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Le bistro : le moine et 11 utilisateurs inconnus ulys2704 Expérience 6 2 6 Expert BDGestiste
 Messages : 10872 Où : Strasbourg Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent :
christoph a écrit :
Les bons lecteurs aussi, je te rassure... (Et Astérix ou Tintin restent très au-dessus de nombreux titres...)
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JE ne critique pas tintin ou astérix. Mais comme c'est tellement connue que le libraire (je pense) ne peut rien apporter de plus. |
christoph BDévore
 Messages : 2373 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| ulys2704 a écrit :
JE ne critique pas tintin ou astérix. Mais comme c'est tellement connue que le libraire (je pense) ne peut rien apporter de plus.
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Ben en fait, si... Déjà distinguer les périodes pour ceux qui n' en ont pas lu depuis 20 ans... |
christoph BDévore
 Messages : 2373 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Quelqu' un qui s' interroge sur la qualité de ses lectures, ou qui est un peu moins prompt à établir des généralités sur certaines professions ?
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xalu 1 volonté = 1 chemin BDétraqué
 Messages : 291 Où : 83 Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Citation :
Quelqu' un qui s' interroge sur la qualité de ses lectures
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ça je comprends et j'adhère même si j'ai du mal à identifier le mauvais lecteur...
Pour moi le bon lecteur est celui qui prend du plaisir à lire le bouquin qu'il a entre les mains, qu'il l'ai choisi lui même ou que la promotion l'ai amené à lui.
par contre:
Citation :
qui est un peu moins prompt à établir des généralités sur certaines professions ?
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Heu ... peut être, mais le rapport? |
Croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20798 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| christoph a écrit :
De mémoire, il y avait déjà au moins 800 titres il y a 20 ans.
Et le nombre de lecteurs, tu ne peux malheureusement pas le mesurer. Mais ça ne veut pas dire qu' ils ne se sont pas multipliés...
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Il a surement augmenté mais pas dans les mêmes proportions. Sinon pourquoi le tirage moyen aurait tant baissé ? Ou alors le nb moyen de bd acheté par lecteur a diminué, c'est possible aussi Mais comme ceux qui dont les grosses ventes sont de "petits" acheteurs (en nombre) je ne pense pas que cela soit le cas.
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garoute BDébranché
 Messages : 103 Où : MAISONS ALFORT Age : 33 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Des BD neuves à 5 euros on en trouve facilement dans les brocantes, jy ai trouvé les Lanfeust, Les Druides, Orbital, La Licorne et bien d'autres.... Et ceci quelques semeines après leurs sortie !!! (Bon faut pas chercher à connaitre leur provenance...) ---------------
"N'importe quel cinglé un peu rapide peut attraper un tigre par les couilles mais seul un héros peut continuer à serrer...."
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artho BDégourdi
 Messages : 57 Où : nivelles Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Comme la plupart des gens ici ,mes moyens ne me permette pas d'acheter tous
se qui me fait envie ,il faut faire des choix .Certain gros volume qui me tente bien genre " l'autre fin du monde" resterons probablement à jamais, pour moi ,sur l'étale du libraire.
Je veux bien croire que le papier est chère mais quand je vois un petit éditeur au bord de la faillite proposer un magnifique ouvrage de plus de 400 pages à 26 euro(château l'attente),j'ai de plus en plus l'impression que les gros éditeurs se foutent littéralement du monde .Si "ça et la" y arrive ,pourquoi pas delcourt ?
Merci a "Ca et la" qui nous offrent un superbe ouvrage tout en nous permettant la
découverte de nouveaux livre.
ps: pourquoi c'est pas delcourt qui publie se genre de livre plutôt que le tas, toujours plus haut, de daubes qu'ils sortent tous les moi ? Cela leur permettraient d'augmenter leur bénéfice et ainsi de baisser ,ou plutôt ne plus trop augmenter(faut rêver ) le prix de leurs livre.
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skyscraper BDérisoire
 Messages : 23 Où : trop loin de la montagne Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| évidemment, oui, la BD c'est cher ... et c'est vrai que l'augmentation du papier ces dernières années n'est pas la seule raison, je pourrai parler aussi de l'augmentation des couts de production chez les imprimeurs, du façonnage, du transport (avec le prix du gasoil...!) bref, il y a toute une chaine de fabrication derrière, qui vie et profite très bien de la BD ! ceci explique peut-être un peu cela ...
Pour comparaison, un tirage de tête ou tirage luxe coûte très cher à l'achat par rapport à un format BD classique et croyez moi (je suis du métier...) son prix de revient n'est pas tellement plus cher (excepter le papier, qui varie du simple au double suivant la qualité...et du chiffre de tirage évidemment)
Pour résumer : plus un tirage est élevé, moins votre BD devrait être cher !
My éditor is rich !!! |
Pouffy Power Rongeur BDGestiste
 Messages : 3707 Où : Niort Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| skyscraper a écrit :
Pour résumer : plus un tirage est élevé, moins votre BD devrait être cher !
My éditor is rich !!!
|
Pour moi, il en de même avec les séries "rentabilisées" ou celles dont les auteurs sont décédés.
Je trouve normal de payer plein pot pour un album "du moment"... par contre pour un Spirou, un Gaston, un Boule et Bill, un Tintin, un Astérix... je les achète tous d'occasion entre 2 et 5€.
Les éditeurs tiennent le même discour que les majors de disques... les connus permettent de lancer les petits nouveaux. Quand on voit ce que gagne les artistes et ce que font les fameux nouveaux talents qu'ils essaient de lancer... je ne cautionne pas la démarche.
Au moins pour les films, un DVD à la sortie vaut 20€ et près de la moitié un an plus tard... jusqu'à finir chez les sites discount à 5€. Personnellment je trouve cela plus sain. |
yakabd BDémoniaque
 Messages : 874 Où : Crespières Age : 47 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Le problème des grands éditeurs est qu'en-dessous de +/- 10000 exemplaires vendus ils perdent de l'argent (car l'auteur est en général payé à la planche sur la base d'un tirage de cet ordre en avances sur droit d'auteur .... et peu d'éditeurs vont réclamer 2 ans après à des auteurs de toute façon peu solvables un remboursement). Donc il faut que les rares titres à gros tirage (plus de 50000) financent le reste. C'est çà ou alors ne plus éditer qu'à coup sûr et donc condamner 90% des auteurs à passer à la trappe. Cruel dilemne.
Quant aux petits éditeurs, à part ceux qui arrivent à caser des tirages de tête très chers (genre plus de 100 €, suivez mon regard :-) .... et bien ils font faillite, ou équilibrent à peine et en général le passionné qui se cache derrière a un autre métier à temps plein qui lui fait bouillir la marmite. ---------------
http://www.yakabd.com
BD de collection, dessins et planches originales
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artho BDégourdi
 Messages : 57 Où : nivelles Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Le problème des gros éditeurs c'est qu'ils sortent beaucoup trop de séries a très faible potentiel ,ce qui diminue sans cesse le nombres de vente par album.
Si tous les plus gros acteurs du marché diminuaient leurs sorties de moitié ,le pourcentage d'album atteignent le seuil de rentabilité serait beaucoup plus important.cela permettraient de diminuer sensiblement le prix de vente.
Le seule problème serait que beaucoup moins d'auteurs seraient publié ,mais franchement quand je vois les nouvelles sorties, je me dis que certains ne devrait pas encore (ou même jamais) être publier . |
yakabd BDémoniaque
 Messages : 874 Où : Crespières Age : 47 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| D'accord avec toi, beaucoup d'albums actuels ne méritent pas la publication ..... mais il y a aussi de très belles choses qui ne se vendent qu'à 2 ou 3000 exemplaires. Alors diminuer de moitié ... ce sera aussi perdre quelques pépites. Dur de trancher. ---------------
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BD de collection, dessins et planches originales
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artho BDégourdi
 Messages : 57 Où : nivelles Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| yakabd a écrit :
D'accord avec toi, beaucoup d'albums actuels ne méritent pas la publication ..... mais il y a aussi de très belles choses qui ne se vendent qu'à 2 ou 3000 exemplaires. Alors diminuer de moitié ... ce sera aussi perdre quelques pépites. Dur de trancher.
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sauf qu'à mon avis ,en cas de diminution de production les pépites qui vendent peu
bénéficieraient d'une bien meilleur visibilité et les lecteurs potentiellement attiré seraient beaucoup moins suspicieux ce qui feraient(enfin ?) décoller les ventes
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macdaigh Libraire
 Messages : 50 Où : NANTES Age : 39 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| 3emeOeil a écrit :
grosse rumeur à mon avis ... Presque 10% d'augmentation, ça ne me parait pas crédible ...
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a priori, les prix du catalogue delcourt ne bougent pas (pour l'instant). par contre, beaucoup de nouveaux albums sortent à 13.95 (sept, le mere des victoires...) Sinon, pour kana, dargaud, lombard et dupuis, je confirme, presque tout augmente sauf les big kana, les dargaud à plus de 13 € ne bougent pas, tout comme certains albums dont l'édition est un peu ancienne mais pas épuisée pour autant. chez lombard je ne sais plus si il y a des exceptions. Par contre chez dupuis ça fait mal. exemple : l'intégrale de la guerre éternelle passe de 24.50 à 27... ---------------
MacDaigh
"everyone is from somewhere,
even if you've never been there"
Jethro Tull
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Messer Vent du Nord Modérateur
 Messages : 7372 Où : partout Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| j'ai en tout cas remarqué quelque chose dans mon comportement d'achat : il a changé avec toutes ces augmentations. autant avant je prenais du "mainstream", ce que les éditeurs classiques proposent; autant maintenant que les prix ont monté, ceux-ci rejoignent les prix des petits éditeurs, qui offrent une qualité souvent supérieure (au niveau packaging).
d'ailleurs, ces petits éditeurs sont de mieux en mieux placés sur les étals.
serait-ce lié ? |
reddef Liberté, Egalité, Choucroute. Libraire

Messages : 7745 Où : trop loin de la mer Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Messer a écrit :
d'ailleurs, ces petits éditeurs sont de mieux en mieux placés sur les étals.
serait-ce lié ?
|
Pour ma part et depuis ces dix dernières années, j'ai toujours mis en avant des albums que j'ai trouvé de qualités, quelque soit l'éditeur et quelque soit le prix.
Après, il existe aussi une évolution auprès de certains libraires plus attaché à une certaine forme de BD et parfois réfractaire à la "nouvelle vague" provenant de l'asso, Cornélius et consort.
Et plus basiquement, puisque tu es dans le benelux, Messer, l'approvisionnement des libraires belges en petits éditeurs étaient plutot bordelique. Il y a eu peut-être une amélioration de ce coté là .
Et j'oublie aussi le lecteur qui fait peut-être plus attention à ce genre de titre qu'auparavent. |
Messer Vent du Nord Modérateur
 Messages : 7372 Où : partout Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| tu as sans doute raison, je discutais d'ailleurs de ce problème d'approvisionnement à un libraire parisien (un sympa et compétent, pas un vendeur de casseroles).
en tout cas, c'est vraisemblablement positif pour les petits éditeurs, on verra bien fin 2009 dans le rapport acbd. je suppose que les plans 2008 sont déjà prêts, donc on ne verrait pas un plus grand nombre de titres en 2008, mais des impressions plus fournies. tandis que les gros éditeurs devraient essayer d'étouffer cette niche grandissante par une nouvelle surproduction ? |
macdaigh Libraire
 Messages : 50 Où : NANTES Age : 39 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
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Certes. mais c'est marrant de voir combien ils en sortent en ce moment...
cela dit, faut pas rêver. depuis le temps que leurs bouquins sont a 12.90 (pareil chez soleil), un jour ça va fatalement augmenter. ---------------
MacDaigh
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reddef Liberté, Egalité, Choucroute. Libraire

Messages : 7745 Où : trop loin de la mer Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Soleil et Delcourt réajuste leur prix durant l'été, en général.
Donc à surveiller pour la rentrée de septembre... |
macdaigh Libraire
 Messages : 50 Où : NANTES Age : 39 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
|
ben justement... c'est long deux ans. et quand on voit l'inflation galopante dans ce pays, on s'étonnerait presque que ça n'ait pas augmenté avant.
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MacDaigh
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even if you've never been there"
Jethro Tull
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pcote BDérisoire
 Messages : 14 Où : Age : 44 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| macdaigh a écrit :
ben justement... c'est long deux ans. et quand on voit l'inflation galopante dans ce pays, on s'étonnerait presque que ça n'ait pas augmenté avant.
|
Ben, vous êtes bien chanceux, ici à Montréal, Soleil ou Delcourt (et Humano), ils sont a 21.95$ (ça veut dire 14.90 pour vous).
Ca commence à être cher pour collectionner les séries complètes.
Donc, je n'achète pratiquement plus de no 1, pour ne plus perdre systématiquement de l'argent pour des séries qui ne se poursuivent pas (Soleil sont fort pour ça).
En passant, je crois que Soleil se tire dans le pied avec autant de série sans suite, qu'en pensez-vous ?
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Pierre Côté
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NIKE WAYNE bd un jour, bd toujours BDGestiste Confirmé
 Messages : 9251 Où : Luxembourg Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| pcote a écrit :
Ben, vous êtes bien chanceux, ici à Montréal, Soleil ou Delcourt (et Humano), ils sont a 21.95$ (ça veut dire 14.90 pour vous).
Ca commence à être cher pour collectionner les séries complètes.
Donc, je n'achète pratiquement plus de no 1, pour ne plus perdre systématiquement de l'argent pour des séries qui ne se poursuivent pas (Soleil sont fort pour ça).
En passant, je crois que Soleil se tire dans le pied avec autant de série sans suite, qu'en pensez-vous ?
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Les taxes à l'importation doit être la cause principale de la différence de prix. J'ai un ancien collègue qui habite l'île Maurice et c'est horriblement hors de prix....
Pour Soleil, c'est peut-être scier la branche sur laquelle ils sont assis de stopper des séries mais je pense qu'en général, ils se portent bien..
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