Reprise du message précédent :
Ah mais ca mon cher, ca n'existe plus!
On a compris depuis bien longtemps qu'en coupant la ligne, on les empechait de descendre de leurs hauteurs  

Sans dec', cette ligne n'existe plus ????

Le problème, c'est que ca fait combien d'année que t'es pas passé par Rouen, parce que des modif' majeures dans les lignes de bus, yen a eu un paquet!

J'en suis resté au 1 qui faisais MSA Les Sapins en passant par Rouen, mais bon, ça fait dix ans...
 
 
Bon, bien qu'intéressante pour la topographie de la ville de Rouen, on va peut-être éviter de digresser sur cette discussion ad vitam non ?

Dernier message et on cloture. Je comprends maintenant le truc si tu es resté fixé sur la ligne 1. Mais cette époque est révolué et désormais, 3 lignes de bus ultra rapide sillone rouen et son agglomération (l'équivalent du 1 en matière de contenance, de regularité, mais avec des voies spéciales). C'est assez bien fait il faut le reconnaitre, mais il me semble bien que les sapins n'ont plus qu'une petite ligne secondaire histoire que le centre ville ait la paix.

 
Je ne dis pas qu'il a la trouille, je dis, comme toi, qu'il n'a rien à y gagner.
Donc refus de débat, c'est sûr, ça montre à quel point il est sûr de lui.
Que ceux qui comprennent ce qu'il y a derrière ce refus de démocratie s'en souviennent le 22 avril...
 
@bzh : Euh... d'accord, t'as raison.
Après je veux bien une argumentation, si ça ne te dérange pas trop...
 
 

Connaissiez-vous la ministre du karscher ? Non ?      
alors cliquez ci-dessous :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] le-karcher
 

J'ai mieux : http://www.actualite-de-stars.com/people/003720.html

Je ne fais que passer là... j'ai vu un bout du film cité par Jolan...
Donc si je comprends bien, un film où on fait commenter les propos de Sarkozy par Chevènement, Hollande, Martine Aubry, Malek Boutih, Michel Charasse, François Chérèque, Philippe de Villiers, Marine Le Pen, sans aucun contradicteur en faveur de Sarkozy, on appelle ça un "documentaire" ?
Bon... si on veut... dans n'importe quel dictionnaire on appelle ça de la propagande, mais après tout, ça n'est que du vocabulaire...
 
Au fait, pour ceux qui voudraient en savoir plus... Ce film a été "écrit" par Gérard Leclerc et Florence Muracciole... deux journalistes à qui ont doit déjà le livre "Jospin, l'héritier rebelle"... Juste pour rendre les choses un peu croustillantes, voici la 4ème de couverture de ce magnifique travail d'enquête... (source, amazon.fr):

C'est sûr qu'on peut compter sur ces types pour faire un travail objectif sur Sarkozy...
 
Autre chose... ce film est produit par Image et Compagnie, boite de production donc la principale notoriété vient de la production de l'émission Ripostes, présentée par Serge Moati (Trouvé sur Wikipedia... je sais, il faut être prudent mais bon... Un journaliste à l'intégrité questionnable: Responsable du débat présidentiel entre François Mitterrand et Valérie Giscard d'Estaing lors de l'élection de 1981, il reconnaitra plus tard dans un documentaire de l'Ina n'avoir jamais cessé de favoriser le candidat socialiste, François Mitterand, dans l'organisation du débat, particulièrement dans celle des prises de vue. Il devait récidiver à l'occasion des élections présidentielles de 1988 pour le duel entre le même François Mitterrand et Jacques Chirac. (Sources: Coffret de trois DVD édité par l'Ina "Les duels présidentiels à la télévision", cf Le Point du jeudi 15 mars 2007). Serge Moati est aussi le réalisateur du film François Mitterrand au Panthéon, grand moment de la propagande socialiste)
 
Franchement Jolan... tu pourrais vérifier un peu la qualité de tes sources...

Et pour être complet, voici le texte trouvé sur le site du Point...
 

 
Ah du coup, on regarde l'émission Ripostes d'un autre oeil !...
Et après on dit que les médias sont à la botte de Sarko...
 
Rem: moi, face à un "adversaire", face à quelqu'un qui ne partage pas mes idées, j'essaie de trouver des arguments... certains se contentent de me traiter de con... différence...

 
Euh, attends, j'ai juste mis le lien sur une vidéo
Je vais ptet pas me faire tabasser pour ça non plus...

Oui d'accord, désolé... j'aurais pas du finir mon post par ça... mais bon... tu avais bien dit "j'ai mieux...".

Il me semble que Moati n'était pas responsable du débat mais conseiller de Mitterrand pour ce débat. Dans ces conditions, c'est un peu normal qu'il essaie de favoriser Mitterrand.    
Dans la pratique, il a proposé à l'équipe de Giscard une norme sur les prises de vue pour ce débat, et Giscard qui était certain de gagner a tout accepté sans discuter...

dimanche 8 avril 2007, 11h42 42% des Français seraient encore indécis
           
PARIS (Reuters) - A deux semaines du premier tour de l'élection présidentielle, 42% des Français, soit 18 millions d'électeurs, peuvent "encore changer d'avis" ou s'abstenir de voter, selon un sondage CSA que publie le Parisien Dimanche.
 
La proportion d'indécis monte à 56% chez les moins de 30 ans et est la plus faible (33%) chez les plus de 50 ans.
 
C'est dans la tranche des 18-24 ans que le plus grand nombre de sondés (60%) admettent qu'ils peuvent encore changer d'avis avant le jour du scrutin, le 22 avril.
 
Roland Cayrol, directeur général de l'institut CSA, explique dans les colonnes du journal qu'une telle proportion d'indécis est normale deux semaines avant un vote "mais ce pourcentage est légèrement supérieur à celui des dernières présidentielles".
 
Il souligne qu'au sein des indécis la marge de progression - ou de régression - de François Bayrou est la plus forte de tous les candidats. Le président de l'UDF "peut terminer entre 12 et 29%", dit Roland Cayrol.
 
"Tout événement significatif de campagne repris par les grands médias peut faire basculer le résultat. Les gens les plus indécis s'intéressent moins à la politique (...) mais ce sont de très gros consommateurs de radio et de télévision", dit-il.
 
Cette enquête CSA-Cisco a été réalisée sur un mois du 28 février au 29 mars auprès d'un échantillon représentatif de 3.587 personnes âgées de 18 ans et plus.

Question pour un champion:
Indice : personnalité politique française
 
 
Je suis noble, issu d'une famille de barons hongrois qui a collaboré avec le
régime nazi durant la guerre et a fui la Hongrie pour éviter d'être jugée
pour collaboration après la Libération.
 
Dans ma jeunesse je participe à des manifestations contre les étudiants
grévistes.
 
Contrairement à ce que j'essaye de faire croire je ne suis pas le candidat
de la « rupture » ou de la « nouveauté » en politique je suis entré en
politique sous Giscard il y a 30 ans et j'ai été plusieurs fois ministre,
député, maire, président de Conseil Général.
 
À l'époque de la catastrophe de Tchernobyl j'était délégué interministériel
au nucléaire et c'est moi qui ai mis en place la campagne de désinformation
prétendant que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux  
 
frontières de la
France. J'ai fait cependant disparaître cet épisode de ma vie politique de
ma biographie officielle sur le site internet du ministère de l'Intérieur.
 
Ministre de l'économie durant une partie du gouvernement Raffarin, j'ai
défendu la rigueur et la baisse des dépenses publiques. J'ai réalisé
l'ouverture du capital d'EDF-GDF et me suis engagé à ce que jamais cette
entreprise ne soit privatisée. J'ai renié cet engagement en 2006 en
privatisant GDF, je suis donc un menteur.
 
Ministre de l'Intérieur depuis 2002, j'ai mis en place de nombreuses lois
liberticides et j'ai réussi à faire exploser l'insécurité alors que j'étais
censé la faire diminuer. Je suis directement responsable du déclenchement de
la révolte des banlieues en 2005 par ma politique répressive et mes propos
insultants envers les habitants de ces banlieues.
 
J'ai mis en place la loi CESEDA qui organise l'immigration choisie au profit
des  
 
capitalistes et j'ai mené la chasse à l'enfant en expulsant les enfants
sans-papiers, parfois en les séparant de leurs parents.
 
J'ai fait obtenir la Légion d'Honneur à un de mes amis qui se trouve être un
maire d'extrême-droite ayant été condamné à plusieurs reprises pour
incitation à la haine raciale. D'ailleurs mon conseiller politique, Patrick
Devedjian, est l'un des membres fondateurs d'Occident, ancien groupe
d'extrême-droite terroriste et antisémite.
 
J'ai repris l'un des slogans de Jean-Marie Le Pen « la France tu l'aimes ou
tu la quittes » et je défends ses thèses que ce soit sur l'immigration ou
l'insécurité. Je me vante d'ailleurs d'avoir l'électorat du Front National
pour moi.
 
Je suis un fervent partisan des États-Unis, de George Bush et les
néoconservateurs américains m'apprécient beaucoup. Je suis pour la guerre en
Irak et je suis venu apporter mon soutien à mon ami Georges Bush. Je me suis
fait  
 
photographier lui serrant la main (photo qui rappelle la sinistre
poignée de main entre Pétain et Hitler) et, pour paraître plus grand, j'ai
fait truquer cette photo (pratique qui rappelle les modifications de photos
dans un but de propagande réalisées par Staline et Mao Tsé Dong).
 
Lors de l'affaire Clearstream j'était au courant depuis le début que mon nom
était présent dans les listings et j'ai laissé faire dans le but
d'apparaître comme une victime. J'ai même déclaré que je souhaitais voir «
pendus à un crochet de boucher » ceux qui ont mis mon nom sur les
listings.Pour rappel, Hitler aussi voulait voir « pendus à un crochet de
boucher » ceux qui ont organisé l'attentat manqué contre lui.
 
Il y a plusieurs mois, j'ai dévoilé à la TV qu'une opération d'arrestation
de terroristes allait avoir lieu et j'ai ainsi risqué de faire échouer cette
arrestation.
 
Dans une de mes visites électorale en Corse, aux frais du  
 
contribuable,j'ai
utilisé pour moi le seul hélicoptère de l'île. Un enfant s'est le même jour
gravement blessé en randonnée et il est mort car il n'a pas pu être emmené
aux urgences à temps, puisqu'il n'y avait plus d'hélicoptère disponible pour
l'y emmener...
 
Je suis, je suis...
 
 
 
S'il vous plaît, il est ce que vous voulez, mais surtout pas notre futur
président !

j'ai recu ca ce matin par mail  
 
je sais pas si tout est vrai mais meme si y'en a que la moitié ca fait peur de se dire que la france va voter pour ce type  
 
pour etre plus constructif je dirai que la "rupture proné" par les candidats de droite comme de gauche me gave un peu car on est quand meme dans un voir LE pays le plus agreable de cette foutu planete  
on a des droits aplus savoir quoi en fourtre on a la protection sociale, une des meilleurs medecine du monde avec un acces simple
on a un des pays ou il fait le plus bon vivre et on voudrait faire une rupture  
si c'est pour se retrouver comme au etats unis avec un asenceur sociale par le travail qui permets a 100 personnes de s'en sortir quand 200000 creve de faim je dis NON MERCI
n'allons pas sous pretexte que tout va soit disant mal, cherché des gens qui iront empirer l'etat de la majorité pour conforter le confort d'une minorité.
la france bascule de plus en plus vers la droite et le glissement vers l'extreme se fait de plus en plus vicieux
la france a peur??? mais de quoi?  
certes tout n'est pas parfait mais vaut mieux un tiens que deux tu l'auras ..... dans le cul

2 petites choses en passant:
 
*Comparer Bush et Sarkozy à Pétain et Hitler est inacceptable, il faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable sous peine de ne plus reconnaitre les vrais fachistes lorsqu'ils se présenteront. Pour le reste de l'article, je suis plutôt d'accord.
 
* Si la France était le pays le plus agréable au monde, il n'y aurait pas un taux de suicide aussi élevé, en particulier chez les jeunes.

 
oui, on l'avaur déjà mis sur le sujet il y a qlq pages

Pfff, tres incomplet, ils ont oublié de dire qu'il avait crevé l'oeil de sa soeur a 7 ans (a moins que ce ne soit Chaland), qu'il avait travaillé pour un journal collaborationniste pendant la guerre (ah flute , non c'est Hergé) et qu'il a une collection de foetus diforme dans des bocaux. On pense qu'il a d'ailleurs éventré les méres et mangé les placenta encore tiedes. Comme tout les hongrois d'ailleurs, c'est un vampire sanguinaire.  
Dites le sur internet, vite, vite, vite, on ne le sait pas assez.

On en a déjà parlé. C'est un ramassis de conneries noyé au mileu de quelques vérités que tout le monde connait, histoire de donner l'impression que l'ensemble est vrai...

 
Que ce soit vrai ou faux c'est le genre de truc tellement outrancier qu'il est absolument inproductif. Et puis comme je suis pas du tout croyant, faire retomber sur les épaules des descendant (sans même aller jusqu'à la cinquième génération) les eventuelles fautes des parents, ça a tendance à m'énerver un tantinet.

 
perso je sais pas pourquoi y'a tant de suicide mais bon si j'avais le choix entre la france et un autre pays je choisirais la france
pas par chauvinisme mais les evenements mondiaux ne me donne pas envie de quitter ce beau pays  
peut etre que les jeunes francais se prenne trop la tete a reflechir a leur vie parceque justement ils n'ont pas a lutter chaque jour pour trouver de quoi manger le lendemain  
que ca soit socialement, climatiquement, paysagement, culturellement et bien d'autre trucs encore on est quand meme dans un pays hyper privilégié  
un type comme sarko qui veut americanisé tous ça perso ca me fait un peu peur.
peut etre que bush n'est pas hitler mais il commence quand meme a avoir pas mal de sang sur les mains  
tous le monde est conscient que le libéralisme fait le bohneur des plus riches au détriment du bien général.
sarlo prone le libéralisme a outrance donc j'ai peur de ce gars pas tres franc sur les bords.
 
n'oublions pas ses baisses d'impots qui encore privilégie les plus riches  
et qui contribue a faire en sorte que les 25 personnes les plus riches du monde les sont autant que les 1.5 milliards les plus pauvres.
 
d'ailleurs a force d'ecrire je ne cromprends meme pas comment en etant raisonné et reflechi on peut arrivé a pensé que sarko et ses idees lepénisantes peuvent etre une solution viables pour la france.
 

Peut-être que tu n'as pas une idée très claire de ce qu'est Le Pen. Quand on en aura marre de lui demander si il est raciste (depuis 50 ans qu'on lui pose la question, il faudrait qu'il soit foutrement con pour se laisser destabiliser par ce genre de trucs), on s'occupera peut-être de regarder un peu son programme pas franchement social et en comparaison, Sarkozy passera pour un vilain gauchiste...
 
Je n'arrête pas de le répéter, mais à chaque fois qu'on compare Le Pen à Sarkozy, on fait beaucoup plus de bien à Le Pen que de mal à Sarkozy...

d'accord avec ca  
je suis aussi contre une diabolisation de sarkosy  
mais ne connaissant pas le personnage personnellement j'ai un peu peur que ce soit un loup qui se deguise en agneau car dans certains de ses discours on sent poindre les crocs du loup (immigration choisi, flicage a outrance...)
c 'est que le pen est un gros enfoiré mais au moins avec lui on sait a quoi s'en tenir (ce qui est d'autant plus grave quand on voit que 10 a 20% des gens sont pret a lui donner leur voix)
avec sarko je m'etonne que les gens ne soit pas plus mefiant et se fie a ce qu'on leur sert dans les medias  
 
enfin les francais vote comme des cons (dixit moustique) et ca c'est pas nouveau (cf 2002)
 
enfin de compte j'ai repondu au sondage mais si j'ai mis royale c juste histoire d'elire le moins pire ce qui est tres grave.  
je dois rejoindre les quasi 50% des gens qui ne savent pas encore pour qui voter et qui voteront surment avec un gros doute au moment de mettre l'enveloppe dans l'urne.

j'ai plus peur de royal qui ne propose rien en matiere d'immigration et qui dit vouloir ce que le peuple veut que de sarkozy qui propose une immigration choisie qui est finalement une solution logique et la plus adaptée.

Désolé si ca a déja été posté :
 

 
Mon Dieu !  

c'est tellement gros que je prefere attendre l'explication de sarkozy himself. sa m'a tout l'air d'etre une phrase choc sortie de son contexte et qui donc prend une dimension tout autre.

Tiens Joachim. Pour te renseigner, prends l'info à la source :  
 

 
perso je suis tout a fait contre  
c'est un peu facile de choisir qui va vivre ou mourir mais c'est cruel  
acceptons les diplomés les manuels et les intellectuels et laissons dans des pays deja ravagé tout les inadaptés les malades, les viellard et les handicapés.
que l'immigration soit controlé c'est normal mais le terme de choisi est barbare  
 
comment peut on se permettre de jouer avec la vie des gens du haut de notre beau pays democratique et civilisé  
 
apres je dis pas que ce que sego propose est mieux

 
Il lui a offert "surveiller et punir"   . J'en avais déjà parlé de ce bouquin de Foucault.
L'histoire du panopticon et de la nécessité pour toute société de rendre visibles les sanctions qu'elle administre.
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] tm#t256299

Ce qui ne t'empeche pas de reproduire ici, pour la deuxième fois, un "mail" plein de sagesse démontrant que Sarkozy est la réincarnation du Mal... (voire pire).
 
Mais j'imagine que ce n'était pas de la diabolisation mais juste de l'information... C'est vrai que la frontière est mince, tout comme entre "je vous prends pour des cons" et je suis un tantinet schyzo...