Reprise du message précédent :
"lire" plutôt
Chemise rose pantalon slim ultra clin, pour un gardien de vache qui vit dans l'ouest américain ça fait un peu spé quand même.  
Et comme Leone l'avait compris le mythe du cowboy est plus proche du crasseux voleur menteur que du bon shérif respectant veuve, orphelin et un certain code de l'honneur. Les ricains en faisant ces films là on voulut s'inventer un passé qui n'est pas le leur.
 
Wayne je l'ai toujours vu comme le cliché du ricain prétentieux alcoolique et puritain.

 
       
Si je veux un docu, je mets la chaîne planète, pas un western mon garçon.
 
les westerns de wayne du bidon...  je la note celle-là...
On s'en fout que ce soit bidon, c'est des putains de film, point.

Réactions en vrac
 

Ce n'est pas une défense désespérée, juste mon avis, un peu comme matthatt donne le sien plus haut. Contrairement à lui j'ai craint le pire en voyant les premières scènes, mais l'arrivée dans la jungle a fait du bien.
Tu réponds à mon post en assénant juste 2-3 arguments qui valent que pouic (genre le super fan... youhou) pour "démontrer" que c'est une "merde", et donc à mettre dans le même panier que les derniers Ben Gates et la Momie 3. Pas la peine d'en rajouter, je crois que tout le monde a saisi ton point de vue, qui ne reste que TON point de vue (et celui de nombreux autres super fans, mais pas celui de matthatt comme quoi...)

Pareil.. On a compris ton point de vue. J'ai pas donné le mien 36000 fois non plus.

Comment détruire toute crédibilité dans tes prochaines et anciennes critiques    

Non (long, répétitif, mou ==> chiant)

Bis repetita  

Putain mais on tient un vainqueur avec Amuna

bis repetita? par rapport à quoi?

et désolé j'ai trouvé sympatoche le dernier star wars, je vois pas ou le bas blesse quand on voit des bouzes comme indi 4 et hellboy 2 être défendus ici

ps : non scalp t'as winné haut la main avec ton Doomsday

je te renvois la balle avec ton acharnement à défendre Indi 4

Je le défends juste contre des associations du type "merde" ou "nanard" c'est tout...
 
Sinon, t'as aimé Die hard 4 ?

 
oui, c'est de la merde
   
 
(just jokin)

Die Hard 4?
non j'ai pas du tout aimé...

C'est déjà ça

mais il est mieux que Indi 4  
t'arriveras pas a me vexer tous les films qu'on vient de citer pour moi c'est pas du cinéma mais du divertissement, j'irais jamais défendre bec et ongles star wars 3 comme tu le fait avec indi, j'aurais trop honte de ma connerie !

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tout pareil pour Munich!!  
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est ce que dans Munich ils font allusion au frère du Gypsiking qui c'est fait buté en représaille par Israel et par erreur?

ils mentionnent le fait que la personne tuée n'est pas la bonne, sans plus (d'un autre coté c' était anachronique de dire que son frère est un Gipsy King)

Heu...comment dire...tu es sur la bonne voie qui glisse bien la, l'essentiel c'est de savoir à qui on a à faire.
Le film n'est pas du tout manichéen, bien au contraire, mais continues de parler, moi je retourne bosser.

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C'est une question de fond, c'est ça !!  
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papawamba t'es grave toi?
t'interprètes trop, j'avais aucune arrière pensée c'était juste une question, essayes pas de me faire passer pour ce que je suis pas !
allez vas bosser fainéant !

waamuu  les arguments j'en ais mis une pleine fournée dans ma critique.... en général on m'accuse plus de trop en faire que de pas argumenter . C'est une première   si je l'ai ai pas remis c'est que d'une il suffit juste de change de page pour les voir et que de deux c'est toi qui a mis l'argumentation hors jeu tout seul comme un grand en jouant la passion ("tu sais pas t'amuser" ) donc logiquement je parle passion (le gros fan)
enfin bon c'est pas bien grave....on s'entend sur batman c'est déjà ça  
et puis y au moins un truc sur lequel on est bien d'accord (et aussi brian addav et aussi scalp ... en fait un peu tout le monde) : amuna il fait un putain de grand chelem ...
Il nique spielberg ,  john wayne et les western à ford  et il défend SWIII....
Il doit vivre dans une dimension parallèle où uwe boll est un grand modeste et un putain de réalisateur

pfffffff
je défends pas star wars 3 je dis que je l'ai trouvé sympa c'est différent je comprends très bien qu'on puisse ne pas aimer.
Je nique pas Spilberg , je trouve nul ses derniers films j'adore certains de ses films mais pas les derniers.
Et oui là par contre c'est vrai Wayne est un blaireau
alors stop à la déformation, même pour faire de la lèche à certains évites d'utiliser ma propre personne dans des sujets où ça n'a rien à voir.

edit : papawamba aussi a l'air de s'ennuyer... pour preuve :

 
Et c'est lui qui dit ça...
     

@ghinz : Moui moui, argumentaire, argumentaire, je peux les démonter tes arguments, sans forcément y mettre de la mauvaise foi, mais je vais arrêter de parler de ce film, car on va finir par croire que c'est le film de la décennie pour moi (ah non, ça c'est juste amuna qui le pense )

Sinon, oui, on arrive à s'entendre sur certains points, c'est déjà

dans l'ordre (comme ça ça fera moins mélangé à ton gout.... on est sur le bistro mais bon pas grave )
1- ah bon tu défends pas star wars ? "episode III tout de même réussi" . Je reprends au mot près .faut arrêter de tortiller du fion . T'aimes , tu défends. "J'ai trouvé ça sympa mais non non je défend pas"  Ã§a fait mec qui a peur de se mouiller .
Prends exemple sur scalp .... La majorité pense que Blade 2 c'est un honnête film de série B et lui pense que c'est un chef d'oeuvre ....La majorité pense que Bay c'est plus un chef artificier qu'un réal et lui pense que c'est un génie . Il nous emmerde et il assume  
2-admettons sur spielberg.... tu bousilles quand même des films qui ont été salués par tous les bords je pense notemment à minority report qui est de la vrai SF bien ficelée et audacieuse tandis que tu trouves des mérites à SWIII qui est un truc ni fait ni à faire , à gerber visuellement lors des batailles, mou , trop long , des répliques nazes ("c'est parce que je t'aime tellement ." non c'est moi t'aimes tellement" ) ,des persos avec un balais dans le cul .
3- tu vois tu recommences tes bêtises sur wayne.....
j'ai bien aimé d'ailleurs le puritain alcoloo... Et cary grant c'était qui pour toi ? une fiotte et un pingre ?
quand au western... parce que tu crois que leone et le western spaghetti c'est réaliste? y a encore plus de one man standing, c'est quasiment le western spaghetti qui a inventé le mexican stand-off qui est un énorme cliché,  les dégaines stylés avec la grande mode du cache poussiére ....
Leone et toute la bande c'est une esthétique . Que j'aime bien mais va pas coller  du réaliste.
Tu veux du réaliste ? va matter du coté de deadwood ou éventuellement d'unforgiven . Leone ne vaut guére mieux que le western classique sur ce plan là.
Mais honnetement l'accusation d'irréalisme c'est du flan . Dés qu'un film revendique le réalisme dans 90% il fait des conneries en matiére de réalisation .Parce qu'il se sent obligé de faire des choses qui souvent sont mauvaises et sont presque toujours pas réalistes. Je veux une bonne histoire . Point.Comme le dit addav si je veux voir du réaliste je regarde un doc. C'est quoi cette obsession du réalisme ? c'est pas une plus value que je sache . C'est juste un angle . Le symbolique c'est tout aussi bien . Les western classiques visent beaucoup le symbolique : typique The man who shot liberty valence .
4-"sur la léche"  bein comme je disais on est sur le bistro....
c'est pas des projets de lois non plus les posts . On peut séparer les sujets  mais le coté foutrac ça fait quand même un peu parti du genre.
Ce que tu appelles de la léche c'est simplement une occasion de se marrer. En groupe . Sur le dos de quelqu'un . Alors OK c'est p'tet pas très gentil mais je n'ai jamais revendiqué l'étiquette. Le débat pour moi nécessite une capacité à encaisser . On est toujours un moment à l'autre en minorité ou bien on dit une énorme connerie et tout le monde te tomble sur le rable avec de grands sourires....Soit tu te braques , soit tu encaisses que ce soit en laissant filer ou en contre argumentant avec calme. Si ça te convient la prochaine fois je ferais 2 posts : un pour lui dire ce que je pense sur un film ce et un autre pour me marrer sur le dos d'un tiers.

Le problème pour Star Wars 3, c'est que les gens de ma génération peuvent pas dire du mal de la Guerre des Etoiles. Ben à part le fait qu'il a bien foiré la naissance de Dark Vador, on peut pas dire que cet opus soit le plus mauvais de la nouvelle trilogie, même si l'attaque des clones, notamment avec l'histoire de Boba Feth, est le meilleur. Bon, c'est pas génial tout ça, mais ça se laisse regarder.

nan c'est de la merde aussi
j'ai regardé hier par hasard SWIV (je cherchais une piste japonaise et puis finalement je me suis à tout matter) ....
Eh ben les ordinateurs font encore plus 80's
Les coupes , les fringues sont aussi pas mal dans le genre.
etc...

Mais rien à faire : il enfonce de la tête et des épaules cette bouse de nouvelle trilogie . Y a plus de peps , plus d'idée , plus de répliques qui font mouches , plus de persos drolatiques/antipathiques/sympathique: c'est un film qui fait rêver et réagir . Même si je vois bien les maquettes lors de la descente sur l'étoile de la mort ça m'excite plus que ce magma informe de bataille où ça gicle des couleurs partout dans épisode 3.
Les nouveaux SW c'est juste un spectacle son et lumière.

parfaitement, mais ma religion m'interdit de dire du mal, juste.
   
(oui je suis de mauvaise foi et alors? On va quand même pas commencer à me reprocher cela ici!)

Cinématographiquement parlant, les épisodes I-III ne valent pas grand chose, et à part certains aspects techniques pour les effets spéciaux, n'ont rien de révolutionnaires. La mise en scène est très classique, la direction d'acteurs inéxistante, les dialogues souvent risibles, et l'histoire assez prévisible et sans grande imagination. Mais en tant que fan de StarWars, y a quand même plein de choses dedans qui m'ont fait triper, même si je trouve que c'est beaucoup moins bien que les épisodes IV-VI.
En tant que fan de Star Wars, j'aime les regarder.
En tant que cinéphile objectif, même s'il y a de bonnes choses dans l'épisode III, ça reste globalement très moyen (mais plusieurs graves problèmes des épisodes I et II ne s'y retrouvent pas).
Il n'y a guère que l'épisode V qui trouve vraiment grâce à mes yeux. Je le trouve vraiment excellent de bout en bout, quasiment rien à jeter dans cet épisode. En terme d'émotions, d'enjeux scénaristiques, de scènes d'action, de musique, de personnages, c'est le plus complet, le plus équilibré, le plus honnête et le plus prenant.

Avez-vous tenté de regarder les bonus de l'épisode II ? Les commentaires du film n'ont qu'un seul sujet : les fx. Si ça c'est du cinéma...

Ah non, bien souvent aussi, le sujet primordial c'est Lucas lui même, mais bon, on peut pas lui reprocher d'être au centre de tout, puisque c'est le cas au Skywalker ranch (ouuuaiisss histoire de me la péter un peu, pour dire à quel point je connais georgie). Mais bon, voir quand même Yoda qui fait du street fight avec Le Doku, Moku(?), ça valait la peine d'attendre...non?
Non, bon ok.
 

P.S : On voit bien les mecs qui viennent de regarder le match, et qui reviennent sur le forum.
J'avais parié sur les Serbes, j'ai perdu dix euros.

'bien ce que je disais.... lucas s'intéresse plus aux fx et au merchendising qu'à l'histoire...
Désolé je suis de l'école de wilder : un bon film c'est avant tout une bonne histoire. Et ce qui me gonfle c'est que dès qu'il se fait critiquer Lucas sort son argumentaire du martyr  et que c'est une question de génération patati patata....
désolé sw IV-V-VI c'était génial lors de sa sortie , c'est toujours génial maintenant même si on voit toutes les maquettes et les emballages de big mac.
alors que la nouvelle trilogie  c'est de la merde maintenant et ça va pas s'arranger dans les années à venir lorsqu'on se sera rendu compte que le tout numérique c'est dead end (comme la video digitalisé ou la réalité virtuelle dans les jeux video). Je ne compte aucun grand film à l'heure actuelle en tout numérique. Je trouve assez révélateur que tarentino malgré le lobbying intense de son pote rodriguez se refuse à sauter le pas. Ca a toujours un coté amateur,cheap dans les problèmes d'alignement avec le background ,dans toute l'expression corporelle.  Aucun type vraiment pro ne peut accepter ça.

 
Ben merde, si Vidocq de Prepus(ou Pitoff? je sais jamais...) c'est pas un classique...