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 Messages : 2827 Où : SAINT MAXIMIN Age : 49 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent :
MERDE !  ---------------
That'll be the day, when I"ll die ( Buddy Holly )
If they move, kill'em! ( Pike - The wild bunch )
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jr5902 Cool, baby, cool..... BDGestiste
 Messages : 2827 Où : SAINT MAXIMIN Age : 49 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| zanzibar a écrit :
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Ah, bon ???!!! Un film de fanatique le WTC ??? Mais je te parle des survivants et des secouristes lors de l'explosion du World Trade pas des fanatiques...
ensuite y en a qui seront toujours là pour extrapoler, un peu comme toi d'ailleurs !!! alors bon on me dira, ouais mais bon à un moment dans le film y a des marines qui trouvent et "sauvent" d'autres personnes bla-bla-bla.
Oui non mais d'accord mais ils ne sont pas l'arme à la main, et la nuance est de taille, il me semble.
Ensuite oui certaines choses sont suggérées vers la fin mais on ne les voit pas meme si on s'en doute.
Et je suis curieux de voir ta réaction si une telle chose t'arrivait gros fanatique va !!
ps: je vais créer un comité pour qu'il y ait plus de premier role à moustache ( remember collin farrel dans Miami Vice ) comme Nicolas Cage dans celui-là . -
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Je me suis, peut-être, mal exprimé! Je n'ai pas dit que le film parlait de fanatiques car je l'ai vu, vois-tu! je dis que c'est faire trop plaisir aux " enculés de fils de pute " qui ont fait s'écraser deux avions sur les tours, que de de montrer cette souffrance humaine!
Ben truc mouche et sa clique doivent jouir de plaisir dans leurs trous à rats!
Assez clair comme ça! ---------------
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kakusai bumbaclaat! BDéphile
 Messages : 1017 Où : à l'ouest Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| oula terrain glissant jr5902, et les indiens c'est les gentils ou les méchants?? on parle ciné là pas géopolitique.... ---------------
" You play in dirt. you get dirty"
-McNulty-
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jr5902 Cool, baby, cool..... BDGestiste
 Messages : 2827 Où : SAINT MAXIMIN Age : 49 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| kakusai a écrit :
oula terrain glissant jr5902, et les indiens c'est les gentils ou les méchants?? on parle ciné là pas géopolitique....
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Mais, mon pote! un film qui suit l'actualité mélange souvent, sans le vouloir, la politique
avec la fiction cinématographique!
Euh.... les indiens c'étaient les bons! ceux dont je te parle ne sont ni bons ni mauvais, ils veulent seulement asservir l'humanité à leur idéologie de tarés!
D'ailleurs s'ils étaient au pouvoir tu ne pourrais plus discuter de cinéma ou de BD dans ce forum car il n'y aurait ni ciné, ni BD, ni forum d'ailleurs!
Signé JR Message édité par jr5902 le 31-07-2008 à 10:03:40 ---------------
That'll be the day, when I"ll die ( Buddy Holly )
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ulys2704 Expérience 6 2 6 Expert BDGestiste
 Messages : 10875 Où : Strasbourg Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Hier j'ai vu LA NUIT NOUS APPARTIENT, suite à ne nombreux éloges lus ici et là .
Ah putain, mais qu'on-ceque fait chier la dedans, il ne se passe pas grand chose ! L'histoire n'a rien du tout d'exceptionnel. A part Joaquim Phenix, les acteurs sont un peu nullos je trouve. Surtout Mark Whalberg, en général je l'aime bien, mais là il est vraiment invisible...
Ca tire en longeur sur 2 heures. 1h20 aurait largement suffit ! |
ulys2704 Expérience 6 2 6 Expert BDGestiste
 Messages : 10875 Où : Strasbourg Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Et en quoi c'est un chef d'oeuvre, c'est mou du genou! Il ne se passe rien (et je ne parle pas que d'action), l'intrigue (laquelle ?) n'avance pas. Les perso ne sont pas convainquants... |
Corto Jyl BDGestiste
 Messages : 4062 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pareil j'ai aussi trouvé que ce film était mou et avec un scénar quasi inexistant. Il y a quand même l'ambiance des années 80 qui est bien rendu et quelques petits trucs qui m'ont fait passer un bon moment mais sans plus, vraiment pas le film que j'aurai envie de revoir. Je ne comprend pas non plus comment on a pu le qualifier de chef d'oeuvre. |
elpingos la rabia del pueblo BDGestiste
 Messages : 4095 Où : Naoned - Breizh Zion Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Moi non plus.... Même si je trouve que : - le travail du réalisateur sur l'ambiance, la noirceur est une réussite - joaquim phoenix est énorme - le contrepied que prend le sujet du film est très original (ce qui m'a fait me poser pas mal de questions)... Bref pas un chef d'œuvre mais un 8/10 dans mon échelle.... Message édité par elpingos le 31-07-2008 à 16:07:04
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elnegus Taciturne & laconique BDébranché
 Messages : 105 Où : Antony Age : 27 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| ulys2704 a écrit :
Et en quoi c'est un chef d'oeuvre, c'est mou du genou! Il ne se passe rien (et je ne parle pas que d'action), l'intrigue (laquelle ?) n'avance pas. Les perso ne sont pas convainquants...
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Corto Jyl a écrit :
Pareil j'ai aussi trouvé que ce film était mou et avec un scénar quasi inexistant.
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James Gray c'est du polar "psychologique". Les histoires sont classiques, mais là ou il se démarque (à mon sens), c'est sur la psychologie des personnages. C'est exclusivement des relations fratricides, avec beaucoup de non-dits, et la famille est le thème unique de tous ses films. C'est sa mise en scène qui suggère et imprime la psychologie des protagonistes et pour ça moi je suis fan. D'ailleurs je recommande ses 3 films (little odessa, the yard et la nuit nous appartient).
Après si on recherche des polars plus musclés avec suspens et tout le tralala, oui là james Gray n'est pas dans ce registre. ---------------
- Je trouve que la télévision est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce à côté et je lis. "Groucho Marx".
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zanzibar J'aime me battre ! BDéphage
 Messages : 1713 Où : Tlaws Age : 8 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| jr5902 a écrit :
Je me suis, peut-être, mal exprimé! Je n'ai pas dit que le film parlait de fanatiques car je l'ai vu, vois-tu!
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tu l'as faites exprès celle là : ...car je l'ai vu vois-tu!! (petit aveugle !!)
jr5902 a écrit :
je dis que c'est faire trop plaisir aux " enculés de fils de pute " qui ont fait s'écraser deux avions sur les tours, que de de montrer cette souffrance humaine!
Ben truc mouche et sa clique doivent jouir de plaisir dans leurs trous à rats!
Assez clair comme ça!
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...ah!! je pensais aux fanatiques de guerre cotés américain meme si c'est du bizeness, donc bon, autant pour moi. Mais il est vrai et tu as sans doute raison de le voir comme ça aussi.
Au final, ça fait beaucoup de fanatique quand meme !!!
Mais moi je pense que l'intention du scénariste et du réalisateur c'est de narrer un récit avec un dénouement extraordinaire sur cet évènement sans chercher à en faire des tonnes, et sans dire aux spectateurs ou il faut pleurer ou ce genre de truc...
Bref et ça ne me fera pas changer d'avis sur le fait que c'est un hommage très digne sur les secouristes et les survivants de ce 11 septembre.
- ---------------
-Tu n'es pas seulement un lache; mais aussi un traitre comme ta petite taille le laisser deviner!!
On peut dire que le Soviet éponge !! -
Jean " OSS 117" Dujardin dans Le Caire nid d'espion.
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zanzibar J'aime me battre ! BDéphage
 Messages : 1713 Où : Tlaws Age : 8 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| elnegus a écrit :
James Gray c'est du polar "psychologique". Les histoires sont classiques, mais là ou il se démarque (à mon sens), c'est sur la psychologie des personnages. C'est exclusivement des relations fratricides, avec beaucoup de non-dits, et la famille est le thème unique de tous ses films. C'est sa mise en scène qui suggère et imprime la psychologie des protagonistes et pour ça moi je suis fan. D'ailleurs je recommande ses 3 films (little odessa, the yard et la nuit nous appartient).
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Ouais je suis vachement très d'accord avec ce que tu dis, mais pour the yard je me suis fais chier pendant les 3/4 du film.
En fait y a qu'avec" la nuit nous appartient" que j'ai pris mon pied tout le long du récit. - ---------------
-Tu n'es pas seulement un lache; mais aussi un traitre comme ta petite taille le laisser deviner!!
On peut dire que le Soviet éponge !! -
Jean " OSS 117" Dujardin dans Le Caire nid d'espion.
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Scalp Grand Maître BDGestiste
 Messages : 23948 Où : Lyon Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| elnegus a écrit :
James Gray c'est du polar "psychologique". Les histoires sont classiques, mais là ou il se démarque (à mon sens), c'est sur la psychologie des personnages. C'est exclusivement des relations fratricides, avec beaucoup de non-dits, et la famille est le thème unique de tous ses films. C'est sa mise en scène qui suggère et imprime la psychologie des protagonistes et pour ça moi je suis fan. D'ailleurs je recommande ses 3 films (little odessa, the yard et la nuit nous appartient).
Après si on recherche des polars plus musclés avec suspens et tout le tralala, oui là james Gray n'est pas dans ce registre.
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voila tout pareil ---------------
"I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol" Steven Seagal
Mes DvD : http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/scalp
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jr5902 Cool, baby, cool..... BDGestiste
 Messages : 2827 Où : SAINT MAXIMIN Age : 49 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| zanzibar a écrit :
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tu l'as faites exprès celle là : ...car je l'ai vu vois-tu!! (petit aveugle !!)
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zanzibar a écrit :
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...ah!! je pensais aux fanatiques de guerre cotés américain meme si c'est du bizeness, donc bon, autant pour moi. Mais il est vrai et tu as sans doute raison de le voir comme ça aussi.
Au final, ça fait beaucoup de fanatique quand meme !!!
Mais moi je pense que l'intention du scénariste et du réalisateur c'est de narrer un récit avec un dénouement extraordinaire sur cet évènement sans chercher à en faire des tonnes, et sans dire aux spectateurs ou il faut pleurer ou ce genre de truc...
Bref et ça ne me fera pas changer d'avis sur le fait que c'est un hommage très digne sur les secouristes et les survivants de ce 11 septembre.
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Oui, tu as raison pour ce qui est des américains, de plus en plus va-t'en guerre!
Guerres qu'ils ne gagnent jamais, les cons!
Maintenant que le réalisateur n'ait pas eu des intentions cachées... permets moi d'en douter! ---------------
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Scalp Grand Maître BDGestiste
 Messages : 23948 Où : Lyon Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
|  Mouais, c'est bien mais j'en attendais plus, surtout au vu du casting et du sujet. Par moment c'est un peu chiant, Sean Penn est juste correct et Walken est vraiment en petite forme ( y a de rares scenes ou il nous rappelle que c'est un acteur genial ) dans les seconds role on trouve un etonnant Crispin Glover, le frere Penn et K.Sutherland. Tiré d'un fait divers, l'histoire se revele tout de même interressante et la realisation tres sobre de Foley est une reussite, il nous reserve tout de même une scene choc particulierement réussi. Malheureusement c'est vraiment trop manichéen, avec une fin bien moralisatrice ( bon en même temps si c'est une histoire vraie y pourrait difficilement changer la fin, mais le coté gentil de Penn et le coté mechant de Walken est vraiment trop abusé ) Contrairement a pas mal de polars 80's la musique est pas pourri et ça fait plaisir Bon bein au final je prefere le corrupteur et son combo qui claque Marky Mark / Chow Yun Fat bien plus classe 8) Enfin c'est quand même un film sympa. 7/10 ---------------
"I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol" Steven Seagal
Mes DvD : http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/scalp
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Morti Vieux grognon Modérateur
 Messages : 12679 Où : B-Bruxelles Age : 57 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Scalp a écrit :
http://ecx.images-amazon.com/image [...] SS500_.jpg
Mouais, c'est bien mais j'en attendais plus, surtout au vu du casting et du sujet. Par moment c'est un peu chiant, Sean Penn est juste correct et Walken est vraiment en petite forme ( y a de rares scenes ou il nous rappelle que c'est un acteur genial ) dans les seconds role on trouve un etonnant Crispin Glover, le frere Penn et K.Sutherland. Tiré d'un fait divers, l'histoire se revele tout de même interressante et la realisation tres sobre de Foley est une reussite, il nous reserve tout de même une scene choc particulierement réussi. Malheureusement c'est vraiment trop manichéen, avec une fin bien moralisatrice ( bon en même temps si c'est une histoire vraie y pourrait difficilement changer la fin, mais le coté gentil de Penn et le coté mechant de Walken est vraiment trop abusé )
Contrairement a pas mal de polars 80's la musique est pas pourri et ça fait plaisir Bon bein au final je prefere le corrupteur et son combo qui claque Marky Mark / Chow Yun Fat bien plus classe 8) Enfin c'est quand même un film sympa.
7/10
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Là je te trouve un peu dur...Walken est impeccable en père pourri jusqu'à la moelle et Penn, à ses débuts quand même, est plus que correct.
Leurs affrontements font mal et ce n'est pas vraiment une comédie romantique ce film...très dur même...
Moi j'irais franchement jusqu'Ã 8/10 voire 8,5/10... ---------------
"Le sexe c'est comme la belote, si t'as pas un bon partenaire, t'as intérêt à avoir une bonne main !"
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Scalp Grand Maître BDGestiste
 Messages : 23948 Où : Lyon Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| oui la scene dans la cuisine est tres forte mais bon y a des passages c'est moins bon je trouve, pis la morale à la con ça me gave toujours autant, limite le film aurait pu se finir dans la cuisine ça aurait été meilleur je pense. ---------------
"I am just hoping that I can be known as a great writer and actor some day, rather than a sex symbol" Steven Seagal
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zanzibar J'aime me battre ! BDéphage
 Messages : 1713 Où : Tlaws Age : 8 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| jr5902 a écrit :
Maintenant que le réalisateur n'ait pas eu des intentions cachées... permets moi d'en douter!
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petit parano, va !! Il est sur qu'en confiant la réalisation à oliver Stone ( Né un 4 juillet, Platoon,...) ce n'est pas anodin, ça aurait été plus osé de confié la réalisation à un réalisateur non américain, et encore plus osé à un réalisateur Irakien...
mais bon on le saura jamais - ---------------
-Tu n'es pas seulement un lache; mais aussi un traitre comme ta petite taille le laisser deviner!!
On peut dire que le Soviet éponge !! -
Jean " OSS 117" Dujardin dans Le Caire nid d'espion.
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ulys2704 Expérience 6 2 6 Expert BDGestiste
 Messages : 10875 Où : Strasbourg Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| L'autre soir, j'ai vu là légende de Beowulf, et là aussi je suis passé au dessus de la chose. Il y a quelque scène sympatique quand même. Et il y a quelque chose qui m'a gené avec l'animation, les personnages étant comment dire, sans âme, froid. |
logan1973 out of Korea BDGestiste Avancé
 Messages : 7255 Où : là Age : 35 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| zanzibar a écrit :
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petit parano, va !! Il est sur qu'en confiant la réalisation à oliver Stone ( Né un 4 juillet, Platoon,...) ce n'est pas anodin, ça aurait été plus osé de confié la réalisation à un réalisateur non américain, et encore plus osé à un réalisateur Irakien...
mais bon on le saura jamais -
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il est beaucoup plus risqué pour un studio de confier un film de ce genre à Oliver Stone qu'à n'importe lequel des réalisateurs étrangers travaillant actuellement à Hollywood, du moins sur le papier parce que là il fait un truc beaucoup trop consensuel pour ses standards habituels. vivement son Bush ---------------
[url=http://trhansat.blogspot.com/]
Nurse #3: Does every new nurse fall in love with you here? Hawkeye: Only the ones with taste.
Nurse #3: Do you think I have any? Hawkeye: I don't know, let me taste you. [/url]
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Morti Vieux grognon Modérateur
 Messages : 12679 Où : B-Bruxelles Age : 57 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Scalp a écrit :
http://ecx.images-amazon.com/image [...] SS500_.jpg
Ca se revoit toujours avec autant de plaisir, vraiment le must du film de commando ou tout est parfait : le recrutement avec presentation des persos qui tue, l'entrainement qui reste encore une des references du genre et la mission qui fait pas dans la dentelle.
En plus le casting tue tout : Lee Marvin et Charles Bronson c'est la classe absolu on fait pas mieux, D.Sutherland est enorme lorsqu'il fait le general, T.Salavas genial quand y pete un cable et tout les autres grand nom ou pas sont excellent aussi.
Et plus de 30 ans apres ça a pas pris une ride en terme de realisation avec plein de cadrage qui claque et un cadre de mission qui a influencé bon nombre de jeux vidéo.
10/10
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Rien à dire...totalement avec toi...  ---------------
"Le sexe c'est comme la belote, si t'as pas un bon partenaire, t'as intérêt à avoir une bonne main !"
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stoney call me "Mr Blonde" BDétraqué
 Messages : 465 Où : mulhouse Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Scalp a écrit :
http://ecx.images-amazon.com/image [...] SS500_.jpg
Ca se revoit toujours avec autant de plaisir, vraiment le must du film de commando ou tout est parfait : le recrutement avec presentation des persos qui tue, l'entrainement qui reste encore une des references du genre et la mission qui fait pas dans la dentelle.
En plus le casting tue tout : Lee Marvin et Charles Bronson c'est la classe absolu on fait pas mieux, D.Sutherland est enorme lorsqu'il fait le general, T.Salavas genial quand y pete un cable et tout les autres grand nom ou pas sont excellent aussi.
Et plus de 30 ans apres ça a pas pris une ride en terme de realisation avec plein de cadrage qui claque et un cadre de mission qui a influencé bon nombre de jeux vidéo.
10/10
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La référence du genre Et avec un immence John Cassavetes génial dans son rôle de Franco ---------------
si le monde était fait d'or les hommes se battrait pour une poignée de poussière.
Are you gonna bark all day,little doggie, or are you gonna bite.
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elnegus Taciturne & laconique BDébranché
 Messages : 105 Où : Antony Age : 27 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Bon, les films où on se prend une claque et on tendrait volontiers l'autre joue sont rares. Ce film en fait désormais partie pour moi (avec du retard). Sublime de précision.
9/10.
Message édité par elnegus le 02-08-2008 à 17:38:38 ---------------
- Je trouve que la télévision est très favorable à la culture. Chaque fois que quelqu'un l'allume chez moi, je vais dans la pièce à côté et je lis. "Groucho Marx".
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zanzibar J'aime me battre ! BDéphage
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| logan1973 a écrit :
il est beaucoup plus risqué pour un studio de confier un film de ce genre à Oliver Stone qu'à n'importe lequel des réalisateurs étrangers travaillant actuellement à Hollywood, du moins sur le papier parce que là il fait un truc beaucoup trop consensuel pour ses standards habituels. vivement son Bush
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Moi je pense qu'Oliver Stone aime profondément les états Unis et qu'il critique avec plus ou moins de virulence et de réussite son propre pays et ses dirigeants ( J.F.K, Nixon,...) parce qu"il a une activité de moraliste.
Et ce n'est pas dans le sens de bien ou de mal, mais bien dans le sens d'autrement ou de mieux.
Mais en lui confiant ce role de réalisateur du WTC les producteurs ne s'y trompent pas, si c'est Oliver Stone qui fait n'importe quoi avec ce récit c'est lui qui se fait lyncher sur la place publique, pas eux.
Comment se fait-il qu'un réalisateur qui en fasse d'habitude des tonnes soit tout à coup si sobre ??
Soit il est malade et il est pas couvert par la sécu alors il bosse. Soit il est tenu par les burnes à cause de ses échecs successifs et il préfère fermer sa gueule pour bien faire un film de commande avec une certaine dignité quand meme. - ---------------
-Tu n'es pas seulement un lache; mais aussi un traitre comme ta petite taille le laisser deviner!!
On peut dire que le Soviet éponge !! -
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Scalp Grand Maître BDGestiste
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|  Bein c'etait pas mal ( bon faut mettre de coté la qualité pourri du dvd ), pas mon Spike Lee préféré qui reste encore Clockers, mais plutot sympa, un bon casting avec tout la clique italienne des sopranos, Leguizamo dans peut etre bien le role de sa vie, A.Brody que j'aime pas mais que j'ai trouvé ici vraiment tres bon en punk, bon l'autre tacheron des FBI est toujours aussi mauvais par contre, Jennifer Esposito et Mira Sorvino sont bien bandante tout les 2. L'histoire est plutot prenante, du cul, du sang, de la bonne zic, une mise en scene comme toujours avec Spike Lee tres efficace. Un bon film. 8/10  Bein ça supporte bien une seconde vision, bon le truc avec Plummer je l'avais cramé en 2 minutes la premiere fois mais c'est vraiment pas génant, le reste du scenario est quand même super bien ficelé et le film s'impose comme un tres bon film de casse ( et il y en a de moins en moins ). Le casting tient la route : Owen j'aime bien, bon Denzel je commence un peu a saturé avec toujours ces mêmes expression et son rire forcé mais bon il assure bien dans le role, Jodie Foster est classe, tout comme C.Plummer, W.Dafoe sert pas a grand chose mais il le fait bien et tout le casting de second role tient vraiment la route. On a même une reference à Dirty Harry la classe quoi !!, des allusions post 11 septembre sympathique, la loi 95 D, les dialogues sont vraiment efficaces et font mouche. Le scenario est bien ficelé ( on se demande comment il vont faire pour s'en sortir, de plus le monologue du debut est une bonne idée ) les interrogatoires amene vraiment quelques chose à l'histoire, vraiment un scenario en beton. Pis niveau realisation ça claque quoi, pour son premier film de commande Spike Lee assure carrement et film NY comme jamais, par moment j'avais carrement l'impression de voir du Johnnie To avec tout ces plans de membre du Swat immobile et une camera qui se deplace, c'est beau. Un tres bon thriller. 8/10 Message édité par Scalp le 03-08-2008 à 13:07:27 ---------------
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