FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :
Titanic c'est... beuuuuuurk
Mais alors la batcave    globalement elle déchire toutes dans leur style, après y'a des styles... faut aimer

Ne pas oublier que Paramount était neutre avant de passer exclusif HDDVD, également en échange d'une forte somme d'argent.
Quand à FOX, ardent défenseur du système de protection BD+, du système de zone, et donc du bluray, je ne pense pas que ce studio ait jamais envisagé de devenir rouge exclusif...

http://www.gizmodo.fr/2008/01/09/l [...] r_sur.html
 
merde ça donne envie!!!!    

 
Surtout que s'il s'agit des mêmes images que j'avais déjà vues ailleurs, c'est en fait une diffusion HD à la télé américaine, donc en 720p (les images présentées en ligne sont donc upscalées pour atteindre 1080). Donc en bluray (ou HDDVD) ça sera encore mieux car 1080 natif

c'est cool, j'ai mon pc portable vaio qui a un lecteur blu-ray... et vu que tte mes économies sont passées dedans, il me faudra 2 ans avant d'avoir un écran full HD et le cable HDMI qui va avec... c'est beau la technologie

 
L'écran de ton tout nouveau portable VAIO n'est pas FullHD ? Certes tu ne peux pas regarder à 5 devant, mais sinon je pense que le rendu doit déjà être pas mal en attendant un écran avec une plus grande diagonale.

Toshiba capitulerait et renoncerait au HD DVD
[2008-02-16 15:52]
 
TOKYO (Reuters) - Toshiba prévoit d'abandonner la production d'équipements pour la vidéo haute définition de nouvelle génération compatibles avec le format HD DVD, admettant sa défaite face aux tenants de la technologie Blu-Ray soutenue par Sony, a déclaré samedi à Reuters une source du conglomérat électronique japonais.
 
La chaîne publique japonaise NHK avait précédemment indiqué qu'en renonçant à la production de lecteurs et d'enregistreurs HD DVD, Toshiba s'exposait à enregistrer des pertes s'élevant à plusieurs dizaines de milliards de yens (soit plusieurs centaines de millions d'euros)
 
Selon cette source, Toshiba met actuellement la dernière main à la préparation de sa sortie du marché du HD DVD et devrait bientôt prendre une décision officielle.
 
La guerre ayant opposé les tenants du format HD DVD réunis autour de Toshiba et les partisans de la norme Blu-ray, au premier rang desquels figure Sony, qui a souvent été comparée à l'affrontement entre les standards Betamax et VHS pour les cassettes vidéo au début des années 1980, a freiné l'adoption de la technologie de la vidéo haute définition par les consommateurs, un marché qui pourrait atteindre plusieurs milliards de dollars.
 
Le dernier revers infligé au camp des tenants du format HD DVD date de vendredi, lorsque Wal-Mart a indiqué qu'il allait suspendre progressivement d'ici au mois de juin la commercialisation des appareils et disques HD DVD. Le numéro un mondial de la distribution s'est ainsi rallié au camp des partisans du Blu-ray, que toute une série de revendeurs et de studios hollywoodiens avaient déjà rejoint.
 
D'après la NHK, Toshiba prévoit de continuer à commercialiser les équipements HD DVD existants mais ne consacrera pas d'investissements au développement de nouveaux appareils.
 
Mayumi Negishi, Kentaro Hamada et Nathan Layne, version française Myriam Rivet
 

Encore une fois le fric ( sauf le notre bien sur)  est plus important que la qualité:
tout le monde (ou presque ) était d'accord pour préférer le HD-Dvd c'est donc le BD qui a gagné !  

 
Je ne vois pas où tu as vu ça ... pas dans les chiffres de vente en tout cas.
 
Pourquoi le HD DVD est mort
Par Giuseppe Salza
 
16 fév 2008 -- Qu'est-ce qui a tué la galette rouge ? La PS3 ? Le maigre support des Studios ? Le marketing de Toshiba ? La grande distribution ? DVDFR analyse les raisons qui ont mené le HD DVD à sa perte...
 
Pour le dire avec les mots du New York Times, "le HD DVD, le format chéri par Toshiba et trois Studios hollywoodiens, est mort vendredi après une courte maladie. Il a été établi que la cause du déces a été la décision de Wal-Mart de référencer uniquement les disques et lecteurs haute définition au format Blu-ray".
 
Ou, selon les mots d'un "insider" du camp Blu-ray qui savoure le moment, "ce fut le Massacre de la Semaine de la Saint-Valentin".
 
Certains diront que le HD DVD a été blessé au coeur par l'annonce Warner, et que Wal-Mart a fini par l'achever (avec la participation des estocades de Netflix et Best Buy, plus tôt dans la semaine). Mais les causes qui ont provoqué l'agonie du HD DVD sont plus nombreuses et complexes.
 
Dans l'attente du certificat officiel de décès, que Toshiba ne devrait pas tarder à délivrer, nous analysons ici quelques repères où le HD DVD a été distancé par le Blu-ray, ou a carrément raté le coche :
 
Le support des studios :
Il fut un temps où Warner Bros était un studio rouge. La composition des équipes idéales a prix du temps, de la sueur et des considérations financières. Mais pendant un moment, le HD DVD a fait la course en tête : début 2005, il pouvait compter sur le soutien exclusif de Warner, Universal et New Line, et bientôt Paramount (contre Sony et Disney pour le Blu-ray).
 
Mais dans de la même année, 20th Century Fox rejoint le Blu-ray et égalise les forces. Et à l'automne 2005, Paramount et Warner décident de soutenir les deux formats, pendant que New Line se met en veilleuse.
 
À partir de là, le Blu-ray a pu compter sur un catalogue et une part de marché au box-office plus significatifs. Le HD DVD essaiera à quelques reprises de s'arracher les faveurs de Disney et Fox, en vain. Il obtiendra uniquement Paramount. C'était le début de la fin.
 
Contenant ou contenu ?
Toshiba et Microsoft ont mené une stratégie qui s'apparente davantage au lancement d'une nouvelle gamme d'ordinateurs, qu'à la vidéo. Le HD DVD a fait une mise en avant presque obsessionnelle de ses fonctions interactives avancées, jusqu'à proposer la vente en ligne du papier toilette d'"Evan tout-puissant".
 
Le concept de Toshiba était le suivant : le choix des films n'est pas un problème. Nous allons inonder le marché de platines à bas prix, on va charmer les technophiles avec nos fonctions avancées. Et un beau jour, les autres Studios ne pourront pas ignorer notre masse critique et il viendront vers nous.
 
Mais en face, le Blu-ray avait choisi la stratégie inverse : le contenu avant tout. Sony a estimé qu'une boîte reste une boîte, et que la meilleure carte de visite du BD était la haute définition - et donc la possibilité de voir ou revoir les films dans des conditions incomparables.
 
Tandis que Toshiba menait la course en tête dans la vente des platines, Sony et ses copains ont pris les rênes du box-office vidéo fin décembre 2006 aux États-Unis et quelques mois plus tard en Europe, et n'ont pas été rejoint depuis.
 
Le "blackout" des fêtes 2006 :
Toshiba avait une occasion rêvée pour prendre possession du marché naissant de la haute définition : la période des fêtes de fin 2006. Une campagne marketing globale avait été montée par le fabricant nippon en partenariat avec Warner et devait se lancer dans les principaux marchés mondiaux, avec une forte présence des platines en rayon.
 
Souvenons-nous qu'à cette époque Sony se battait contre vents et marées pour fabriquer assez de PS3 pour son lancement au Japon et aux États-Unis, que l'Europe avait été privée de PS3 jusqu'au début du printemps suivant et que le choix des platines Blu-ray se résumait à 3 ou 4 modèles terriblement chers et lents.
 
Mais…
 
La précipitation, un aléas industriel ou un souci de fabrication ont contraint Toshiba à renoncer à ses plans et à rater la période des fêtes de fin d'année. Les platines et une partie de la campagne marketing seront reportés aux premiers mois de 2007 mais à une époque beaucoup moins favorable aux dépenses des ménages.
 
La PS3 :
À l'automne 2006, le président de Warner de l'époque avait résumé ainsi la pensée unique du clan du HD DVD : "La PS3 n'aidera pas Sony".
 
Grosse erreur ! Toshiba a imaginé que le marché de la vidéo haute définition suivrait un modèle traditionnel, basé sur la vente des platines de salons. Mais en face, Sony a parié une part significative de ses ressources pour faire passer le message que la PS3 était en réalité un formidable centre de loisirs pour la maison, capable à la fois de lire des jeux et des films (et accessoirement des fonctions "media center" ). Les cibles initiales n'étaient plus les mêmes : plus cinéphiles pour le HD DVD, et plus dépensières pour le Blu-ray.
 
En 2007, Toshiba a regardé avec horreur l'inconnue PS3 dépasser ses obstacles logistiques et devenir une locomotive de vente des Blu-ray (surtout en Europe et Asie) à un niveau qu'elle n'avait pas pu anticiper.
 
Pire encore, le BD a fini par rattraper le HD même sur le terrain des platines dédiées aux États-Unis (malgré des prix 2 fois plus élevés) et depuis le début de l'année il mène la course en tête.
 
PS3 vs Xbox 360 :
Pour le dire en termes de freefight, cela a été le "smackdown" le plus décevant de 2007. On pourrait presque se demander si Sony et Microsoft ont consommé de fortes ressources à se faire la guerre, tellement la Wii a été au centre de l'attention.
 
Chacun des deux géants a dû panser ses blessures : Sony a été contrainte de baisser ses prix (et éloigner un peu son retour à la rentabilité) pour vendre davantage de PS3. Et Microsoft a détaché un gros chèque pour corriger ses soucis d'"anneaux rouges de la mort" (taux de retour des XBox 360 en SAV très important).
 
Mais l'information plus significative est que le jeu vidéo se porte vraiment bien, et il est parti pour 3 ou 4 ans de ventes excellentes. Les PS3 et XBox 360 ont eu une fin d'année glorieuse, la Wii a toujours le vent en poupe, la DS et la PSP se vendent comme des petits pains, et Sony arrive même a arracher un beau succès en rayon avec sa "vieille" PS2. Il semble bien qu'il y ait de la place pour tout le monde dans le jeu vidéo.
 
Et dans le secteur de la haute définition, on serait tentés de dire qu'il n'y a jamais eu de véritable guerre. Le Blu-ray est un élément essentiel de la PS3, alors que la X360 s'est contentée d'un lecteur externe. La première a dépassé le cap des 10 millions d'unités, alors que le deuxième s'est vendu à quelques centaines de milliers de pièces.
 
Pour ne pas déstabiliser l'architecture de la XBox 360, Microsoft n'a jamais gratifié le HD DVD d'une solution intégrée "tout en un". Son intérêt était ailleurs (VOD). La PS3 a toujours eu le champ libre pour faire ce qu'elle voulait. Qui plus est, Microsoft n'a pas fermé la porte à l'arrivée d'un lecteur Blu Ray sur sa console même si, à priori, ils ne devraient pas le commercialiser eux-même.
 
Marketing :
"La PS3 ne compte pas". "Notre ratio de disques vendus par platine est meilleur". "Notre format est finalisé, l'autre pas". "Nous sommes le choix des consommateurs". "Nos platines chinoises à bas prix vont arriver un jour et ne vont faire qu'une bouchée des autres".
 
Si vous avez suivi la guerre des formats, vous connaissez ces phrases assassines, qui ont constitué l'argumentaire marketing de Toshiba pendant ces 2 dernières années.
 
Rétrospectivement, nous pourrions résumer ces leitmotivs d'une toute autre façon : "Nous sommes un château de cartes et nous passons notre temps à ravaler la façade et à espérer que le vent ne se lèvera pas".
 
Tandis que le Blu-ray vendait des disques et bâtissait la confiance des grands revendeurs, le HD DVD s'est empêtré dans des promesses qu'il n' a pas pu tenir. Leurs baisses de prix des platines leur auraient permis d'atteindre une masse critique. Ou alors ce seraient les clones chinois. Ou Matrix les aurait mis sur le devant de la scène. Ou plutôt Heroes. Ou plutôt encore Transformers. Ou alors Shrek 3…
 
La grande distribution :
Avec sa logique de prix sacrifiés, Toshiba a empêché de fait l'arrivée d'autres fabricants de 1er plan, mais a fini aussi par se mettre à dos les acteurs principaux de la grande distribution.
 
Avec ses prix coûtants, Toshiba est entrée dans une logique de vente en volume qui n'existera pas encore avant 3 ou 4 ans. En d'autres mots, du point de vue du revendeur, où est l'intérêt de vendre de faibles quantités avec des marges infimes, contre l'intérêt de vendre des quantités encore plus faibles, mais avec des marges très importantes ?
 
De plus, et malgré les idées reçues, la haute définition a eu un démarrage plus significatif que celui du DVD en son temps. Rien que du côté du Blu-ray, 2,37 millions de disques, 3,2 millions de PS3 et 34 000 platines ont été vendus en Europe. Contre 2 millions de DVD et 230 000 platines en 1997/1998.
 
Après avoir passé un an à voir des clients potentiels leur passer sous le nez faute d'une fin de la guerre des formats, les revendeurs ont vu l'annonce de Warner comme l'occasion rêvée d'en finir une fois pour toutes avec l'incertitude. Ce fut chose faite.

Quand je parlais de tout le monde,je parlais des revendeurs hi-fi, des forums open source, des sites "libres":
le hd dvd coutait moins cher, était plus facilement copiable, n'était pas zoné, ouvrait des perspectives interactives plus intéressantes, se mariait plus facilement aux distributions linux, que les chaînes de production dvd étaient convertibles en hd mais pas en BR, que la plupart des supports hd-dvd (surtout au début je te l'accorde , moins sur la fin) étaient de meilleure qualité.
 
Je te citerai comme exemple l'article de Grumberg sur hifissimo, style d'article que l'on retrouvait sur pas mal de sites
 
http://www.hifissimo.com/fiche_tec [...] 992-2.html
 
Mais bon, ite missa est  

 
ah ben je suis sûr que cela devait être un argument de poids  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
en sa défaveur du point de vue des pros ...

Duplicable aurait été un terme plus judicieux
en toute légalité bien sur ...
De toute façon le BD est cassé aussi , donc il y aura du piratage surtout si les prix de vente restent ce qu'ils sont.
 
La seule chose à faire pour Toshiba (on peut rêver), c'est de faire passer le HD en open, il deviendrait alors un standard de fait de stockage (dvdscope, caméscope, informatique), et ils pourraient récupérer du fric sur le matos où ils sont pour l'instant leaders.

Cette fois c'est officiel :
http://www.hdnumerique.com/actuali [...] d-dvd.html

           
R.I.P

(Roupies In the Pocket )

Au moins le marché sera un peu plus clair maintenant et ça vaudra le coup d'investir ...
quoiqu'il reste le format chinois (VME ou VMD je ne sais plus ?).

J'ai regardé les images proposées pour comparer...
Alors je vais sans doute devoir changer de lunettes mais la différence est où ?
Autant entre la VHS et le DVD ça me paraissait évident, mais alors là...
 
Vu le tarif d'un lecteur Blue-Ray je ne vois pas l'utilité d'un tel investissement pour un saut technologique si peu sensible.
J'attendrais donc d'être "obligé" de changer, c'est-à-dire le jour où le tarif du lecteur sera sensiblement plus bas et que les films ne sortiront plus que sous ce format...
Enfin j'ai surtout l'impression que le joli matraquage marketing va encore créer la demande ex-nihilo...

Sur un videoprojecteur , avec un support bien encodé, le gain est flagrant mais certainement pas aussi significatif qu'entre VHS et DVD...

Oui mais là l'investissement va devenir astronomique : lecteur blue-ray, videoprojecteur, nouvel appart (forcement vu la taille de mon salon c'est trop petit pour une videoprojection)
 
tout ça pour s'écrier "oh regarde la blancheur incomparable des tours de minas tirith !"    
 
bref tout est question de priorité  

Tout à fait d'accord, pour moi c'est Non actuellement
Il faut ajouter l'ampli avec les décodages Ex, et les enceintes .
 
Je me suis offert( et on m'a aidé, merci Maman   ) mon salon Home cinema pour mes 40 ans, la HD ça sera peut-être pour les 50

 
Je trouve qu'il y a quand même une sacrée différence, enfin ça dépend sur quoi tu regardes. Sur un Full HD, un DVD "normal" sans upscaling, c'est pas terrible terrible, même si, curieusement, je trouve que c'est très variable d'un DVD à un autre...  

 
Oui je pense que regardant sur mon écran Pc la différence me saute pas aux yeux là tout de suite...
mea maxi culpa

j'arrive pas à trouver Godzilla en K7  

 
La différence est à mon avis du même ordre. Le gain entre VHS et DVD était en effet d'environ 240 lignes à 576 (x2.5). Avec la HD on passe de 576 à 1080 (x1.9). A condition bien sûr de disposer du diffuseur approprié (écran fullHD >40" ou videoprojecteur). Maintenant les DVDs sont aussi "upscalés" donc leur qualité est augmentée par rapport à un DVD lu par un lecteur basique.
 
Au niveau du son je suis moins catégorique, je ne dois pas avoir du matériel assez haut de gamme pour entendre la différence. Je dirais que c'est un peu mieux, mais je ne suis pas certain qu'en test aveugle je pourrais différencier les deux. Alors que si tu me montres une image de DVD (même upscalé) et une image de disque HD, je peux tout de suite te dire la différence.

Les présentations que j'ai vues ne m'ont pas bluffé ... les conditions n'étaient pas idéales il faut dire (pas en salle dédiée).
Perso je regarde mes dvd sur écran 2 m 10 à partir d'un 1080i ( PTAE 900 Pana),alimenté par un haut de gamme sony qui upscale sur HDMI ( bizarrement je préfère le scaler du lecteur à celui du projo que je trouve trop "dur" ). Je n'ai trouvé un lecteur qui me convenait qu'après 4 essais (merci la fnac :   ).
 
En salle dédiée, noir complet, son 5.1, enceintes de qualité Davis (mais loin d'être du top), j'arrive à un système assez cohérent même si le principal défaut est un manque de noirs.
 
Je vais essayer d'avoir une démo sur un PTAE-2000 Pana en full HD alimenté par une bonne platine BD et je pense que la la différence sera significative.
Simplement je persiste à croire qu'elle sera moins spectaculaire ( même si quantitativement équivalente) à la différence DVD/VHS, où là c'était vraiment le jour et la nuit. Et le flagrant de la chose est aussi un élément important pour que Madame juge l'investissement utile  

 
Il est vrai que les bons disques DVDs correctement encodés passent vraiment bien une fois mis à l'échelle.

 
l'écran de mon vaio est full HD... certes mais sur un 15' c'est un peu middle.. mais j'essaie de convaincre mon banquier: 1499 euros pour le full HD qui me manque...

 
15", si tu es à 30cm ça passe  

Oui j'ai vu sur le journal l'autre jour que le HD DVD est mort car warner abandonne ce support pour le BLUE RAY.

 
En fait c'est surtout le fait que Toshiba abandonne le support qui fait que c'est définitivement mort...
 
Mais Warner a en effet porté un coup dur en devenant exclusif bluray en début d'année, juste avant le CES 2008.
 
Depuis l'annonce de Toshiba (qui était le supporter principal du format, le seul avec Onkyo à produire les platines capables de lire les disques), les studios Universal et Paramount (qui étaient exclusifs HDDVD) sont (re)passés bleus.
 
La guerre est donc définitivement terminée.
 
Un article d'analyse fort complet et bien écrit sur la mort du format HDDVD:
http://www.roughlydrafted.com/2008 [...] of-hd-dvd/