Reprise du message précédent :

Je ne sais pas si les coûts de fabrication ont baissé, mais ne serait-ce que pour la reliure, ça demande plus de travail qu' il y a 20 ans. Et le prix du papier a considérablement augmenté, je crois...
Les traces de coups et coins abîmés sont plus souvent le fait d' un diffuseur. Et vu qu' il y a de plus en plus de bouquins qui sortent...
Le tirage moyen d' une BD a baissé.

Lequelles ?
A part Carrefour et peut-être Leclerc, j' en vois pas d' autres...

10 fois moins de gdes surfaces ?
Et ça ne fonctionne pas tant que ça, puisque selon un rapport de l' ALBD, un tiers des librairies spé avait fermé sur 2-3 ans il y a qq années...

 
Auchan, cora, Groupe coop, Super U, Match...

 
C'est vrai ! Par contre, il y a une explosion de magasins de BD d'occase (sur le boulevard Lemonnier et rue du midi surtout, à Bruxelles).

Les Bd d'occase sont tres chères aussi !
Elles ont déjà été lues ouvertes abimées et leur prix est encore de 5€ (pour les tres abimées jusqu'à 9 ou 10€ pour celles en bon état!)
... je ne tiens pas compte des bd un peu rares qui explosent les prix !

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j'ai plus le droit d'acheter de bd   sinon ma famille m'offre celles que j'ai déjà acheté à chaque fois à noël ...
 
Et ça ? >>> C'est mon blog... vous cliquez, (ou pas) ... http://fabounnet.over-blog.com

C'est juste, je suis même tombé sur l'EO du deuxième tome de Sky-Doll vendue à 40 euros avors que le quatrième plat était pas mal explosé

Si le libraire trouve un pigeon qui l'achète à ce prix, il aura bien mérité ses 40 €

Virgin donne directement 5% sur sa librairie avec sa carte fidélité ... mais pour en bénéficier il faut avoir fait X € d'achat chez eux (voir leur site)
 
Pour en bénéficier 5% c'est pas grand chose si ont y regarde au détail !

Il vous manque des paramêtres trés importants: le stockage, la livraison ceci indéxé bien sûr sur le baril de pétrole
Pour le tirage il est souvent plus faible qu'il y a quelques années. La différence étant compensé par le format...
 
En fait si hier il était tiré 200 000 exemplaires d'un album en format classique aujourd'hui on tire à 50 000 exemplaires du grand format qui sera quasiemnt tout réparti chez les libraires (pas de stock) marge plus grande liée au prix du grand format.Mais ceci étant du aussi au paramêtre trés important: nombre de sorties
 
Il y a peu on achetait son Michel Vaillant annuel voir les bonnes années les deux parutions...Son Astérix ou son Tintin et on était content.
Aujourd'hui regardez combien de BDs vous crient: prends moi!  
Si avant je m'offrais une BD à 50 frs combien aujourd'hui ai je envie de m'acheter de BD à prés de 13€ ????

 
Et en plus, tu as un super choix dans ces magasins et toujours un libraire au courant des parutions et qui peut te conseiller sans coup férir n'importe quel album correspondant à tes goûts.
 
Le conseil, la qualité, la convivialité, le choix et tout ça avec la remise direct de 5 %, moi, je dis bravo !
 
 
 

 
Je vois que tu n'as pas tu lu correctement. Mais c'est pas grave...
Le monsieur pensait que carrefour était la seul Grande surface (il a dit grande surface pas librairie) qui métait 5 % d'office... Je lui est répondu d'autre enseigne. Par curiosité quant tu achère tes bouteilles d'eau tu n'es jamais allez voir dans le rayon librairie ???
Je ne pratique pas se sport ! J'ai un libraire qui me fait systématiquement 5% et qui m'offre pas mal de chose, qui me donne les coffrets qu'il a (quitte à les désosser). Mon libraire est sympa. Mais dans un rayon de 50 km, c'est bien le seul.
La plupart ne font pas de conseil, ou Astérix ou Tintin (super ! pas beoin d'un libraire alors); sont cons et ont pert que tu abime leur BD en les feulletant. Les bons libraires sont malheureusement rares...
 

C'est vrai.
Excuse-moi.
Mais j'avais trop envie de balancer mon petit hiatus sur les grandes surfaces et ce n'était pas contre toi.    
 

Oui.
Beaucoup trop de commerçant dans le métier.

 
Je suis surpris de constater que le tirage moyen d'une BD a baissé ? Pourtant j'ai l'impression qu'en nouveautés, il y a en a un paquet qui sort. Des séries comme XIII, Thorgal, Lanfeust, Lucky luke....doivent avoir un tirage qui "tuent" ?
 
Pour les bd abimées, ça me désole de plus en plus, je suis obligé d'en prendre 3 ou 4 pour trouver la bonne et dans n'importe quel magasin !
 
Je confirme qu'en France toutes les grandes surfaces font 5%, la Fnac c'est 5% si on est adhérent. La fnac j'y vais pour des tirages spéciaux propres à la Fnac. Le dernier en date la planche XIII. Je l'ai eu sans acheter les albums, je leur ai dit que je les avais acheté dans la semaine et qu'on m'a demandé de revenir.
 
Et personnellement j'achéte mes Bd dans une librairie spécialisée, j'ai mon vendeur préféré qui m'accueille avec le sourire quand il est de bonne humeur (si tu me lis je te salue   ) mais il a toujours eu le bon conseil dans énormément de choix depuis que je le connais (1988) ! J'ai droit à quelques cadeaux, on discute, on parle Bd, quand je souhaite un truc je lui demande de me le mettre de côté quand il sort et voilà ! Tout cela avec joie et bonne humeur. Et comme Ulys2704 ! Sont devenus rares ces gens là. J'ai testé un autre magasin qui s'était ouvert à une autre époque ! Le mec c'était ... heu.... "y a ça que j'ai reçu qui à l'air pas mal, j'ai pas lu mais les dessins sont jolis" merci mais dans ce cas là, je n'ai pas besoin de toi ! Ca a son importance d'avoir un bon conseil quand je vois tout ce qui sort !!! Y a de tout en plus...  
 
Je commence à me tourner vers de l'occasion mais on n'a rien à Limoges, pas grand chose du moins. Je me déplace assez souvent PARIS, TOURS, ANGOULEME, alors je profite de ces déplacements pour faire les magasins d'occasions et trouver des trucs sympas à moindre coût ! Sinon il y a Ebay mais en ajoutant les frais de ports parfois on n'économise pas grand chose !

Hé ouais, mais avec tous les mangas qui sortent à 1 millier ou qq centaines d' exemplaires, ça doit faire chuter méchamment la moyenne...
 
La baisse du tirage moyen était évoquée ces dernières années dans le rapport annuel de Gilles Ratier, de mémoire.

 
Bon les mangas, je n'accroche pas, j'ai beaucoup de mal mais pour ça tu as raison, j'ai vu la réorganisation de mon magasin de Bd préféré se faire avec un rayonnage imposant de mangas ! Tout cette place perdue pour le style de Bd que j'aime    

 
C'est surtout que pour 15 blockbusters dans l'année qui tirent à 200000, 50000 voire plis d'1 millions d'ex, il y 3200 albums qui tirent en desous les 100 000, 3100 qui tirent en dessous les 50000, 3000 qui tirent en dessous les 20000, 2900 qui tirent ne dessous des 10000, etc...
Bien entendu les chiffres sont donnés au hasard mais c'est la tendance.

Je pensais qu'avec l'amélioration de l'impression et des techniques, rendant ainsi le coût moins élevé, les tirages seraient plus importants surtout qu'aujourd'hui, il y a quand même plus d'acheteurs de Bd qu'il y a quelques années. j'arrive pas à y croire  

Mais perso, j' ai tougours trouvé rassurant que le tirage moyen baisse.
Parceque pour l' instant, il n' a pas suffisamment baissé pour mettre à mal les plus grosses structures (quoique ça ne serait pas forcément un mal...)
Et parceque c' est plutôt une bonne indication sur la grande variété de lectures, au vu de l' inflation de titres.

 
si j'ai tout bien compris aux chiffres que j'ai eus, de toute facon t'as de plus en plus de titres, mais le budget du lecteur Bd reste le meme. donc niveau chiffre d'affaires global ca va pas changer, sauf qu'au lieu d'avoir un titre a 10 000 ex, tu vas en avoir 2 a 5 000 (j'archi caricature hein, mais c'est l'idee)
 
ce qui est sur c'est qu'au dela du prix, ca ne donne absolument aucune chance a un tome 1 qui se noie dans la masse

peut-être que les maisons majeures de l'edition preferent ce style d'en faire plus pour le meme nombre au final ? Cela devrait permettre de reduire la part de l'auteur dans le process, vu qu'il ne vend pas grand'chose au final et aurait donc encore moins à négocier.
 
d'un autre cote, est-ce que le cout relatif d'un tirage n'augmente pas avec la reduction de celui-ci ? pour un petit editeur, je pense que oui, mais pour un plus important, il permet un volume d'affaires plus important pour les intermédiaires, et peut donc négocier une meilleure marge.
et meme si au final, l'edition s'ecroulait, ils survivraient, moyennant une restructuration interne.
 
simple reflexion, que je soumets ici. (je prefere prevenir vu les reactions possibles de certains, ce n'est sans doute pas LA verite)

 
Oui mais qu'est-ce qui a augmenté plus vite ? Le nombre de lecteurs (et donc de potentiels acheteurs) ou le nombre de sorties BD ?
 
En moins de 10 ans (je n'ai plis les chiffres précis en tête) le nombre de sorties BD a dû passer de 500 à + 3000, soit une multiplication par 5 ou 6 au minimum. je ne suis pas sûr que le nb d'acheteur ait suivi la même progression.

Le pouvoir d'achat est un problème général.

 
 
C'est vrai ! Il est clair que le nombre de sorties Bd a explosé. Maintenant le nombre d'acheteur a peut être moins augmenté mais là où il a surement énormément augmenté c'est dans les mangas.

Les chiffres concernants les séries abandonnées ne doivent pas être jolis à voir par contre.
 
J'y pense car je viens de relire le tome I de L'Encyclopédie du mal et en effet, ça fait mal...

Les bons lecteurs aussi, je te rassure...    
(Et Astérix ou Tintin restent très au-dessus de nombreux titres...)

De mémoire, il y avait déjà au moins 800 titres il y a 20 ans.
Et le nombre de lecteurs, tu ne peux malheureusement pas le mesurer. Mais ça ne veut pas dire qu' ils ne se sont pas multipliés...
 

 
intéressant.

bon j'ai eu la flemme de lire les autres pages mais je voulais juste signaler que certes depuis 30 ans tout à augmenté, mais il faut savoir que les salaires aussi. Ainsi dans les années 70 le smic était à 2000 francs soit 300 euros et qu'il est aujourd'hui à plus de 1000 euros (il est l'équivalant de 7000 francs environ au jour d'aujourd'hui alors qu'il était à à peu près 5500 francs avant l'euro si j'me trompe pas). En bref oui tout les prix augmentent, oui avec l'euro tout à augmenté, mais si on compare cela au niveau de salaire, le pouvoir d'achat depuis 30 ans (ainsi que depuis l'arrivée de l'euro) a lui aussi considérablement augmenté.
 
Donc est-ce que se payer une BD est plus difficile aujourd'hui qu'hier? pas sûr. Et puis il faut comparer ce qui est comparable aussi, on peut pas comparer le prix d'un lucky luck il y a 20 ans (format moyen, papier plutôt mauvais) à, par exemple, une BD du type de celles d'Enki Bilal  qui sont au grand format, avec du papier glace et un nombre élevé de pages.

Kesako un bon lecteur  

 
JE ne critique pas tintin ou astérix. Mais comme c'est tellement connue que le libraire (je pense) ne peut rien apporter de plus.