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 Sujet :

Ne trouvez-vous pas les BD trop chères ?

 
n°130085
NIKE WAYNE
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Posté le 08-01-2008 Ã  21:46:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pcote a écrit :


 
Ben, vous êtes bien chanceux, ici à Montréal, Soleil ou Delcourt (et Humano), ils sont a 21.95$ (ça veut dire 14.90 pour vous).
Ca commence à être cher pour collectionner les séries complètes.
Donc, je n'achète pratiquement plus de no 1, pour ne plus perdre systématiquement de l'argent pour des séries qui ne  
se poursuivent pas (Soleil sont fort pour ça).
 
En passant, je crois que Soleil se tire dans le pied avec autant de série sans suite, qu'en pensez-vous ?
 


 
Les taxes à l'importation doit être la cause principale de la différence de prix.  J'ai un ancien collègue qui habite l'île Maurice et c'est horriblement hors de prix....
Pour Soleil, c'est peut-être scier la branche sur laquelle ils sont assis de stopper des séries mais je pense qu'en général, ils se portent bien..

n°130159
cormoran
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Posté le 09-01-2008 Ã  21:37:41  profilanswer
 

Il est clair pour moi que SOLEIL se tire une balle dans le pied...pour preuve je n'achète plus rien chez eux pour cette raison !
 
Le prix élevé oblige a une séléction sevère evidemment, d'ou mon passage sur ce forum pour sentir l'avis des lecteurs.
 
La BD franco-belge en train de se faire dépasser par le Manga....je comprends le jeune qui prefère mettre 9 euros dans 200 pages plutot que 13 euros pour 46 pages couleurs....
 
En tant que lecteur je trouve ça trop élevé comme prix et effectivement j'aimerais que les éditeurs selectionnent mieux leur sorties...
 
Mais je crois pas que mon avis changera cette situation !

n°130167
toine74
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Posté le 09-01-2008 Ã  22:04:25  profilanswer
 

cormoran a écrit :


En tant que lecteur je trouve ça trop élevé comme prix et effectivement j'aimerais que les éditeurs selectionnent mieux leur sorties...


 
Rien ne t'empêche d'utiliser ton sens critique et tes goûts pour faire le tri...  
 
Si les éditeurs ont décidé d'inonder le marché avec un tsunami (clin d'oeil totalement involontaire au manga mais vachement bien vu de ma part  :roll: ) de nouveautés à gogo c'est bien leur problème, que tout se casse la gueule comme dans les années 80; la BD en a vu d'autre et survivra. Pour les prix : si ça se vend, c'est que ce n'est pas encore "trop" cher cqfd.  
 
Vive l'occasion,
toine


---------------
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n°130888
bzh
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Posté le 23-01-2008 Ã  15:22:34  profilanswer
 

C'est moi ou Dupuis a pété un cable sur la collection "Aire libre"?


---------------
Bien sur pour les abrutis qui ne comprennent rien, tout ce que je viens de dire ne reflète que ce qui sort de mon cerveau malade.
 
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n°130895
TheRouch
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Posté le 23-01-2008 Ã  18:56:27  profilanswer
 

Dupuis profite de la bonne presse et de l'anniversaire de cette collection, pour faire un coup marketing et faire son beurre...

n°130897
Yodada
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Posté le 23-01-2008 Ã  19:17:00  profilanswer
 

13,90 € soit presque 14 € c'est quand même pas donné surtout si tu en achète plusieurs d'un coup, ça monte vite et tu te retrouves vite à 50 € pour 4 BD ! De plus, j'ai remarqué un truc sur les séries à suivre et tout éditeur confondu que les reliures étaient différentes à chaque tome et ça donne un truc pas très gracieux sur les étagères de ma bibliothèque, pour le prix pourraient faire un effort pour que ce soit égal à chaque nouveau tome !  :grrrr: Sans compter les coins abimés, les pages cornées et les éraflures sur les couvertures !!!


Message édité par Yodada le 23-01-2008 Ã  19:22:21
n°130909
3emeOeil
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Posté le 23-01-2008 Ã  20:17:38  profilanswer
 

TheRouch a écrit :

Dupuis profite de la bonne presse et de l'anniversaire de cette collection, pour faire un coup marketing et faire son beurre...


dans les éditions spécial 20ème anniversaire à 18 euros, il  a quand même pas mal de pages de croquis ... par contre la jaquette qui reproduit la couverture, je ne vois pas trop l'intérêt  :confused:  

n°130910
duh65
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Posté le 23-01-2008 Ã  20:25:51  profilanswer
 

sans compter l'augmentation de 0.40 centimes minimum sur tout le fond bd jeunesse et manga de chez MDS...
Une bd jeunesse va bientot couter le même prix qu'une bd adulte.

Message cité 1 fois
Message édité par duh65 le 23-01-2008 Ã  20:26:23

---------------
http://laduh.skyblog.com (venez et commentez !!) "Je ZoZote et alors ???"  [:eloise:6]  
n°130911
3emeOeil
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Posté le 23-01-2008 Ã  20:30:26  profilanswer
 

duh65 a écrit :

sans compter l'augmentation de 0.40 centimes minimum sur tout le fond bd jeunesse et manga de chez MDS...
Une bd jeunesse va bientot couter le même prix qu'une bd adulte.


ben non puisqu'une bd adulte coutera plus cher aussi  :siffle:  

n°130924
chevro2
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Posté le 24-01-2008 Ã  00:22:12  profilanswer
 

Croaa a écrit :


 
1989 : 44FF
2007 : 68 FF (10,4€)
 
Soit + 54%
 
 


 
je ne sais pas comment tu as fait ton calcul mais ce n'est pas 54 % mais 36 %
 
Et vu qu'il y a quasiment 20 ans et que l'inflation a été très importante ces dernières années ça me semble assez correct. Même si il est vrai que la BD me semble parfois peu accèssible, il m'apparait plus juste de parler d'une baisse constante du pouvoir d'achat. Les entreprises françaises se portent très bien, mais les dirigeants des grandes enseignes préfèrent se faire bien voir auprès des actionnaires plutôt que de payer correctement les gens qui participent à la vie des entreprises. Les résultats sont bien meilleurs ainsi...

n°130925
blougou
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Posté le 24-01-2008 Ã  00:25:54  profilanswer
 

heu
je suis pas tres doué en maths mais je crois bien que c'est +54%
(si tu ajoutes 50% de 44FF, c'est + 22, soit 66, donc c'est plus de 50% d'augmentation)

n°130926
Messer
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Posté le 24-01-2008 Ã  00:36:51  profilanswer
 

ce qui veut aussi dire que la BD était moins chère de 36% auparavant. mais chevro utilise la même méthode que beaucoup de statisticiens


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n°130931
chevro2
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Posté le 24-01-2008 Ã  08:22:21  profilanswer
 

blougou a écrit :

heu
je suis pas tres doué en maths mais je crois bien que c'est +54%
(si tu ajoutes 50% de 44FF, c'est + 22, soit 66, donc c'est plus de 50% d'augmentation)


 
Ouais, peut être que pour parler d'augmentation, même si j'ai quelques sérieux doutes... Mais ne va pas imaginer que si tu achètes une bd à 44 francs et que tu la revends 66 tu te fais 50 % de marge...Si tu le penses c'est que tu confonds pourcentage et coefficient de marge ;)
 
50 % de marge correspond à deux fois ton prix d'achat.
 
22 c'est la moitié de 44 c'est vrai, mais si tu ajoutes 22 à 44, alors 22 ne représente plus que 33,333...% de ton prix actuel soit 66.
 
Plus la marge est importante et plus les écarts entre le coefficient et le pourcentage sont importants.

Message cité 1 fois
Message édité par chevro2 le 24-01-2008 Ã  08:36:47
n°130936
Messer
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Posté le 24-01-2008 Ã  10:03:37  profilanswer
 

tu ne serais pas "sales manager" ?
 
tu tiens le même genre de discours que mes crétins de patrons... noyer le poisson, mais reste toujours que le prix non indexé a augmenté de 50%
 
en temps qu'acheteur, on se fout de la marge ^^


Message édité par Messer le 24-01-2008 Ã  10:20:20

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n°130944
Messer
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Posté le 24-01-2008 Ã  13:19:49  profilanswer
 

finalement, rien...


Message édité par Messer le 24-01-2008 Ã  13:35:36

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n°130949
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Posté le 24-01-2008 Ã  15:40:35  profilanswer
 

chevro2 a écrit :


 
Ouais, peut être que pour parler d'augmentation, même si j'ai quelques sérieux doutes... Mais ne va pas imaginer que si tu achètes une bd à 44 francs et que tu la revends 66 tu te fais 50 % de marge...Si tu le penses c'est que tu confonds pourcentage et coefficient de marge ;)
 
50 % de marge correspond à deux fois ton prix d'achat.
 
22 c'est la moitié de 44 c'est vrai, mais si tu ajoutes 22 à 44, alors 22 ne représente plus que 33,333...% de ton prix actuel soit 66.
 
Plus la marge est importante et plus les écarts entre le coefficient et le pourcentage sont importants.


 
me donne mal a la tete tout ca
pour la marge non, c'est different car finalement c'est normal de faire 66 - 44, donc de partir du prix de vente et non du prix d'achat
 
mais si on veut calculer une augmentation, je comprends pas pourquoi on partirait du prix final plutot que du prix initial. quand ils calculent l'inflation, j'imagine qu'ils calculent en fonction de x et non en fonction de x +1
 
mais bon, tant qu'on peut dire que quand le prix du pain passe de 1 a 2€, ca veut dire qu'il double, mon cerveau peut rester tranquille

n°130950
bzh
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Posté le 24-01-2008 Ã  17:11:58  profilanswer
 

blougou a écrit :


 
me donne mal a la tete tout ca
pour la marge non, c'est different car finalement c'est normal de faire 66 - 44, donc de partir du prix de vente et non du prix d'achat
 
mais si on veut calculer une augmentation, je comprends pas pourquoi on partirait du prix final plutot que du prix initial. quand ils calculent l'inflation, j'imagine qu'ils calculent en fonction de x et non en fonction de x +1
 
mais bon, tant qu'on peut dire que quand le prix du pain passe de 1 a 2€, ca veut dire qu'il double, mon cerveau peut rester tranquille


Ben disons que maintenant tu dois avoir une petite idée de pourquoi t'as l'impression que ton pouvoir d'achat baisse alors que tous les brillants calculateurs ne cessent de te dire qu'en fait il monte. :mrgreen:


---------------
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chevro2
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Posté le 24-01-2008 Ã  18:47:25  profilanswer
 

blougou a écrit :


 
me donne mal a la tete tout ca
pour la marge non, c'est different car finalement c'est normal de faire 66 - 44, donc de partir du prix de vente et non du prix d'achat
 
mais si on veut calculer une augmentation, je comprends pas pourquoi on partirait du prix final plutot que du prix initial. quand ils calculent l'inflation, j'imagine qu'ils calculent en fonction de x et non en fonction de x +1
 
mais bon, tant qu'on peut dire que quand le prix du pain passe de 1 a 2€, ca veut dire qu'il double, mon cerveau peut rester tranquille


 
 
je ne sais pas vraiment. ça me parait un peu simpliste. ;) c'est bon pour le journal de TF1 si tu veux, mais pas en statistique à mon avis.
 
Le problème est que l'inflation se fait sur plusieurs années. Si vraiment on veut être objectif il est vrai que ce n'est pas le même calcul qu'avec la marge. Un parallèle avec le taux d'inflation de la vie et le taux d'augmentation des salaires est nécessaire...Mais dire que ça augmente de 50% en 20 ans ça me parait un peu naif mais très bon pour l'audimat...
 
Balancer un gros chiffre ça fait bien, mais c'est un peu l'histoire des 1Kg de plume et des 1Kg de plomb. Le résultat est le même...
 
 
1 euro +50% de marge  = 2 euros= le prix à doublé en 20 ans
44 euro + 50% de 44 euros = 66 euros= le prix n'a pas doublé en 20 ans, mais il a augmenté de 34%.
les 44 euros ne repésentent plus que 66 % du prix actuel.

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Message édité par chevro2 le 24-01-2008 Ã  19:45:31
n°130968
silversurf​er
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Posté le 25-01-2008 Ã  11:22:46  profilanswer
 

Ca n'a rien de simpliste, c'est une convention utilisée par tout le monde : un truc qui passe de 10 à 15 euros a augmenté de 50%. Les marges et l'inflation, je vois pas bien ce qu'elles viennent faire là-dedans. Enfin bon c'est pas bien grave non plus.

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Message édité par silversurfer le 25-01-2008 Ã  11:30:24
n°130969
Messer
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Posté le 25-01-2008 Ã  11:24:37  profilanswer
 

précisons pour chevro2 : une augmentation de 50% sur un prix non indexé, c'est pas mal. en valeur absolue, ca represente une bonne petite bouffe.


Message édité par Messer le 25-01-2008 Ã  11:24:49

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n°130971
johnkalak
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Posté le 25-01-2008 Ã  12:09:57  profilanswer
 

chevro2 a écrit :

je ne sais pas vraiment. ça me parait un peu simpliste. ;) c'est bon pour le journal de TF1 si tu veux, mais pas en statistique à mon avis.


Les stats ça me connait j'ai même un diplome de statisticien :mrgreen:
Et tu peux le dire comme tu veux passer de 44 à 68 ça te fait bien une augmentation de 54%
En revanche là où tu as raison c'est que du coup avec le même budget de 100 on peut s'acheter 35% de BD en moins
 
La preuve par l'exemple:
avant avec 100F j'achetais 100/44=2,27BD
aujourd'hui avec 100F j'achète 100/68=1,47BD
Et passer de 2,27 à 1,47 ça fait bien une baisse de 35% ;)


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Vous cherchez un 2 pièces en proche banlieue parisienne ? Je vends le mien !
n°130973
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Posté le 25-01-2008 Ã  13:08:13  profilanswer
 

silversurfer a écrit :

Ca n'a rien de simpliste, c'est une convention utilisée par tout le monde : un truc qui passe de 10 à 15 euros a augmenté de 50%. Les marges et l'inflation, je vois pas bien ce qu'elles viennent faire là-dedans. Enfin bon c'est pas bien grave non plus.


 
Il est vrau que marge et l'inflation ce n'était pas le sujet. Mais indirectement quant on demande si on trouve les BD trop chères, je pense qu'on a le droit de se pencher sur l'inflation...
 
notre ami le statisticien, johnkalak, il m'a ouvert les yeux. En fait, je trouve que les chiffres de l'augmentation du cout de la vie est plus probent à être analysé que ceux du produit. C'est pourquoi je me suis trompé. Je n'emploie peut être pas encore les bons termes mais je comprend le calcul, c'est le principal.


Message édité par chevro2 le 25-01-2008 Ã  13:11:03
n°130980
christoph
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Posté le 25-01-2008 Ã  15:43:53  profilanswer
 

3emeOeil a écrit :


dans les éditions spécial 20ème anniversaire à 18 euros, il  a quand même pas mal de pages de croquis ... par contre la jaquette qui reproduit la couverture, je ne vois pas trop l'intérêt  :confused:  


16 pages (1 cahier) + 1 jacquette pour 3 euros de + (voire 4 si on se base sur les prix 2007...)
Et la jacquette, c' est pour distinguer les éditions Aire Libre-20 ans des simples Aire Libre. On applaudit bien fort la pertinence des publicitaires...

n°130987
3emeOeil
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Posté le 25-01-2008 Ã  17:09:33  profilanswer
 

christoph a écrit :


16 pages (1 cahier) + 1 jacquette pour 3 euros de + (voire 4 si on se base sur les prix 2007...)
Et la jacquette, c' est pour distinguer les éditions Aire Libre-20 ans des simples Aire Libre. On applaudit bien fort la pertinence des publicitaires...


Ahhhh !! on revient à des sujets moins chiffrés (je vois déjà trop de chiffres dans ma journée de boulot alors si c'est pour en voir sur BDGest...  :roll: ) et donc plus intéressants  :smile:  
Le cahier de 16 pages peut être sympa ... pour la jaquette, un dessin inédit aurait été effectivement plus pertinent pour augmenter l'attrait de cette collection spécial 20 ans ...  :confused:


Message édité par 3emeOeil le 25-01-2008 Ã  17:09:57
n°130994
chevro2
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Posté le 25-01-2008 Ã  19:41:50  profilanswer
 

en meme temps on est hors sujet là non ?  :smile:

n°130996
fquai
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Posté le 25-01-2008 Ã  20:03:10  profilanswer
 

Pour info, les largo sont passés à 10,40E


Message édité par fquai le 25-01-2008 Ã  20:51:29

---------------
Francis le bouquiniste
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Posté le 25-01-2008 Ã  20:22:21  profilanswer
 

ca fait combien l'augmentation de la marge ?


---------------
ma liste CAF avec quelques originaux en vente
tapez moi, ca soulage
n°130999
fquai
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Posté le 25-01-2008 Ã  20:28:50  profilanswer
 

voili voila a écrit :

ca fait combien l'augmentation de la marge ?


Ils passent de 9,80 à 10,40 donc 60cts de benef en plus à repartir entre l'editeur et le distributeur.
Je parle en fait pour les largo et la collection reperages dupuis,  
les tintins n'ont "augmenter que de 50cts" (de 8,95 à 9,40E)


Message édité par fquai le 25-01-2008 Ã  20:52:38

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Francis le bouquiniste
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Posté le 26-01-2008 Ã  17:28:36  profilanswer
 

Ah oui c'est sûr, dès qu'il y a augmentation tout va dans les poches de l'éditeur et du distributeur...  :roll:  
Depuis quand ces albums n'avaient pas augmentés, 6 mois, 1 an, 2 ans, ... Et depuis ce temps, le papier n'a pas augmenté, le coût du transport non plus, etc...
 
Je ne suis pas naif au point de croire qu'il n'y a pas augmentation de la marge mais de là à penser que ce n'est que pour ça et en aucun cas pour intégrer une augmentation de certains coûts c'est de la pensée au ras du bitume. Elevez un peu le débat avec une pointe de raisonnement. :wink:

n°131067
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Croaa a écrit :

Ah oui c'est sûr, dès qu'il y a augmentation tout va dans les poches de l'éditeur et du distributeur...  :roll:  
Depuis quand ces albums n'avaient pas augmentés, 6 mois, 1 an, 2 ans, ... Et depuis ce temps, le papier n'a pas augmenté, le coût du transport non plus, etc...
 
Je ne suis pas naif au point de croire qu'il n'y a pas augmentation de la marge mais de là à penser que ce n'est que pour ça et en aucun cas pour intégrer une augmentation de certains coûts c'est de la pensée au ras du bitume. Elevez un peu le débat avec une pointe de raisonnement. :wink:


 
Je suis d'accord en partie, le papier,l'encre et le petrole ont augmenté. Mais c'est l'accumulation de plusieurs faits qui me font penser que cela correspond surtout à une augmentation de leurs marges
-la suppression récente des 5% de reduction dans la plupart des grandes enseignes  
-la multiplication de parutions concernant les grands formats, ca nous coute 3euros de plus, cela n'apporte pas grand chose dans la plupart des cas selon moi (sauf quand c'est une bd où les dessins sont magnifiques)mais cela rapporte plus à l'editeur et indirectement au distributeur
-la multiplication des editions spéciales (le pire étant les lanfeust) obligeant les collectionneurs malades comme moi à payer beaucoup plus cher, pour pas grand chose de plus.Le tirage etant limité au marché des demandeurs inflexibles, l'ecoulement du stock est assuré, le tirage est donc largement rentabilisé.
 
Voila ma pensée au ras des paquerettes, je préfère :roll:  


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Francis le bouquiniste
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Posté le 26-01-2008 Ã  23:50:40  profilanswer
 

fquai a écrit :


 
Je suis d'accord en partie, le papier,l'encre et le petrole ont augmenté. Mais c'est l'accumulation de plusieurs faits qui me font penser que cela correspond surtout à une augmentation de leurs marges
-la suppression récente des 5% de reduction dans la plupart des grandes enseignes  
-la multiplication de parutions concernant les grands formats, ca nous coute 3euros de plus, cela n'apporte pas grand chose dans la plupart des cas selon moi (sauf quand c'est une bd où les dessins sont magnifiques)mais cela rapporte plus à l'editeur et indirectement au distributeur
-la multiplication des editions spéciales (le pire étant les lanfeust) obligeant les collectionneurs malades comme moi à payer beaucoup plus cher, pour pas grand chose de plus.Le tirage etant limité au marché des demandeurs inflexibles, l'ecoulement du stock est assuré, le tirage est donc largement rentabilisé.
 
Voila ma pensée au ras des paquerettes, je préfère :roll:  


 
Je comprends mais je ne vois pas le rapport entre la suppression des 5% des grandes enseignes (Et pour lesquelles est-ce le cas d'ailleurs ?) le passage aux grands formats et la multiplication des TL avec l'augmentation des Largo et autres.
Si ces albums étaient passés en grand format, là en effet on pouvait aisément penser que ce n'était qu'au profit de l'éditeur (des auteurs aussi) etc... Mais l'augmentation là est surement plus le fait de ne pas diminuer la marge que de l'augmenter franchement.
 
Et pour ce qui est des Tl et autres éditions spéciales, il faut arrêter de penser que les collectionneurs sont "obligés" de les acheter et d'en blamer les éditeurs. Il faut savoir prendre ses responsabilité et arrêter d'accuser à torts les autres de ses propres faiblesses. :wink:

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