Reprise du message précédent :
Pourquoi?
Tu as peur de ne rien obtenir Christoph?  

 
Pas mieux.
Il leur fallait un film tout public pour relancer la machine.
J'aurais parié sur le Eastwood, mais avec un film français et consensuel, ça marche aussi.

bof, l'a pas l'air si consensuel que ça le Cantet. On verra bien de tout façon.

Ça me rassure, j'ai cru que tu t'y connaissais en cinéma.

Non mais à des acteurs/trices qui savent jouer c'est bien aussi !!
Deneuve a le chou et ene plus elle joue mal...
 

Y'a pas besoin de s'y connaitre pour trouver que Deneuve joue mal.
Et je ne pense pas qu'il faille trouver Deneuve bonne actrice pour pouvoir dire qu'on s'y connait en cinéma.
M'enfin, si Deneuve est ta référence... Tu as le droit d'aimer les actrices qui ne savent pas jouer.  
J'suis sûr que tu trouves que Delon joue bien !!

c'est clair que Deneuve joue comme une grosse merde

Où qu'ils soient je suis certain que ça ferait rigoler Polanski, Deville, Buñuel, Truffaut, Téchiné, Von Trier, Desplechin, Varda, Corneau, Carax... entre autres.
 

J'ai dit ça quelque part ?
 

Regarde un Melville avec Delon et on en reparle.
Sinon tu peux aussi continuer à parler de ce que tu connais, genre 20 gus courant après un ballon plus 2 qui l'attrappent.
 
 
 
Scalp écrase ! (Han ! Power)

 
Elle joue mal ça c'est sur.
Mais si ça se trouve elle suce super bien.

     
T'as tout compris...  
 
Brigitte Bardot joue aussi très bien !!    
 
 
Je parie sur un passage éclair de notre ami(e) Heliogabalus sur ce forum au vu de ces 8 messages déjà postés...  

Je suis pas un fan de Deneuve mais pour oser dire qu'elle joue mal, faut être bien gonflé. C'est qui pour toi Giuseppe une bonne actrice?

Sa copine?
   
(mais c'est pas moi qui ai commencé)

Une....une sex-tape?????
 
 
(mais c'est pas moi qui ai continué)

 
Moi je trouve qu'il faut être gonflé de dire que c'est une bonne actrice...    
 
Elle souffre du syndrome Delon...elle a réussi à faire une carrière sur son physique mais sans jamais avoir réussi à convaincre de son talent.
Oh ce n'est pas une mauvaise actrice mais plutôt quelconque...
Dans quel film t'a-t-elle faire rire ?
Dans quel film t'a-t-elle ému ?
Dans quel film as-tu vu une performance d'actrice ?
 
Quant à son physique, perso je n'y ai jamais été sensible...froide...hautaine et aujourd'hui, botoxée à mort...
 
Ah oui, dans quel film l'as-tu trouvée sexy ???
 
Une bonne actrice ?
Dans les françaises, je dirais Signoret, Moreau, Binoche, Bouquet, Adjani,...
Et si on étend aux "francophones"...Schneider, Rampling, Abril, Cardinale,...

Désolé Papy mais tu dis quand même beaucoup de conneries.
 
Déjà le passage sur Delon, hem.... Certes, ça fait bien trente ans qu'il a pas du faire de bons films mais Le Guépard, Monsieur Klein, Plein Soleil ou le Samouraï, s'il est bon dedans, c'est pas seulement du à son physique de jeune premier. Alors dire qu'il a jamais eu de talent, c'est juste confondant de mauvaise foi (ou d'ignorance, désolé Morti mais tu l'as un peu cherché tout de même).
 
Bon pour la Deneuve, j'ai pas grand chose à dire. Je me demande bien poourquoi je dois trouver sexy une actrice (sauf si le rôle qu'elle joue l'exige). Je me contrefous donc de son physique. Jette donc un oeil à sa filmo pour voir si tout est à jeter. Je me demande juste comment auraient été tes "bonnes actrices" françaises dans Belle de Jour tiens...
 
(Je précise que Deneuve est très loin d'être mon actrice préférée mais faudrait pas voir à déconner tout de même)

 
C'est fou ça, dès qu'on n'est pas d'accord avec une opinion, on dit des conneries...      
 
Pour Delon, je persiste et signe, c'est un bon acteur mais pas un grand acteur. Il a eu du bol de tourner dans de bons films avec de bons réalisateurs mais lui est toujours resté dans la moyenne. Aucun film de Delon ne me vient à l'esprit en me disant "'tain, là il était bon, Delon...".
Delon c'est une gueule, un caractère, un monolithe mais il ne m'a jamais ému ou fait rire...ça limite quand même l'éventail de ses possibilités...il fait la gueule et joue à Delon...
 
Quant à mon ignorance concernant le 7e art, je te laisse seul juge de tes opinions...
 
Pour Deneuve je demandais où t l'avais trouvé sexy car c'est quand même un minimum pour une actrice qui a basé sa carrière sur son physique.
Elle aussi a eu du bol de tourner avec de bons réalisateurs et surtout avec de bons partenaires...donc évidemment tout n'est pas à jeter.
Quant à Belle de jour, c'est l'exemple-type du film où on a exploité son physique...et je l'ai trouvée fade dans ce film.
Ah oui, Signoret ça l'aurait pas fait, je te l'accorde mais c'est pas la même catégorie...
 
Donc j'assume mes conneries comme tu dis, je persiste et signe...sans animosité aucune...  

Moi je persiste et signe, Deneuve et Delon ne savent pas jouer (Moreau non plus d'ailleurs, pardon Morti).
Alors je ne vais pas m'aventurer à donner des noms d'actrices que je trouve "bonne" (dans leur jeu d'actrice) car on va me répondre "N'importe quoi elles sont nulles". On va partir dans une discussion stérile qui va nous faire perdre notre temps et ça va partir en couille.
 
Les sujets tendus j'évite en ce moment, je me préserve pour l'Euro !!  

Tout pareil que Rainbow.
 

J'apprécie la pertinence de tes arguments (comme d'hab') en rapport avec le sujet.
Ceci dit, aux 8 messages tu peux en rajouter environ 4500 d'une autre vie et la mettre en veilleuse par la même occasion.

Tiens j'y vais de ma ptite couche, je n'aime franchement pas Deneuve (ça on est tous à peu près d'accord) par contre c'est une bonne actrice, avec une palette de jeu assez étendue... Pareil je trouve que c'est franchement de la provoc ou d'idiotie que de dire que c'est une mauvaise actrice...
Je pense que dans le cinéma, vu ma simple position de spectateur (et la vôtre), je laisse la part aux professionnels pour juger quelles actrices sont bonnes et méritent des récompenses, et ce même si je ne l'aime pas...

Tiens moi aussi je vais participer. J'ai franchement du mal à comprendre aussi. Je comprends qu'on aime pas tel ou tel acteur (j'aime ni Delon ni Deneuve) mais pas qu'on puisse dire d'acteurs comme ceux-là qu'ils "ne savent pas jouer" !!!! Ca c'est très fort. Et d'ailleurs du coup j'aimerais bien que Giuseppe m'explique sur quels critères il se base parce que là ça me laisse perplexe.  
Quant à l'histoire de "tout baser sur son physique", je comprends pas bien non plus. A partir du moment où une actrice est jolie on peut dire qu'elle a "tout misé sur son physique", donc ? Ben c'est pas un peu réducteur tout ça ? (je trouve aussi un peu réducteur de penser qu'un bon acteur est forcément celui qui fait "rire ou pleurer". D'ailleurs un mauvais acteur peut faire rire parfois)  Désolée moi j'aime pas non plus Deneuve mais j'ai la nette impression que ses détracteurs sur ce topic manquent sérieusement d'objectivité. Détester la personnalité d'un mec comme Delon n'en fait pas un mauvais acteur.

Je suis assez d'accord. (quoique dans Astérix il était particulièrement mauvais mais c'était au niveau du film)
Pour Deneuve elle me laisse globalement indifférent mais dire qu'elle ne sait pas jouer c'est un peu de la mauvaise foi.
Tu ne fais pas une carrière comme la sienne sans savoir jouer.

 
Ben comme argument de bas étage ça se pose là aussi, c'est aussi pertinent qu'un "si les gens regardent c'est que c'est bon" d'arthur.
 
Delon, il a un vrai talent d'acteur dans un certain registre par contre il est loin de pouvoir tout faire. Pour Deneuve a mon humble avis personnel à moi que j'ai, et bien elle joue mal, le nombre de films que j'ai vu qui m'ont decus uniquement à cause de son jeu sont légions elle ne transmet aucune émotion à une diction monocorde et un jeu plat bref elle joue catherine deneuve.

Le problème je pense pour toi bzh c'est qu'elle t'insupporte tellement que t'es pas capable de la dissocier de son personnage et du coup ça te semble plat, moncorde, inexpressif, etc... Bien que ce soit sans doute la plus grande actrice française... (Enfin, pour les professionnels)
 
Pour moi par exemple Amalric m'insupporte... Et forcément, son personnage en patit...
Mais bon je dis pas que pour moi il vaut walou... Parceque vu sa côte en ce moment je fais profil bas sur mon avis....

C'est vrai que ma remarque était un peu lapidaire. Bien sur que la popularité ne fait pas la qualité...
 
Ce que je voulais dire c'est que toute la profession a reconnu qu'elle savait jouer puisque ça fait au moins 50 ans qu'elle tourne avec les plus grand réalisateurs.
Tu ne fais pas 50 ans de carrière parce que tu as un joli minois ou un joli p'tit cul
Si elle était vraiment si mauvaise actrice que ça il y a bien longtemps qu'elle aurait disparu des écrans.
De là à en faire la plus grande actrice française il y a une marge bien sur.
On peut la trouver insupportable (c'est mon cas, je ne l'aime pas) mais ça n'empèche pas de voir qu'elle sais jouer la comédie.

C’est de la même facture que l’argument : tu aimes le foot donc tu ne peux rien y connaître en cinéma !!
 

J’suis trop cassé…    
G ??
 
 
Je crois que la remarque de Morti résume bien tout le débat.

 
Pourquoi faudrait-il que je trouve que Deneuve joue bien alors que je ne le trouve pas ??
Elle ne me fait passer aucune émotion, son jeu est plat et elle est toujours dans le même registre. Je la vois jouer j’ai envie de me pendre les ¾ du temps.
Pour moi elle joue mal et je m’en branle que la profession et que les Français ne soient pas d’accord avec moi.  
 
J’vois pas bien où est le problème d’ailleurs que je dise qu’elle joue mal, j’ai le droit de le penser et de le dire.
Vous vous prenez le chou pour rien !!

Il manquerai plus que ça que t'aies pas le droit de le dire.
Mais on a aussi le droit de pas être d'accord
Je l'ai déjà dit mais Deneuve ne me fait ni chaud ni froid. Elle me fait même chier la plupart du temps
Mais je ne pense pas qu'elle joue comme une merde.
Tu te prends le chou pour rien

Mais je ne vous ai pas empêché de dire que vous n'êtiez pas d'accord avec moi par contre ça gêne certains autres qu'on ne soit pas d'accord avec eux.
 

Ben oui, quoi...    
 
Mais sauf si je me suis mal exprimé (je vais pas tout relire), je n'ai jamais dit que c'était une mauvaise actrice, j'ai juste dit que je ne trouvais pas que c'en était une bonne...il y a une nuance.
Bien sûr, il y a des rôles où elle assume le personnage mais tout ça est sans relief...plat...sans émotion.
Idem pour Delon. Il fait du Delon et il le fait parfois bien.
En fait ils jouent tous les deux leur personnage, pour Deneuve la grande bougeoise belle, froide et hautaine et Delon le sombre ténébreux avec plein de vécu derrière lui...à la longue, ça saoule...
Donc si on cherche ce genre de personnage, on pense à eux, obligatoirement et comme ils connaissent leur métier, on les réemploie...
De plus le public semble les aimer comme ça donc leur succès perdure...
 
Par contre l'argument comme quoi si on n'est pas de la partie, on ne peut pas avoir le droit de juger...ça, c'est une connerie...    
Dans ce cas, on ne peut plus dire que l'on n'aime pas tel acteur, telle musique ou tel bouquin sous prétexte qu'on n'est pas capable d'en faire autant...
Ridicule...  

Moi  c'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que je ne comprenais pas les arguments "elle sait pas jouer" (j'ai d'ailleurs toujours pas eu les explications que j'attendais de la part de Giuseppe sur les critères du "bon jeu" ) ni "elle a basé sa carrière sur son physique". Après en ce qui te concerne, Morti, tes dernières explications me semblent un peu plus claires. J'suis toujours pas d'accord mais j'comprends c'que tu veux dire.

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Moi je l'aime la mémé Deneuve !!!  
Un petit peu d'amour dans ce monde de grosse brute !!  
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les fous sont hors les murs, c'est le grand soir
 
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Et euh sinon... Bravo pour la palme d'or?