 was the one who came up with the anti-proton bomb. Wait… hmmm… nope, not a very strong evidence. I was about to say that no average kid would come up with such idea, but then I remembered that back then, there was a popular show mentioning the anti-proton. Kenji himself knows!
 
BUT THEN AGAIN, in (what I believe would be) v23, we get the idea that Friend 2.0 as a kid created that anti-proton bomb. Only a science geek could do it. So yes, definitely Katsumata. In Chapter 8 also, Fukubei told Friend 2.0, after the Jijibaba incident that “Today, you have died.” If this statement was uttered in 1971, a day before the science experiment, then we can say that Katsumata took it literally. There’s too much foreshadowing. Damn. It HAS to be Katsumata.
Add: Event occured in 5th grade, before Sadakiyo’s transfer and Katsumata’s supposed death. So hmm… it doesn’t make sense that Katsumata waits to “die” until the 6th grade. It also appears that the bomb was done by this time. =/

 
(c'est un peu long désolé )
 
Donc si je résume

Spoiler :

Katsumata est un "fantôme" qui serait devenu le second ami après la mort du véritable.
Un fantôme seulement aux yeux des enfants, je (re)cite: Katsumata died all right… ‘Couse the old lady of Jijibaba said he stole the space patrol sign in front of all the kids. After that everybody says that he is dead! Even in the chapter name: “You died today”, that is what Hattori says to him just after the old lady scolded him.
After that all the kids just ignored him, saying he was dead. And he didn’t go to school in the day after that, ‘couse he was embarassed, thus missing the carp dissection.


 
A la base, une malheureuse histoire d'ijime finalement  :neutral:  
L'est fort Urasawa.
 
Bref, si quelqu'un veut en parler ma foi...

n°66513
kakusai
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Posté le 16-09-2008 à 09:19:28  profilanswer
 

Bonjour, j ai commencé 20th century boys j'en suis au 9 premiers tomes, et j'ai limpression que cela avance pas... il y a tellement peu de chose sur AMI et sa prise de pouvoir. Autant monster ca avancait malgré une fin tres decevante là j'ai du mal à voir ou il veut en venir... 22 tomes a 9 euros ce n'est pas donné :).


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n°66611
Romuald
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Posté le 19-09-2008 à 00:03:10  profilanswer
 

wims a écrit :

Résumons :
Tomes 1 à 5 :arrow: splendides
Tomes 6 à 18 :arrow: épatants
Tome 19 au final :arrow: scénar à rallonge


Pas mal résumé, même si j'aurais fait commencer la partie "scénar à rallonge" plus tôt. Pour être franc, autant j'étais emballé au début, autant je me suis lassé des rebondissements foireux, des scènes larmoyantes aussi nombreuses que dispensables ("Hooo Kenji joue sa chanson" *snif*) et des personnages peu consistants sur le long terme. J'espère sincèrement que la deuxième lecture me fera changer d'avis.


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Qui n'a peur ni des plaies, ni des bosses
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