Reprise du message précédent :
Bayrou redescend et Sarkozy remonte
 
 
Nicolas Sarkozy l'emporterait sur Ségolène Royal avec 53% des voix (+1,5) contre 47% (-1,5), si le second tour de la présidentielle avait lieu dimanche, selon un sondage Ifop pour Paris-Match. Au premier tour, le candidat UMP domine toujours parmi les douze candidats retenus par le Conseil constitutionnel. Il recueillerait 28% des suffrages (+2) devant son adversaire PS, qui culmine à 24% (=), François Bayrou étant à 21% (-1,5) et Jean-Marie Le Pen à 14% (=).
 
C'est la deuxième enquête consécutive de l'Ifop où le leader UDF est en recul, après avoir atteint son plus haut (23%) les 8 et 9 mars. Selon l'Ifop, la baisse provient essentiellement de sympathisants de gauche.
 
Dans l'hypothèse où il se qualifierait pour le second tour face à Nicolas Sarkozy, le candidat de l'UDF l'emporterait avec 54% des voix (+2) contre 46 à son rival UMP (-2). Le président du Front national se maintient à son score le plus élevé jusque là. Il a gagné 4 points d'intentions de vote depuis le 12 février. Il atteint ou dépasse les 20% chez les plus de 65 ans et les ouvriers.
 
62% des sondés sûrs de leur choix
 
Tous les autres candidats sont crédités de scores faibles. C'est Olivier Besancenot qui arrive en 5e position à 4% (+1), devant Marie-George Buffet (3%, +1), et Arlette Laguiller (2%, -1). José Bové est à 1,5% (-0,5), Dominique Voynet à 1% (-0,5), comme Philippe de Villiers (-0,5). Frédéric Nihous est à 0,5 (=) et Gérard Schivardi n'atteint pas ce seuil. 4% des personnes interrogées ne se sont pas prononcées.
 
Par ailleurs, 62% des personnes interrogées se disent maintenant sûres de leur choix. C'est 10 points de plus que dans un précédent sondage du 26 février.
 
Sondage réalisé par téléphone le 19 mars auprès d'un échantillon national de 872 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus inscrite sur les listes électorale (méthode des quotas).
 

 
 
Je veux bien, je compte 2 personnes à droite de Sarkozy.
Et 5 à gauche de Royal (et encore je suis gentil je ne compte pas Voynet) !
Evidemment en nombre de voix c'est différent ...  
 
Mais là n'est pas la question, ce qui m'étonne c'est que le trotskysme, qui est quand même un courant politiquement assez faible en France (en nombre de militants, en voix, en élus) et dans le monde soit tellement surreprésenté dans cette élection .... ça me parait absurde !

Saviez vous que 30% des personnes en France ne sont pas sondables par les instituts de sondages ?
Tout simplement parce qu'ils n'ont pas de ligne fixe France Télécom, ou qu'ils passent par un opérateur internet....
30%...
Ce n'est pas rien, comment cela se fait que les médias manipulateurs ne citent jamais ce type d'information?
Pour mieux pouvoir nous manipuler ? Naaaaaan !  
 
Source : Le Canard Enchainé interviewant des instituts de sondage.
 
 

Ou alors, parce que ça n'a aucune importance  

Ca sent la polémique à deux balles...
C'est une question de taille de l'échantillon tout simplement.
Si cela devait avoir une influence sur la qualité de la méthode de sondage, cela signifierait que ceux qui n'ont pas de téléphone fixe votent différemment que ceux qui en ont un... Ou bien que l'ensemble d'une même catégorie de la population n'a pas de téléphone fixe.
 
Il est où notre spécialiste es-chiffre ?

Je pense qu'une majorité de ceux qui n'ont pas de tél fixe FT est dans une tranche d'age plus jeune et qui va régulièrement sur internet, peut-être plus à droite à voir les résultats des différents "sondages" réalisés sur le net.
 
Pour ceux n'ont pas de ligne du tout, il y a certainement plus de personnes en difficultés, même si le cas de mes beau-parents prouve le contraire.

Peut-être, mais je ne vois pas en quoi ça fausserait les sondages.
Supposons que tu aies une catégorie "25-30 ans, célibataire, étudiant" à prendre en compte dans ton échantillon. S'il y a 1 million de personnes en France qui rentrent dans cette catégorie et que 30% d'entre elles n'ont pas de téléphone fixe, il en reste donc 700000 que tu peux utiliser pour faire ton échantillon.
Donc, à moins de considérer que ne pas posséder de téléphone fixe soit une nouvelle catégorie sociale, ça ne change rien à la méthode de sondage.

Oui je le savais. C'est connu, ça a été dit et redit dans les grands médias. La dernière fois que je l'ai entendu, c'est au moment de la campagne pour la constitution européenne.
Le coup de "on vous cache cette information donc c'est qu'il a qquechose de louche" ne peut donc pas marcher dans ce cas là.

Je n'ai pas grand chose à ajouter à ce qui a été dit ci dessus. La méthode des quotas permet de contourner ce problème de ceux qui n'ont pas de téléphone ou sont sur liste rouge.
J'ajouterai d'ailleurs qu'un sondage "par téléphone" ne se fait pas forcément uniquement sur les postes fixes... on peut aussi appeler les gens sur leur mobile... comment fait-on puisqu'il n'y a pas d'annuaire des mobiles, me direz-vous. Eh bien c'est simple, on génère des n°s de téléphone aléatoires et on voit s'il y a quelqu'un au bout.

Je ne suis pas un lecteur coutumier du Canard, mais ils ne seraient pas en train de tomber dans le colportage d'infos foireuses depuis le début de cette campagne ?

Ben si... je trouve d'ailleurs ça bizarre parce que normalement, ils sont sérieux. On a un peu l'impression qu'ils se tirent une balle dans le pied.

 
A leur décharge, ils sont obligés de sortir un journal chaque semaine, ils ne peuvent pas toujurs trouver quelque chose de bien croustillant donc ils font comme les autres, ils remplissent avec de strucs de moindre intérêt quand l'actualité "choc" fait défaut ...

Si c'est pour faire du Voici...
Ca sent un peu le journalisme fainéant sur ce genre de coup: je vais sur internet chercher une bonne connerie à publier, vite fait bien fait.
Il parait que Libé (L'Huma ?) a publié aujourd'hui la fameuse photo du QG de Sarkozy avec les CRS devant. Bof...

les 66 seconds tours possibles :
 
Arlette Laguiller  / François Bayrou  
Arlette Laguiller  / José Bové  
Arlette Laguiller  / Marie-George Buffet  
Arlette Laguiller  / Olivier Besancenot  
Dominique Voynet  / Arlette Laguiller  
Dominique Voynet  / François Bayrou  
Dominique Voynet  / Frédéric Nihous  
Dominique Voynet  / Gérard Schivardi  
Dominique Voynet  / Jean-Marie Le Pen  
Dominique Voynet  / José Bové  
Dominique Voynet  / Marie-George Buffet  
Dominique Voynet  / Nicolas Sarkozy  
Dominique Voynet  / Olivier Besancenot  
Dominique Voynet  / Philippe de Villiers  
Dominique Voynet  / Ségolène Royal  
Frédéric Nihous  / Arlette Laguiller  
Frédéric Nihous  / François Bayrou  
Frédéric Nihous  / Jean-Marie Le Pen  
Frédéric Nihous  / José Bové  
Frédéric Nihous  / Marie-George Buffet  
Frédéric Nihous  / Olivier Besancenot  
Gérard Schivardi  / Arlette Laguiller  
Gérard Schivardi  / François Bayrou  
Gérard Schivardi  / Frédéric Nihous  
Gérard Schivardi  / Jean-Marie Le Pen  
Gérard Schivardi  / José Bové  
Gérard Schivardi  / Marie-George Buffet  
Gérard Schivardi  / Nicolas Sarkozy  
Gérard Schivardi  / Olivier Besancenot  
Gérard Schivardi  / Ségolène Royal  
Jean-Marie Le Pen  / Arlette Laguiller  
Jean-Marie Le Pen  / François Bayrou  
Jean-Marie Le Pen  / José Bové  
Jean-Marie Le Pen  / Marie-George Buffet  
Jean-Marie Le Pen  / Olivier Besancenot  
José Bové  / François Bayrou  
José Bové  / Olivier Besancenot  
Marie-George Buffet  / François Bayrou  
Marie-George Buffet  / José Bové  
Marie-George Buffet  / Olivier Besancenot  
Nicolas Sarkozy  / Arlette Laguiller  
Nicolas Sarkozy  / François Bayrou  
Nicolas Sarkozy  / Frédéric Nihous  
Nicolas Sarkozy  / Jean-Marie Le Pen  
Nicolas Sarkozy  / José Bové  
Nicolas Sarkozy  / Marie-George Buffet  
Nicolas Sarkozy  / Olivier Besancenot  
Nicolas Sarkozy  / Ségolène Royal  
Olivier Besancenot  / François Bayrou  
Philippe de Villiers  / Arlette Laguiller  
Philippe de Villiers  / François Bayrou  
Philippe de Villiers  / Frédéric Nihous  
Philippe de Villiers  / Gérard Schivardi  
Philippe de Villiers  / Jean-Marie Le Pen  
Philippe de Villiers  / José Bové  
Philippe de Villiers  / Marie-George Buffet  
Philippe de Villiers  / Nicolas Sarkozy  
Philippe de Villiers  / Olivier Besancenot  
Philippe de Villiers  / Ségolène Royal  
Ségolène Royal  / Arlette Laguiller  
Ségolène Royal  / François Bayrou  
Ségolène Royal  / Frédéric Nihous  
Ségolène Royal  / Jean-Marie Le Pen  
Ségolène Royal  / José Bové  
Ségolène Royal  / Marie-George Buffet  
Ségolène Royal  / Olivier Besancenot  
 
Z'avez plus qu'à choisir un candidat pour chaque cas

ouf, grace à Clémentine Autain, je vois l'intérêt pour l'ultra-gauche de présenter autant de candidats ; c'est d'une logique implacable, mais ça m'avait échappé ....
 

 
A noter qu'elle ne compte pas Laguiller dans les "anti-libéraux"
 
 
et sinon, elle dit ça aussi :
 

 
mais ils proposent quoi à la place ?
J'avoue, j'ai la flemme de chercher ...

DICTATURE du prolétariat ! Ah non ça c'est Arlette et ne fait pas partie des anti libéraux.

Chirac a quand même apporté son soutien à Sarkozy. Il me déçoit sur ce coup.
Mais , comme il le dit lui-même , il a voulu l'UMP et,  même si l'UMP a élevé Sarkozy à sa présidence  , il n'allait pas noyer son bébé.

Oui, il le soutient sans aucun enthousiasme, c'est du grand Chirac, de la grande politique du changement et de la rupture.
 
J'adore ça

Tranquille

Pfff... c'est mort ici, il ne se passe plus rien. La campagne tourne en rond, les candidats répètent toujours la même chose, même pas un petit scandale à se mettre sous la dent.

je suis d'ailleurs étonné que les adversaires de Royal n'aient toujours pas parlé de ses histoires de couple... Ils doivent garder ça pour si elle monte dans les sondages    

 
 
Au fond ,tant mieux.
Mais rallumons le feu ...  
A l'époque ou on avait parlé de sa liaison avec Schweitzer (elle les choisit, ma parole ), je m'étais demandé quel crédit on pouvait accorder à une personne qui n'était même pas capable d'assumer sa vie privée.  
C'est valable aussi pour Sarkozy , d'ailleurs.
Même si cela ne nous regarde pas , comme aurait dit le duo de clows de TF1, cela montre quand même quels genres de compromissions ils sont capables d'accepter pour garder une image lisse et se faire élire  
 
 
 
sinon, j'ai relevé ça dans les dépèches .
encore une fois , le PS est pris de court par une proposition Royale .
J'ai tendance à croire que ,même si il est aigri, Besson n'a pas tout à fait tort sur elle. Ce qu'elle rève la nuit , elle le dit le lendemain, sans concertation aucune avec son parti . Ceux qui disent , je vote socialiste "malgré que ce soit Royal " car je reste convaincu devraient de plus en plus se demander pour qui elle "roule", elle.  
 
dans L'Express d'aujourd'hui :
 
"L'annonce de la "VIe République" dimanche et d'une assemblée "constituante" au lendemain, a surpris une grande partie du PS. Après les discours de la candidate, le parti socialiste se met à nuancer: la Constitution ne peut être adoptée que par référendum, affirme Jean-Pierre Brel, président du groupe PS au Sénat. Selon Jack Lang, "la procédure trop longue et trop lourde" d'une assemblée "constituante" n'intervient que dans une période exceptionelle"

Ceux qui disent "Malgré que ce soit Royal" feraient bien d'utiliser "en dépit" ou "bien que" qui sont plus corrects.
 

C'est quand même effrayant qu'à un mois du 1er tour, il y ait encore de telles erreurs du candidat d'un des 2 grands partis    
Avancer un argument électoral aussi important un jour et devoir se rétracter tout de suite après montre quand même un certain problème dans sa campagne et dans sa crédibilité en tant que présidentiable. Personnellement, je trouve un DSK beaucoup plus crédible.
 
Ceci est assez intéressant, voici un Quizz publié par 'Le Monde' afin de connaître le programme le plus proche de vos idées: Quizz Le monde

C'est quoi le souci avec sa proposition de VIème République ?

....d'abord, je fais keskejveux et si tu dois corriger mon malgré que , tu vas devoir t'atteler à une lourde tâche sur ce forum...  
 
De plus , même si l'Académie le réfute ,il est accepté par les grammairiens et même au "petit Robert"  
vu sur internet...
 
 
GREVISSE
Malgré que se trouve déjà dans un texte du parlement de Dijon du XVIIe siècle :
" Malgré l'égalité des voix et malgré même qu'il y en ait une de moins..."
La locution conjonctive a peut-être été populaire, mais elle ne l'est plus. Grevisse cite en effet une vingtaine d'auteurs reconnus.
Par exemple, Proust :
* Jamais Noé ne put si bien voir le monde que de l'arche, malgré qu'elle fût close et qu'il fît nuit sur la terre."
Grevisse souligne que l'emploi de ces subjonctifs imparfaits montre que la locution n'est plus considérée comme populaire.
Grevisse-mentionne avec des extraits Vigny, Maupassant, A. Daudet, Barrès, France, Gide, Mauriac, Cocteau, Romains, Gracq, outre une vingtaine d'autres sans textes.
 
 
HANSE
Malgré que a été condamné avec obstination par les puristes, mais est inconstestablement devenu correct.
 
THOMAS
Il vaut mieux éviter de se servir de cette locution et l'abandonner à la langue familière.
 
RIEGEL
Malgré que est parfaitement intégré au système grammatical.
 
PETIT ROBERT 2007
Mentionne la locution, avec le sens de bien que ; et cite Saint-Exupéry.
Dit cependant que cet emploi est critiqué.
 
 
PS (post scriptum ,hein... ):  Ã  noter la citation de St. Ex. par le petit Robert sans qu'il soit notifié que Momaille ait été consulté pour accord    
 

Apparemment, trop lourd à mettre en oeuvre (dans des conditions normales). J'en déduis qu'il faut des circonstances 'particulières' pour justifier une telle procédure.

PS: on en parle ici

 
C'est vrai que DSK me paraissait le meilleur compromis  
pour le quizz, 12 points pour Bayrou, 10 pour Royal et 5 pour De Villiers  
 
comme quoi , je serais franchement de centre tendance gauche ...DSK est de gauche tendance centre, non?  
 
le ticket Bayrou-DSk aurait donc  Ã©té excellent de mon point de vue .
si on y rajoute Borloo (qui n'a vraiment rien à voir avec Sarkozy , je me demande ce qu'il fout à chipoter  avec lui ), la France aurait eu un trio de choc .
Je dis aurait mais , au cas où Bayrou passerait au 2è tour , je suis toujours persuadé que les deux autres se rallieraient

On n'est plus à un cafouillage près dans cette campagne...
 

petit apparté .. je trouve vraiment ces tests debiles alors qu'il suffirait de quantifier en pourcentage son accord avec une proposition pour reellement identifier des similitudes avec des programmes .. c'est idiot de vouloir y foutre des réponses exclusives, alors que l'on peut etre plus ou moins d'accord (ou pas du tout) avec plusieurs propositions

je suis d'accord à 50,1% avec toi      
et,  pour ceux qui veulent comparer les programmes de chacun  (tiens , contrairement à ce que certains disaient Bayrou en a un )
 
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47- [...] 898,0.html