FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :
ah oue je l'ai mal lu, bein dans Lame de fond et Tron il est mauvais

Vu Iron Man hier soir, et aussi rien à dire de mon côté, trop bon film, pour moi l'une des meilleures adaptions marvel à ce jour !!!
Une bande-son excellente   , effets spéciaux réussis,... je mettrais ptete pas 10 car ya quelques scènes où ça n'aurait pas dérangé qu'elles soient un grain plus longues. 9/10 (notamment un grand bravo pour la petite scène surprise en fin de générique     )

Je suis allé voir IRON MAN  
ce film est génial !! la meilleure adaptation de comics  
pas de temps morts, un très bon dosage d'humour, d'action, d'effets spéciaux, d'intrigues. A VOIR !!  
R. DOWNEY JR incarne Tony Stark à la perfection
 
AVERTISSEMENT: IL FAUT ABSOLUMENT RESTER JUSQU'A LA FIN DU GENERIQUE!!!

JE CONFIRME !!!
Et soyez aussi attentif à qui Tony fait une tape à l'épaule à l'entrée du gala vers le milieu du film, un pti clin d'Å“il d'une personne bien connue de tous.    

J'y remarque également qu'il reprend le rôle Kevin Flynns dans la suite de Tron (film Disney)...

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meme si je suis bien moins enthousiaste que certain ( 9/10     !), je dois dire que j'ai trouvé le film très réussit.
Downey Junior a la classe en armure, je dirais meme la putain de classe!!, et le film passe vraiment bien, parfois un tantinet efficace, et la fin est un peu grasse...( pas la fin après le générique...!)
mais bon, hein, on va pas se plaindre !!
parce que bon il y a d'excellent passage, et j'aurais souhaité que l'on creuse d'avantages    le personnage de tony Stark...
Bref un bon film qui a la classe !!
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Lame de fond ne me rappelle rien quant à Tron, c'est pas vraiment un film où la performance d'acteur peut resortir...
Je voulais surtout dire que ces 2 gars (comme Anthony Hopkins ou Kevin Spacey ou Harvey Keitel) peuvent généralement sauver un mauvais film ou au pire sauver leur rôle...
Leur taux de ratage est quand même très faible...j'appelle ça la classe...    

Voila un film qui nous venge de toute les bouses marvel depuis Blade 2 !!!! Bon le film a des defauts c'est certain mais il est vraiment jouissif et c'est vraiment un bon film, un blockbuster bien fait, qui ne prend pas ses spectateur pour des cons et assure le minimum qu'on peut lui demander.
Tony Stark c'est un des persos marvel les plus interressant et les plus complexe, un de mes préféré aussi ( avec Daredevil, et je suis soulagé de voir que le film ne prend pas la même direction que le truc avec Affleck )
Deja contrairement au dernier films de super heros celui à un vrai casting avec des vrais acteurs ( pas de moumoute ou lentille bleu ici ). Robert Downey est la meilleur idée de casting de tout les films de super heros , il EST Tony Stark, on en doute pas une seule seconde  ( alors que bon Bale ou Jackman, tres bon dans leur role, faut un peu de temps pour les accepter ), Jeff Bridges est comme toujours tres bon, Terence Howard a malheureusement un role sous exploité, et Paltrow fait pas trop potiche et ça c'est un exploit, en plus sa relation avec Stark est plutot bien ecrit, sinon y a Jon Favreau qui joue Happy et Stan Lee en hugh Heffner.
La mise en scene de Favreau pour ce qui est scene classique est vraiment bonne malheureusement pour l'action c'est loin d'etre du Del Toro ou du Raimi ( qui sauve la serie Spidey grace à sa mise en scene parce que le reste hein ... ) bon c'est loin d'etre honteux mais c'est jamais inventif, heureusement ça reste lisible et toujours cadré large et avec un montage qui fait pas mal a la tete. En plus tout les plans FX sont tres réussi.
C'est drole avec pas mal de repliques qui font mouche, et vraiment divertissant mais aussi terriblement frustrant, on a l'impression de voir une longue intro et on aimerait tellement voir Iron Man plus souvent, ou voir le role d'Howard plus etoffé. La genese est quand même vachement réussi ( c'est ptet même la plus réussi de tout les films de super heros ), avec une armure qui est une vrai réussite visuel, le rythme est vraiment bon, on s'ennuie pas une seconde, y a pas de scene supperflu.
En plus la bande son dechire !!!
Et pis y a plein de clin d'oeil qui font plaisir : Le shield, War Machine, Jarvis, la fin tres civil war, Nick Fury.
Vivement une suite, ou ptet même les vengeurs, ou un versus alors genre Iron Man vs Hulk, parce que je suis pas super fan des bad guy dans Iron Man, je les trouve tous un peu fade.

8/10

Qu'en est-il de ce film ????
 
JET LI et JACKIE CHAN dans "FORBIDDEN KINGDOM" ???

Tin, j'ai hâte de le voir ce Iron man
 
M'étonnerait pas qu'il nous fasse une trilogie hein

Je ne sais pas pour la trilogie, mais le tournage pour "Iron Man 2" est déjà commencé avant que le premier ne sorte aux écrans américains...

truc calibré pour le public ricain et ceux qui croient que Hero c'est le summum du WXP

Ben pareil que tout le monde, Downey c'est la classe complète

Suis allé voir mercredi:

Deux jours à tuer:

Très bon film, et même si le fin mot de l'histoire se devine facilement, on se laisse mener de bout en bout.
Pour 1 h 30, on a vraiment l'impression quand c'est fini, d'avoir vu un court métrage.
Dupontel y est vraiment totalement crédible. (malgré un a priori négatif de ma part ).
Sans spoiler, le traitement de la fin en coup de poing laisse ko.

16/20.

Jeudi:
Ironman.
Tout à fait d'accord avec l'analyse de Scalp: un bon film d'action pas prétentieux, qui ne prend pas les spectateurs pour des patates sur canapé.
Visuellement très bien fait. Les acteurs sont à leur place.Stark passe du connard imbu au mec humain ( paradoxe, je sais)..ça pète quand il faut, il y a pas mal d'humour Des références au monde Marvel.
Un très bon moment.

15/20.

Vu hier soir ; Iron man
je rejoins la plupart des avis : un bon divertissement, qui, contrairement à Transformers par exemple, ne prend pas ses spectateurs pour des gros neuneus. Le scénario se tient à peu près, les blagues font mouche pour la plupart (même en VF), les effets spéciaux sont corrects et les scènes d'action tout à fait lisibles. La bande son dépote bien, tant au niveau du choix des musiques que techniquement parlant, et le film dans son ensemble évite de se prendre trop au sérieux (principal défaut de Transformers à mes yeux). Seuls défauts à mon sens: le "méchant" pas du tout intéressant et une confrontation finale inutile et trop longue. J'aurais aimé voir G. Paltrow avoir un rôle un peu plus étoffé aussi, et moins caricatural et restreint à la potiche de service (certes très jolie mais bon...). R. Downey Jr est excellent, le reste du casting plutôt fade (même J. Bridges est pas terrible terrible ;(
Ca reste du bon, à voir.

Je suis de l'avis de la plus part aussi, Iron Man = 8/10
A voir.
 
J'ai adoré la mise au point de l'armure et son rendu.  
 

 
Ils ont passé la bande annonce de Hulk 2, ça ne m'a pas donné envie d'y aller.

D'abord ce n'est pas la suite de Hulk de Ang Lee, ceci est une sorte d'un remplacement d'une forte médiocrité qu'on souhaite oubliée.
Allo Ciné précise que...

Contrairement à toi, cela me donne envie de voir cette version : J'aime l'acteur, Edward Norton, et la série télévisée surtout !

En tous cas, le scénariste de ce film est autrement celui de Last Action Hero, X-Men 2 et X-Men : L'Affrontement Final...
... et peut-être ne savez-vous pas qu'Edward Norton a également participé au scénario.

C'est peut-être suite aux effets visuels que la ba du film ne plait pas...

Vu aussi IRON MAN.
 
Mis à part un Robert Downey jr. bien dans la peau de son personnage, c'est un peu mou du genoux. J'ai rarement vu des "Méchants" avec si peu de charisme. Ils sont tellement mauvais que je suis obligé de mettre le terme entre guillemets. Le chef terroriste est caricatural à souhait et Jeff Bridges (dont la prestation reste correcte dans l'absolu et qui vaut surtout bien mieux qu'un rôle à payer ses factures) à le charisme d'une huitre. On peu y ajouter quelques incohérences de scénario (cf. le scratch de Stark dans le désert...) et le tour est joué. Un film vraiment moyen (pas le plus mauvais des Marvel, faut le préciser, ils sont capables de faire bien pire), sauvé par le rythme, un humour assez bien distillé et pas trop lourd et .... le Sire Robert qui porte, à l'instar de son armure ... bah tout le film sur ses épaules, rien que ça.

 
Le crash ?

je partage l avis de elnegus pour les méchants (super récurent les mechant sans charisme dans les marvel excepter les x-men), le film est en effet un peu mou, long avant de voir iron man.(comme le dis scalp)
 
 bon film mais pas transcendent, la mise en scene est pas mal, mais je suis un peu rester sur ma faim.
 
 

Je suis plutôt content de Iron Man, pour ma part. Je ne me suis pas ennuyé une minute. Robert a la classe internationale, et les passages avec l'armure sont excellentes. Elle a la classe cette armure !!
Certes, ça manque un peu d'action, et le combat final est un peu too much (on a l'impression que le méchant pourrait le ratatiner en 2 temps 3 mouvements, mais il n'en fait rien). Et pis même c'est bizarre ce combat final.

 
Néanmoins, ce film reste d'un très bon calibre, et la scène après la générique est jouissive, et promet pour la suite.

vu Ironman

1- le scénar :
  le point fort et le point faible du film est trés simple  le personnage a été lissé .  
L'alcoolisme chronique de Stark disparait , son ambivalence (je vends des armes comme Tony Stark et j'assure le service aprés vente comme Iron man si elles sont mal utilisées)  est troqué contre une conversion  bien manichéenne (je suis le plus gros vendeur d'armes de la planétes , j'arrête tout : c'est même dénoncé dans une folle ironie par le film lui même : une compagnie d'armements qui ne vend pas d'armes ) qui fait pale figure en comparaison . Maintenant à contrario de l'erreur de Raimi sur Spidey (qu'est ce qu'il est devenu chiant spidey : il vanne plus et lorsqu'il le fait c'est des trucs du genre : eh toi l'affreux ) Favreau a un argument dans sa besace . C'est le premier film!
Il ne pouvait pas tout mettre dedans . Et avec ça il peut s'achéter facilement une certaine complaisance tant les derniers films de super héros à force de vouloir tout traiter aboutisse à trucs où des trucs  ni fait ni à faire . (batman begins et surtout spidey 3)
Ce qui permet d'enchainer sur le point fort : la narration de ironman est simple et vise à juste à envoyer du fun concentré .Pas d'état d'ame de 20 minutes . Le film fait vraiment monter la pression avec ses  tests mécaniques foireux  entremelés de scénes comiques pour débiter du punch line à la cadence d'un groucho marx
Contrairement à un begins tous les pans du film tiennent aussi debout : la formation ne coupe pas le film en deux (interminable séjour tibétain de wayne court séjour afghan de stark  )   et les 3 aspects du film  reconquête de l'entreprise  , la quête personnelle  et le problème amoureux ne se freinent pas mutuellement . Stark reconquiert son entreprise pour régler ses problèmes personnels (ou l'inverse au choix) et est obligé de reconsidérer sa relation avec sa secrétaire pour le coup lorsque wayne d'un coté doit régler une question de présidence dont batman n'a rien à foutre . Ou comment créer une fausse épaisseur qui handicape un film .
Lorsqu'on sort d'Ironman on ne se dit pas "fait chier  ! qu'est ce que je me suis fait chier c'était trop long ,ça manquait d'entrain "  mais  "fait chier la bataille finale était trop courte , j'avais déjà vu ça dans la BA ,etc..." on en voudrait plus . Le film est une magnifique promesse . Comme en témoigne Fury , ou le regard vers la war machine " ça sera pour une prochaine fois bébé" ou encore  la derniére phrase provoque.

2- les CGI
Trés réussis : le principal défaut des scénes d'actions c'est quelles sont trop courtes , qu'on avait eu l'occasion d'en voir les principaux moment dans les 2 BA. Mais réalisé de maniére impecables.  Alors c'est complétement injuste  mais il semble que l'armure de ironman en raison même de son design robotique et de ses mouvement moins souple soit plus simple à créer qu'un humain en costume qui bondit dans tous les sens (bein oui désolé mais moi les scénes actions de spidey je les toujours trouvé à moitié foiré : y a vraiment les passages CGI d'un coté , les passages Tobey d'un autre ).  
3- le jeu
RDJ éclate en tony stark . Avec Keaton en Batman et Jackman en wolverine il fait partie du top .
Je vais même prendre une position plus risquée : à ce jour c'est selon moi la meilleure incarnation de super héros
Keaton était un coup de poker complétement bluffant et il ressemble si peu à wayne au départ que indépendemment de sa performance exceptionnelle il y aura toujours une légére anicroche sur l'image d'épinal du geek qui sommeille en chacun de nous .
Jackman donne une excellente prestation mais il pourrait en faire un chouia plus dans le registre humour couillu qui caractérise wolverine . Rien de bien grave mais bon on parle du top du top là.
Or RDJ a tout pour lui  : il a la ressemblance physique (avec bale pour batman il est le meilleur sur ce plan là)  , il a ses qualités d'acteurs que tout le monde lui connait et qui lui ont valu d'être repéré par altman ou engagé pour ally mac beal  et il a une disposition d'esprit qui fait de lui l'acteur pour jouer tony stark . Trés doué mais complétement fantasque . Stark comme RDJ est un vanneur,un séducteur ,un alcoolique notoire , un type qui brule la chandelle par les deux bouts  et un survivant .
Il fallait un mec à la fois cynique , présentable et légerement barré de la tête ? RDJ est de trés loin ce qui se fait de mieux sur le plateau hollywoodien disponible .
Reste un malencontreux ravalement de facade dont il n'est pas responsable déjà évoqué plus haut : il n'y a plus qu'à espérer que le deuxième volet permette de creuser le personnage comme l'a promis favreau
Pour le reste ce mélange cool attitude  et débit mitraillette à la groucho emporte l'adhésion... Avec ce zeste de gaminerie super héroique qui finit de nous charmer parce que c'est la premiére fois que le fun pur est assumé  avec la derniéere punch line jouissive: "the truth is ...."  MORT DE RIRE .  
Finie les atermoiements maguerien (réussir à rendre le spidey vanneur en neurastasique dépressif mérite une palme)  . Place au grand spectacle rock n roll.
One man show total de RDJ  les seconds roles le sont vraiment pour le coup . Disons qu'ils ne gênent pas la manoeuvre .

4- les Bad guy  
aille....
le point faible .
Iron man a toujours été faible sur point là malheureusement...
Le fameux proverbe qui veuille qu'un super héros se mesure à la qualité des bad guy se vérifie quand à la popularité de ironman outre atlantique...
Aucun des bad guy de Ironman n'arrive à la hauteur d'un de ceux de Spidey sans même parler d'un Batman (le problème des bad guy de batman c'est qu'ils foutent la honte à tous ceux des autres comics:au delà du joker , de double face , du pingouin , de l'épouvantail   batman c'est aussi freezer, l'homme mystére,red hood,bane ces relations malsaines comme catwoman , robin-nighwing,etc...   la série animé a prouvé le réservoir halluchinant de bad guy anthologique dont dispose la série . Conséquence de l'univers tragico-cauchemardesque de batman : le monde des cauchemards n' a pas de fond et la série vient puiser dans ce réservoir. C'est un des échecs de beyond de s'être éloigné de cette dimension : les bad guys technologiques font pale figure.  )
Alors on ne peut que s'en remettre à un jeff bridges qui assure le minimum syndical . Bonne idée d'avoir pris un acteur comme ça . Il ne peut pas faire grand chose mais il fait ce qu'il à faire . Et passer du hippie looser  Ã  celui du magnat aux dents longues  c'est un grand écart qui témoigne de la qualité de cet excellent acteur . En témoigne ce passage sur l' ARCH  technologie inventée selon stane/bridges  pour «  to shut  the hippies up  Â» (clin d'oeil à mon avis volontaire à the big lebowski). Mais voilà stane est juste quelqu'un qui veut le pouvoir . Ca fera jamais un bad guy d'anthologie .
Bridges lui donne du coffre  et n'a aucun mal à écraser stark et sa secrétaire en confrontation directe . Il est menacant physiquement mais ne peut guére faire plus . .

5- l'ost
de deux chose l'unes lorsqu'on veut une ost de qualité .
Soit on en crée une de toutes piéces avec le risque de se planter 2 fois sur 5 , de sortir un truc convenable mais pas folichon  les deux autres fois  et  de sortir un truc mémorable de temps à autre
Soit on récupére : c'est moins compliqué , mais là si on a du gout c'est beaucoup plus simple .
Comme l'a fait valoir Kubrick qui s'y connait en OST d'anthologie : sans vouloir insulter les compositeurs actuels ils sont trés loin des maitres du passé .
Et Highway to Hell, Cochise et Iron Man et bein ça dépote et ça colle parfaitement à l'esprit rock n roll lourd d'ironman.

Mon point final ? (aprés tout il faut bien conclure aprés tout ça )
et bein Ironman est fun . Trés fun .
C'est le premier film de super héros que je vois qui assume enfin le coté super héros bien à fond sans pour autant être campy(les batman schummariens) ou tout simplement mauvais (la liste est trop longue...) . Tony Stark prend son pied à déboiter du bad guy à la louche .... Miller faisait valoir face aux retombées du grim and gritty qu'il en avait plein les bottes de cette approche pseudo réaliste: un superman avec des patchs anti transpirations ne l'intéressait pas (bon moi avec ou sans....)   . Et bein c'est fait retour au fun . Ironman c'est le premier super héros qui assume : oui c'est cool de faire une course poursuite avec des F22 , de raccrocher son vol  extreme limite en pleine circulation pour repartir comme une fusée , d 'éclater un tank et de repartir comme un prince sans se retourner ..... Et puis y a  cette répique finale qui résume tout le film :"the truth is....." voilà imprévu , classe et complétement gamin .  
et il rend assez justice au comics sous réserve de certaines ambiguités qui seront abordés dans le deuxième opus .
 Alors n'ayons pas peur des mots je le colle dans mon top et devant spidey même si peut défriser . Il n'y a des défauts mineurs mais  aucune imperfection flagrante et beaucoup de bons points .

à l'heure actuelle
1-Batman returns (lorsque t'as deux bad guy d'anthologie ça met tout de suite au dessus de la melée)
2-X-Men 2
3-Iron man
4-Spidey 2
5-Batman

on verra pour the dark knight mais moi j'ai peur. Une attente exceptionnelle(hormis le premier batman y a il un film de super héros qui a eu une telle attente :redémarrage de la franchise la plus populaire des comics, campagne virale hallucinante , mort de leadger)  pour la suite d'un film ayant commis des impairs majeurs. Nolan n'a plus l'excuse de l'intro .

N.B: je reviens juste et on m'apprend qu'une petite comédie de dany boon menacerait Titanic ? on peut vraiment pas vous laisser deux secondes sans surveillance  

Derniere chose favreau.
Epaté .
Le film est d'une limpidite remarquable . Alors on peut lire ici et là que gna gna gna si c'était Singer ou Raimi la réalisation serait ceci ou cela...
Il y a des types exceptionnellement doué techniquement qui ne sont pas des bons réals (l'idole de scalp notemment... )  et d'autres  qui se concentre sur l'histoire  . Favreau a tout mis au service de l'histoire.
Et puis  bourré de petits détails depuis la war machine , à l'attirance manifeste de palthrow pour l'agent du SHIELD , en passant par la communauté des 10 anneaux ,  les verres d'alcool de stark fréquents   plus des tas de petits clins d'oeil ciné....Et puis toujours par petite touches . Il y a une finition que je n'ai jamais vu dans un film de super héros .

Comment un mec qui a Elf et d'autres merdes de ce genre à son actif peut pondre un truc aussi bien calibré  j'avoue que ça me laisse perplexe. C'est pas un grand film mais il est parfaitement ciselé .

y put ton classement y a même pas Blade 2 et en plus Xmen 2 passé l'intro c'est un peu dla merde

+1 sur l'histoire du classement.
 
Sinon, pour Favreau, pas vu made, mais Elfe c'est de la comédie typique américaine, plutôt bien foutue, et zathura, c'est un excellent film pour les gamins.
 
Pour finir, je n'ai retenu que ça de la critique de ghzzindhrha:
 
 

 
'tin, Robert, c'est Chaplin, la drogue, l'alcool, et kiss kiss bang bang!  

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Oui, mais bon l'interet c'était justement le fait que le personnage principal n'ait aucun ennemi mis à part lui-meme d'ou des digressions amusantes!!  
 
 
 
 
ps: y a que ghinzzzzzorro pour nous sortir un classement à la mords moi le noeud.
( Batman returns!!   ) trop quoi!!
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Vu à l'instant: Jackpot, comédie avec Cameron Diaz et Hachton Kutcher.
Pas mal du tout, même si ça reste un peu consensuel, ces 2 acteurs font une paires impécable pour ce genre de film, drôle, sans être hilarant, mais quand même un peu jouissif (je m'attendais à pire, et ce fut une honnette surprise).
Cameron est toujours aussi sexy et enjouée.
 
Une bonne petite détente qui donne un peu la banane. 6,5/10

 
je vois pas en quoi c'est choquant, batman returns est effectivement un des meilleurs films de super-héros sortis récemment (perso je mettrais les deux burton devant, mais il reste dans le top 3 quand même). Quand à se foutre de sa gueule comme tu le fais, vu la qualité de sa prose en rapport à la tienne, a ta place j'hésiterais un peu plus.

hum....
returns c est le deuxieme de burton.... et c est un des rares films de super heros qui tienne debout comme film tout court. superbe script pleins de sous entendus, visuel impressionnant excellent acteurs .

faut pas confondre avec begins ....que je n ai pas aime dans sa globalite malgre des bonnes idees

et sinon un classement ca n a que deux utilites
1- faire decouvrir quelque chose ....
mais comme 90 pourcents des films de super heros sont quelque part entre le mediocre et l atrocement merdique  j ai bien peur qu il n y ait rien a decouvrir tout le monde a vu les bons films .
2- creer la polemique.....

et j ai bien aime blade 2 mais les vampires etant un de mes sujets favoris  je ne range pas blade dans les super heros meme si c est issu d un comics. C est une categorie a part pour moi.
Blade 2 est un des mes favoris pour les films de vampire slasher a cote d un from dusk till dawn .
quand a x men 2 2   si les avengers et autre justice league font aussi bien vous pourrez vous estimer heureux. Les films chorales ont une autre logique narrative . Je pense qu il faudra un bon moment avant qu un meileur film de super heros chorale sorte .

tain  je confonds returns et begins moi. donc oui batman returns est effectivement le meilleur film de super-héros so far, y a même pas à discuter.