Reprise du message précédent :

 
 
Là je suis d'accord : à quand le choix en France entre des versions à couverture dure et à couverture souple. En plus vu la différence de prix, je trouve que ça fait assez cher la couverture cartonnée.

Oui, mais en même temps les dernières expériences (futuropolis) montrent quand même clairement que les lecteurs franco-belge ne veulent pas de ces couv souples et conservent leurs envies d'acquérir de beaux albums cartonnés et tout...
Bref c'est pas pour demain.

Je crois que l'expérience ratée de Futuropolis ne permet pas de confirmer que le public franco-belge ne veut pas des couvertures souples ou autres versions moins chères.  N'oublions pas la ligne éditoriale des ces Futuro : appliquer l'approche manga à des histoires a priori peu ou pas commerciales.
 
De une, il y a un ras le bol des séries à suivre sans lendemain --> De plus en plus d'acheteurs attendent au moins le troisième tome d'une série pour se décider à l'acheter ou même une intégrale.  C'est le serpent qui se mord la queue !
 
De deux, aucune des histoires proposées par Futuro n'avait d'immense potentiel de grand succès.  Qu'ils sortent des Titeuf ou des Sillage sous ce format et on verra si ça ne se vend pas !
 
Avant les années 1980, Dupuis et Lombard avaient chacun une partie de son catalogue en broché, l'autre en cartonné.  En broché uniquement on a longtemps eu Lucky Luke, Tuniques Bleues et Yoko Tsuno, pourtant des blockbusters.  Ca se vendait très bien...
 
De trois, les ventes en librairie spécialisée ne sont pas représentatives du marché total.  En librairie spécialisée on a une forte concentration de collectionneurs et de gros consommateurs qui ont des exigeances plus grandes et particulières que le grand public qui achète en grande surface...

Bien-sûr que l'expérience futuro n'est LA référence du fait que le public veuille ou non le broché, car en effet ce n'était pas 'si' accessible graphiquement, mais a confirmé (en librairie spé en tout cas) que ce n'est pas l'objet que veux le lecteur.
A ce rythme-là je ne vois pas quel maillon de la chaine a intérêt à vendre des albums moins chers, d'autant que le plus gros maillon (éditorial) vend déjà très bien ses albums à plus de 10€.
D'où mon avis que c'est pas pour demain.
Wait and see comme dirait l'autre...

Une chose est sûre, j'achèterais les McCallum et autres Forêt d'Opale si ces albums étaient moins chers.  En gros, tout ce qui est série B n'est pas acceptable pour moi à un prix élevé.  Pour d'autres, je suis persuadé qu'une série de premier plan est inacceptable à un prix élevé.  Ceux-là achèteraient une seconde version moins chère.
 
Chaque album de série à succès vendu cher, c'est autant de ventes perdues pour d'autres séries.  Le résultat final, c'est une poignée de très grosses ventes, puis une floppée de ventes moyennes ou petites, au lieu d'une répartition plus homogène entre les niveaux.  Le système actuel est génial pour Van Hamme et pas mal pour les éditeurs mais c'est pitoyable pour la majorité des auteurs...

En littérature il y a ceux qui achètent la première édition en grand d'Harry Potter et ceux qui attendent la version Poche.  Si on fait la même chose en BD, les ventes en première édition cartonnée baisseront mais celles en version bon marché compenseront cette baisse.  Le grand art consiste à :
- Sortir la version bon marché avec le recul nécessaire par rapport à la première édition : on paye plus cher pour être les premiers lecteurs et on a une plus belle édition;
- Equilibrer correctement les prix des deux versions.  Il y a des chances que la première édition augmenterait encore de prix par rapport à maintenant.

Les BD de Van Hamme ne sont pas les plus cher pourtant, même de loin.

C' est pas sûr du tout...
Je sais que c' est un fantasme très répandu que de hiérarchiser ou classer les lecteurs, mais je ne me souviens pas d' une étude, plus ou moins récente et non diligentée par un point de vente en particulier, qui permettrait de l' affirmer.

 
L'expérience de Futuro n'avait rien à voir. Par contre si Dargaud proposait, par exemple, le dernier XIII en version souple et en version cartonnéeje serais preneur de la version souple.
Mais surtout je me pose 2 questions : pourquoi certains sont contre ce choix à partir du moment ou l'on proposerait les 2 versions. Et aussi, et surtout, ça coute si cher que ça de faire une couv cartonnée plutot que souple, parce que les Flamands eux ils paient leurs BD souples beaucoup moins cher.
 

Les néerlandophones refusent de payer plus cher leurs BD, depuis toujours.  Si on leur appliquait nos tarifs de grands cartonnés, on réduirait drastiquement leur marché, à terme on le tuerait peut-être même.  Ils conçoivent la BD plus comme les anglo-saxons : un marché de littérature bon marché, voire de gare ("pulp fiction", en anglais).  Les gros succès de leur marché, c'est Bob & Bobette et Gil & Jo : des BD produites en studio à un prix de vente inférieur même en son temps au prix des brochés Dupuis, à un rythme de parution de manga ou de comics (un 44 ou 52 pages tous les 3 ou 4 mois)...

 
Pour les codes barres, je connais certains libraires qui remettent un autocollant dessus avec un autre prix.... plus cher... si si !!  

 
Je ne suis pas d'accord, toutes ces grosses ventes de série à succès contribuent aussi à la possibilité d'en publier des moins rentables à côté.
Il ne faut pas l'oublier et on peut dire ce qu'on veux de ces séries supermarchés mais il faut leur laisser cela.

Demande à ta concierge si elle achète Astérix ou des portfolios à 100 EUR et où elle achète les 10 BD par an qu'elle se procure en grande partie pour des cadeaux, tu verras tout de suite qu'il y a bien différents profiles d'acheteurs, comme dans tous les marchés.  On ne va pas chez un libraire spécialisé pour se procurer le dernier Astérix et 3 ou 4 autres BD par an, à quelques exceptions près (mammie qui achète des mangas pour son petit-fils en suivant ses instructions,...).
 
Sur ce forum la majorité possèdent des centaines de BD.  La majorité des gens n'en ont pas même une centaine et ne les conservent pas longtemps...

Je ne dis pas que les grosses séries à succès doivent rentrer moins d'argent, au contraire.
 
Pas exemple, un Astérix à 3 millions d'exemplaires et 8,9 EUR, ça représente un chiffre d'affaires de 26,7 millions d'EUR.
 
Si on sort un premier tirage en grand format cartonné à 14,9 EUR/u. (comme la réédition mastérisée), à 1 million d'exemplaires, il ne faut plus que 1,6 million d'exemplaires brochés à 7,36 EUR/u. (prix de la version brochée anglaise sur Amazon.fr) pour obtenir le même chiffre d'affaires, donc 2,6 millions d'albums au lieu de 3.  Cette deuxième édition sortirait 6 mois plus tard.
 
Evidemment j'ai choisi la répartition des volumes de vente arbitrairement mais je crois qu'il n'est pas trop risqué de croire que un tiers, soit 1 million, d'Astérix partiraient encore à 14,9 EUR/unité.
 
En équilibrant bien la politique tarifaire et l'espacement des sorties des deux versions, on devrait même pouvoir augmenter le chiffre d'affaires des séries les plus populaires.
 
Ne sortiraient en seconde version bon marché que les titres ayant atteint un certain tirage, pas toutes évidemment.  Un titre pourrait être encore rentable à 20 EUR/u. et un tirage initial à 5.000 exemplaires mais il pourrait tout aussi bien ne pas pouvoir espérer trouver plus de lecteurs même à moindre prix...

Mais ma concierge est assez grande pour s' exprimer toute seule, et suffisamment respectable pour que je n' ai pas à m' exprimer en son nom sans l' avoir consulté au préalable...
 
Et dans les librairies spé que je connais (connaissances, amis ou lieux de travail), je peux t' assurrer qu' il y a des personnes qui n' achètent que 3 ou 4 titres par an, y compris un éventuel dernier Astérix. (Et je le sais parcequ' ils ont des cartes de fidélité et que leurs achats sont mémorisés...)
Et il y a aussi des personnes qui ne font pas de distinction entre les points de vente et se focalisent sur les parutions.

... une chose est sûre: si les libraires ne gagnent pas bien leur vie,  
c'est que les BDs ne sont pas assez chères
 
aie aie rangez vos tomates !

Ca dépends aussi ce qu' on entends par bien gagner sa vie.
Mais si certains croient qu' ils vont dépasser le SMIC horaire au bout de qq années en investissant 100 à 150 000 €, vaut mieux s' orienter sur autre chose...

au dela du prix qui a beaucoup augmenté
 
c'est la qualité de l'objet qui a beaucoup baissé
 
avant un tintin c'était un cahier avec des pages bien épaisse,un dos en tissu et des couverture de qualité
 
maintenant on voit des défaut de collage pelicullage ect etc et d'impression a toutes les sauces

Mouais...
Titeuf et Sillage n'ont pas été des succès publiques à leur première parution.
Pour Titeuf, le bizz s'est mis en place vers le tome 5 et pour Sillage, ça frémit depuis les tomes 6/7 et commence à décoller maintenant, soit 10 ans après le tome 1...
 
 
 

 
Mwarf !!
C'est pas le prix des BD le problème pour le libraire (et je suis d'accord, c'est un poil trop cher), c'est sa marge.

Sillage 1 était épuisé avant même d'arriver en Belgique où nous n'avons eu que la deuxième édition...

Les pages en elles-mêmes n'ont jamais été aussi bien imprimées que de nos jours, par contre, avec des naunces impossibles techiquement à la grande époque des beaux livres façon Lombard des années 1950-1960...

 
Hé ouais.
Tirage moyen, mise en place en France puis acheminement d'un second tirage pour la Belgique.

Je comprends maintenant pq je n'ai pas le T1 en EO  

Sillage est donc une série qui fonctionne très bien depuis le tout début, dans sa catégorie, épuisant le tirage standard d'un album Soleil en un temps record.  Une catégorie où Sillage n'atteindra jamais le succès d'un Astérix, du moins avec le style et le texte actuels trop limités aux ados et jeunes adultes.  Dans sa catégorie, Sillage est remarquable pour l'angouement très intense de ses lecteurs, plus intense que pour bien des séries plus populaires.
 
Cet aspect des choses vient d'ailleurs compliquer la donne quand il s'agit de déterminer quel est le prix maximum que l'on peut appliquer à un BD.
 
Les Trolls, par exemple, ne pourront jamais se vendre par millions par titre toujours pas manque d'universalité du propos et de la forme.  L'éditeur est donc bien tenté d'appliquer le prix fort plutôt qu'un prix dans la catégorie Gaston ou Garfield, étant proche des limites de volumes de vente possibles en France et en Belgique pour cette série...

Salut à tous et à toute,
moi je trouve que vous devriez pas vous plaindre, si c'est le cas, d'un pix de bd trop élevé. Parce qu'ici au Québec c'est encore plus cher que chez vous en France. Une bd vendu en France coute environ 18,50 au québec alors que quand on en achète une au québec c'est 23,27. Alors moi je trouve que c'est le québec qui devrait se plaindre d'un prix trop élevé.
Voilà, voilà

Oué mais vous vous avez des Caribous !

 
Toute la différence doit se trouver dans les taxes d'importation... c'est vrai que ce n'est pas bon marché du tout...    

Le dollar canadien est également en hausse par rapport à l'EUR depuis un bout de temps...
http://finance.google.com/finance?q=CADEUR

 
Bien vu    

Pour les caribous, juste éviter de fausse idée, on en voie preque pas, du moins, à motréal.

Ah ben ça alors !!!    
Et des Céline Dion, on en voit ?