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Auteur
 Sujet :

Ne trouvez-vous pas les BD trop chères ?

 
n°98303
juju13
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Posté le 30-08-2006 Ã  16:51:21  profilanswer
 

Il y a une vingtaine d'années, les BD étaient aux alentours de 20-30 francs (j'ai encore les prix sur de vieilles BD). Puis dans les années 90 le prix est passé à 50 Francs (cela est peut-être dû à l'augmentation du pouvoir d'achat des Français), ce qui était à peu près correct (et encore).
Depuis qu'on est passé à l'euro, les prix s'envolent : 9 euros pour une BD de 46-48 planches (soit 59 francs), et 13 euros pour une BD de 70 planches (soit 85 francs) !! Je trouve que la BD devient un luxe, et c'est peut-être une des raisons qui expliquent le succès des mangas, dont le prix est aux alentours de 6,5 euros (environ 43 francs). C'est vraiment aberrant, qu'en pensez-vous ?

n°98305
Benji
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Posté le 30-08-2006 Ã  16:56:52  profilanswer
 

La BD étant un marché libre, elle est soumise aux lois de l'offre et de la demande. Si les albums sont à ce prix, c'est qu'il y a suffisamment de gens pour les payer ce prix.
De toute façon, où veux-tu aboutir avec un débat pareil? Au fait que les gens vont dire "Oh oui, il y en a marre!". ;)  
Je ne donne pas deux pages avant que quelqu'un ne parle de Boycott ou de pétition...

n°98307
bzh
est chafouin
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Posté le 30-08-2006 Ã  17:04:13  profilanswer
 

http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 9167-1.htm
 
bon là c' est surtout de l' auto-promo
 
ici par contre plus interressant:
 
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 8763-1.htm
 
Là ça a ete fermé pour cause de doublon :mrgreen:  
 
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 8766-1.htm
 
doit y en avoir un ou deux autre mais flemme de chercher.

n°98308
Morti
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Posté le 30-08-2006 Ã  17:05:06  profilanswer
 

C'est un fait que la BD devient un produit de luxe.   :confused:  
 
Je pense que cela ne pourra pas durer, les budgets n'étant pas extensibles et la cible des ados semble quelque peu condammnée vu leur (relatif) manque de moyen...reste l'occase.
Il faudrait revenir à des formats plus petits, brochés et à un moindre coût.
La collection 32 de Futuropolis semble indiquer la voie.
 
Je me rappelle une époque où les albums brochés à petits prix cohabitaient sans problème avec des albums cartonnés, ceux-ci étant plus gros que les brochés bien entendu mais la qualité était néanmoins au rendez-vous.
 
Pour m'y intéresser depuis de nombreuses années, je pense que le marché de la BD est cyclique, il y a eu le boum du début des années 80 puis la chute du début des années 90 pour revenir au boum actuel qui date de quelques années.
Logiquement cela devrait retomber et les éditeurs devraient prendre conscience que ça ne peut plus durer...normalement ils devraient le voir à leurs chiffres de vente.
 
Le problème est que cette guerre des prix entraîne l'achat des valeurs sûres mais de ce fait fait un peu oublier les outsiders. Il faut faire des choix et à ce petit jeu, les BD les moins bien promotionnées vont en pâtir...d'où moins bons chiffres...d'où disparition de la série.
Lorsque les éditeurs se rendront compte qu'ils sont en train de tuer la poule aux oeufs d'or, peut-être qu'ils changeront d'attitude.
D'ici-là, il faudra payer, mon bon Monsieur...payer pour voir...   :mrgreen:  
 
Remarque : la soi-disant économie liée au manga est faussée. En effet vu le nombre d'albums édités par an pour une série (4 à 6 en moyenne), on se retrouve en fin d'année avec un budget bien explosé par les mangas.
Si on ramène ça au nombre de pages équivalent BD classique-manga, le manga n'est pas vraiment bon marché à mon avis...

n°98311
bzh
est chafouin
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Posté le 30-08-2006 Ã  17:07:17  profilanswer
 

Morti a écrit :

D'ici-là, il faudra payer, mon bon Monsieur...payer pour voir...   :mrgreen:


 
 :fant2:  :fant2:  :fant2:  

n°98322
cygu
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Posté le 30-08-2006 Ã  19:16:53  profilanswer
 

d'accord avec morti pour un retour au broché  
 
les editions futuro 32 sont pas mal mais un chouilla fragile  
 
pour moi le must reste les bd avec couv plastifié de la collection bd pirate chez dupuis  
en plus on a le titre sur la tranche  

n°98327
D_Phil
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Posté le 30-08-2006 Ã  19:24:15  profilanswer
 

cygu a écrit :

d'accord avec morti pour un retour au broché  
 
les editions futuro 32 sont pas mal mais un chouilla fragile  
 
pour moi le must reste les bd avec couv plastifié de la collection bd pirate chez dupuis  
en plus on a le titre sur la tranche


Tout à fait daccord les brochés Dupuis de l'édition "Pirate" me semble d'une qualité satisfaisante. Une autre idée celle d'un format réduit: la collection petit format de Tintin.... Bref permettre l'accés à davantage de personnes.

n°98331
Wonderphil
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Posté le 30-08-2006 Ã  20:33:15  profilanswer
 

Oui, des éditions brochées, pourquoi pas...
 
C'est vrai que de ce point de vue-là, Futuropolis a eu une idée de génie (où était-ce M. Brunshwig?) ! Des albums touts beau, en couleur, sur papier pas dégueulasse, couverture satinée, agraffés pour éviter ce qui se passe avec les brochés, à savoir que les pages ne se barrent les unes après les autres etc..., un rythme de parution jamais vu, et tout ça pour 4.90€ l'épisode...
L'air de rien, on se ruine pas, on a de la bonne BD et on découvre des auteurs dont on n'avait j'amais entendu parler (Kris par exemple).
C'est un début de solution au problème.
 
Mais ça n'empêche que je regretterais nos bons vieux ablums en dur avec couverture cartonnée et relure carrée bien chouette dans une bibliothèque. L'objet a quand même de la gueule.  
 
En fait le problème se résume à ça :
 
à la louche :  
 
Une BD = environ 1300 cm² de carton épais, 48 feuilles de papier A4, et de l'encre 4 couleurs. Ca doit leur revenir à combien ? je mise sur 50c (d'euro) de matos, acheté en gros. Ajoutez à ça (dans un monde parfait) 1€ pour les droits d'auteur (c'est pas loin de la réalité d'ailleurs) 2€ pour l'éditeur et l'imprimeur, et 5€ pour que le libraire fasse bouillir la marmite.
 
8.50€ au lieu de 12.
 
Question : QUI empoche les 3.50€ en sus?  
 
On a bien une idée, hein?

Message cité 1 fois
Message édité par Wonderphil le 30-08-2006 Ã  20:35:14
n°98335
blacksou
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Posté le 30-08-2006 Ã  20:57:47  profilanswer
 

Wonderphil a écrit :

Oui, des éditions brochées, pourquoi pas...
 
C'est vrai que de ce point de vue-là, Futuropolis a eu une idée de génie (où était-ce M. Brunshwig?) ! Des albums touts beau, en couleur, sur papier pas dégueulasse, couverture satinée, agraffés pour éviter ce qui se passe avec les brochés, à savoir que les pages ne se barrent les unes après les autres etc..., un rythme de parution jamais vu, et tout ça pour 4.90€ l'épisode...
L'air de rien, on se ruine pas, on a de la bonne BD et on découvre des auteurs dont on n'avait j'amais entendu parler (Kris par exemple).
C'est un début de solution au problème.
 
Mais ça n'empêche que je regretterais nos bons vieux ablums en dur avec couverture cartonnée et relure carrée bien chouette dans une bibliothèque. L'objet a quand même de la gueule.  
 
En fait le problème se résume à ça :
 
à la louche :  
 
Une BD = environ 1300 cm² de carton épais, 48 feuilles de papier A4, et de l'encre 4 couleurs. Ca doit leur revenir à combien ? je mise sur 50c (d'euro) de matos, acheté en gros. Ajoutez à ça (dans un monde parfait) 1€ pour les droits d'auteur (c'est pas loin de la réalité d'ailleurs) 2€ pour l'éditeur et l'imprimeur, et 5€ pour que le libraire fasse bouillir la marmite.
 
8.50€ au lieu de 12.
 
Question : QUI empoche les 3.50€ en sus?  
 
On a bien une idée, hein?

A mon avis l'éditeur a une plus grosse part que ça. :siffle:  
Sinon oui les Bds sont trop chers !  [:bdgest]  Le gros problème c'est que le prix des Bds est fixe et ne dépend absolument pas de l'offre et de la demande...  

n°98336
tzynn
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Posté le 30-08-2006 Ã  21:01:24  profilanswer
 

la bd est en effet de plus en plus cher en général, voir carrément devenur hors de prix pour certains albums. Pourtant, il reste toujours possible de se faire plaisir pour pas trop cher. Entre les bds d'occase, les mangas (on n'est pas obligé de tous les acheter dès leur sortie) les éditions plus petits prix (intégrales glénat à 10€ ou intégrales delcourt prochainement), il y a encore une possibilité de se trouver des bds.

n°98338
croaa
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Posté le 30-08-2006 Ã  21:05:33  profilanswer
 

En 1981 :  
 :arrow: Prix de la BD (petit format) à 20 FF smic horaire brut : 17,16 FF
 :arrow: une bd = 1,16h
 
En 2006 :
 :arrow: Prix de la BD à 9,50 € soit 62,3 FF, smic horaire : 8,27€ soit 54,25 FF
 :arrow: une bd = 1,10h
 
Pour un grand format : 1,57 h en 2006
 
 
Ne nous trompons pas, c'est le grand format qui fait que la bd est plus chère. Pour le petit format, c'est moins cher.

n°98344
Duh65
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Posté le 30-08-2006 Ã  22:10:35  profilanswer
 

avec le travail fourni derrière je pense que l'on peut y mettre ces prix...


---------------
http://laduh.skyblog.com (venez et commentez !!) "Je ZoZote et alors ???"  [:eloise:6]  
n°98351
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Posté le 30-08-2006 Ã  22:44:50  profilanswer
 

croaa a écrit :

En 1981 :  
 :arrow: Prix de la BD (petit format) à 20 FF smic horaire brut : 17,16 FF
 :arrow: une bd = 1,16h
 
En 2006 :
 :arrow: Prix de la BD à 9,50 € soit 62,3 FF, smic horaire : 8,27€ soit 54,25 FF
 :arrow: une bd = 1,10h
 
Pour un grand format : 1,57 h en 2006
 
 
Ne nous trompons pas, c'est le grand format qui fait que la bd est plus chère. Pour le petit format, c'est moins cher.


 
 
Croaa je te suis totalement. On voit que toutes les Bds sont quasiment maintenant toute en grand format ce qui désolé n'apporte pas toujours un plus sauf pour les fouilles des éditeurs qui ont trouvé ce stratagème pour se renflouer un peu.
 
Je sais nombre d'auteurs vont venir me dire que leur graphisme vaux bien ce grand format...
Mais bon je l'ai souvent déjà écrit si nombre de Bds étaient en petit format elles se vendraient sûrment encore plus.
J'ai fait une brocante ce week end et les gens ne veulent pas/plus dépenser au delà d'une certaine somme pour un album. Bref ils se privent et au final au lieu que dix albums soient vendus seul les 4 ou 5 fans achètent...


---------------
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Posté le 30-08-2006 Ã  23:12:46  profilanswer
 

Je remets le tableau fourni par Adricube il y a qques mois :
 
Un petit tableau vite fait pour vous dire combien votre BD qui coute 12€ vous aurait coûté les années précédentes si les prix n'avaient pas évolués  
(en clair, si une BD en 1990 coutait moins de 60FF les prix ont augmenté ; si elle coutait plus ils ont baissé)  
 
-----|-Euros-|-Francs  
2005 | 12.00 | 78.71    
2004 | 11.78 | 77.30    
2003 | 11.54 | 75.72    
2002 | 11.30 | 74.15    
2001 | 11.09 | 72.76    
2000 | 10.91 | 71.57    
1999 | 10.73 | 70.38    
1998 | 10.68 | 70.03    
1997 | 10.60 | 69.55    
1996 | 10.47 | 68.70    
1995 | 10.27 | 67.37    
1994 | 10.10 | 66.23    
1993 |  9.93 | 65.14    
1992 |  9.73 | 63.82    
1991 |  9.50 | 62.34    
1990 |  9.21 | 60.40    
1989 |  8.91 | 58.43    
1988 |  8.60 | 56.40    
1987 |  8.37 | 54.92    
1986 |  8.12 | 53.25    
1985 |  7.91 | 51.87    
1984 |  7.47 | 49.01    
1983 |  6.96 | 45.63    
1982 |  6.35 | 41.63    
1981 |  5.68 | 37.23    
1980 |  5.00 | 32.83    
1979 |  4.41 | 28.91    
1978 |  3.98 | 26.10    
1977 |  3.65 | 23.93    
1976 |  3.34 | 21.88    
1975 |  3.04 | 19.96    
1974 |  2.72 | 17.86    
1973 |  2.39 | 15.70    
1972 |  2.19 | 14.38    
1971 |  2.07 | 13.55    
1970 |  1.95 | 12.82

 
Et ma conclusion (qui ne change pas  :mrgreen: ) avait été que  
 
Sauf erreur donc, le prix de la Bd n'a pas tellement augmenté    
 
Ce qui a changé, comme énoncé précédemment, ce sont les grands formats (plus chers) qui ont remplacé petit à petit les petits formats...  
 
Donc, Messieurs les éditeurs, plutôt que réduire les prix, réduisez les formats  

n°98356
bzh
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Posté le 30-08-2006 Ã  23:26:29  profilanswer
 

Bien sur que la BD c' est cher.
 
Mais putain qu' est-ce que c' est bon :)  
 
Voila c' était mon avis constructif du jour ;)


---------------
Bien sur pour les abrutis qui ne comprennent rien, tout ce que je viens de dire ne reflète que ce qui sort de mon cerveau malade.
 
Disapproved par le comique code authority
n°98364
Wonderphil
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Posté le 31-08-2006 Ã  02:19:48  profilanswer
 

Il est évident que l'inflation a une part non négligeable dans l'affaire.  
 
La question du grand format/petit format est interessante.  
 
A savoir notament que Dupuis est resté en grosse majorité au petit format et qu'un Spirou et Fantasio ou un Parker & Badger (Prix BD en Bulles du meilleur album au salon européen de la BD de Nîmes :siffle: ) sont depuis un bail à 8€, ce qui reste relativement (j'ai dit "relativement" ) raisonnable.
 
Les éditeurs auraient donc agrandi le format (passer du A4 au 24x32 par ex) pour justifier une hausse des prix???
 
NOOOOOooooon, c'est pas d'eux ça!  :mrgreen:  
 
Par contre ça serait marrant de calculer si la différence de prix entre un petit et un grand format est proportionnelle à la différence de dimensions...
 
Si quelqu'un veut s'amuser à le faire...
Moi, vous m'excuserez, c'est 2h du mat' et j'ai vraiment pas le courage  ;)  
 

n°98367
stan proza​k
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Posté le 31-08-2006 Ã  06:55:34  profilanswer
 

Un autre problème, c'est qu'aujourd'hui, dans l'esprit du grand public, la bd est grand format, couleurs, cartonnée. Point barre. Si ces 3 critères ne sont pas réunis, "Monsieur tout le monde" ne pense pas qu'il s'agit d'une vraie bd mais de ..............
Ensuite, n'en déplaise à la télé, Copé & cie, tout a augmenté. Pensez-vous vraiment que l'on payait un café 9 FF 10 centimes et un studio 3150 FF dans les années 90 ?
Mais, maintenant, tout va s'arranger : notre pouvoir d'achat a augmenté. Si, si, ils l'ont dit  :siffle:


---------------
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n°98374
croaa
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Posté le 31-08-2006 Ã  09:04:20  profilanswer
 

Wonderphil a écrit :

Il est évident que l'inflation a une part non négligeable dans l'affaire.  
 


 
Bin non, l'inflation n'a pas eu d'effet d'augmentation sur le prix de la BD puisqu'en franc (ou euro) constants celui-ci a baissé de 5%.
 
Ce qui a de l'impact c'est le changement de format.
 
Un format Dupuis cartonné est moins cher aujourd'hui qu'il y a 25 ans.

n°98382
marone222
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Posté le 31-08-2006 Ã  10:57:26  profilanswer
 

A noter qu'il y a différents prix pour les petits formats :  
- 8,5 euros pour des séries telles que les Tuniques Bleues, Violine,...
- 9,8 euros pour des séries telles que Largo Winch, JKJ Bloche, etc..
Ces prix restent très abordables (cf analyse de l'évolution en francs/euros constants).
En revanche, le marché des grands formats s'est beaucoup développé.  
 
Je pense que c'est une erreur de la part des éditeurs. Effectivement les marges sont plus importantes (3,5 euros de plus par album dépassent très largement le surcout en papier) et les éditeurs ont surfé sur la croissance du marché de  la BD dans les années 2000.
 
Mais depuis l'an dernier, ce marché se tasse et les solderies risquent de faire le plein de grands formats...

n°98383
croaa
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:03:41  profilanswer
 

Vive le petit format.

n°98384
johnkalak
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:07:00  profilanswer
 

juju13 a écrit :

et 13 euros pour une BD de 70 planches (soit 85 francs) !!


Ben le problème c'est que justement pour 13€ aujourd'hui tu as plus souvent un grand format de 48 planches qu'une BD de 70 planches.
Je rejoins l'avis de beaucoup pour dire que le problème n'est pas dans l'augmentation des prix mais dans la multiplication des grands formats. Mais il ne fait pas se leurrer: un jour le retour de baton se fera sentir.
La plupart des gens de comptent pas en nombre de BD mais en budget mensuel...Et donc si les grands formats continuent de proliférer ça fera autant de BD en moins à acheter...


---------------
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n°98386
bcris
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:16:05  profilanswer
 

"Achetons moins achetons mieux" grand crédo bulledairien

n°98387
ulys2704
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bcris a écrit :

"Achetons moins achetons mieux" grand crédo bulledairien


 
Le "mieux" n'est pas forcement le même pour tous.
 
Soyons patient et achetons d'occaz...
 
Ce qui me gêne le plus, ce n'est pas les grands formats, mais les rééditions avec les maquettes qui changent, les dos ou les formats aussi qui changent...

Message cité 1 fois
Message édité par ulys2704 le 31-08-2006 Ã  11:19:48
n°98389
bcris
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:25:07  profilanswer
 

ulys2704 a écrit :

Le "mieux" n'est pas forcement le même pour tous.


 
Non mais je vois pas le rapport, tu achetes pour toi, nan ?
 

ulys2704 a écrit :

Soyons patient et achetons d'occaz...


 
Si tout le monde pensait comme toi, il ne resterait que les SP d'occaz
 

ulys2704 a écrit :

Ce qui me gêne le plus, ce n'est pas les grands formats, mais les rééditions avec les maquettes qui changent, les dos ou les formats aussi qui changent...


 
Ca tu vois, moi, j'en ai rien à secouer

n°98390
jujug
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:33:08  profilanswer
 

La bd est certes chère mais vu le marché actuel son prix n'est pas rééllement semble-t-il un frein à la consommation...
 
Pour moi, de plus en plus, c'est le prix brut qui compte et pas une statistique de prix ramenée au nombre de pages. Plus clairement, c'est la somme dépensée qui prime car j'ai effectivement comme le signalait Johnkalak un budget à dépenser et non un nombre de bds à acheter. Par exemple je n'hésite pas à acheter un manga, un 32, l'étrangleur, un patte de mouche ou même un lépidoptère chez six pieds sous terre dans la mesure où la somme que je dépense va être inférieure à 8 euros. Peu importe ensuite que ces ouvrages soient plus petits ou comportent moins de page, de toute manière j'ai envie de les lire et il correspondent à une dépense que je peux faire au moment où je metrouve devant le rayon du libraire.
 
En regardant mes achats sur ces trois dernières années année, je me suis aperçu que seul un tiers de mes achats m'avait couté plus de 10 euros, et souvent ce sont soit des ouvrages d'éditeurs modestes soit des ouvrages qui n'ont pas une diffusion suffisante pour se retrouver d'occasion. Les autres sont soit dans des collections moins couteuses, soit d'occasion ou j'attends l'achat par la bibliothèque municipale...
 
En tout cas paradoxalement avec cette politique personnelle mon montant dépensé annuellement en BD diminue chaque année sans pour autant en lire moins. ;)

n°98391
ulys2704
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:42:16  profilanswer
 

bcris a écrit :

Non mais je vois pas le rapport, tu achetes pour toi, nan ?


Oui mais imaginons que chacun suive une centaine de série. Tout le monde ce dit "j'achète mieux je selectionne 10 séries uniquement". Si tout le monde se trourne vers le 10 c'est bien, ça épurerai les moins bonnes. Par contre si pour 10 personnes leur selection est différentes c'est la que ça coince. Car les ventes ne pourront suivrent et donc messieurs Dup, Dar, Sol... stopperai la série. Et donc nos "meilleurs séries" à chacun se stopperont. Je ne sais pas si c'est clair ???
 

bcris a écrit :

Si tout le monde pensait comme toi, il ne resterait que les SP d'occaz


Tout à fait d'accord.  
 

bcris a écrit :

Ca tu vois, moi, j'en ai rien à secouer


C'est cool !

n°98392
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:43:44  profilanswer
 

bcris a écrit :

"Achetons moins achetons mieux" grand crédo bulledairien


Mieux selon les critères Bulledair ? Merci, pas pour moi en tout cas...

n°98393
bcris
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:47:08  profilanswer
 

D'un il n'y a pas de criteres bulledair, nous avons tous des gouts differents, les coups de coeur des uns peuvent etre des coups de gueule pour les autres...passons
 
tu achetes mieux selon tes gouts, point barre !! qui te dit de prendre en compte les criteres de bulledair ou meme de bdgest ??

n°98394
bcris
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:51:21  profilanswer
 

ulys2704 a écrit :

Oui mais imaginons que chacun suive une centaine de série. Tout le monde ce dit "j'achète mieux je selectionne 10 séries uniquement". Si tout le monde se trourne vers le 10 c'est bien, ça épurerai les moins bonnes. Par contre si pour 10 personnes leur selection est différentes c'est la que ça coince. Car les ventes ne pourront suivrent et donc messieurs Dup, Dar, Sol... stopperai la série. Et donc nos "meilleurs séries" à chacun se stopperont. Je ne sais pas si c'est clair ???


 
 
Un editeur qui stoppe une série alors qu'il a tout de meme un lectorat je trouve ca honteux, apres c'est hélas une réalité pour les "grands".
 
Apres ton argument est tres bancal, tu veux dire que 90% des bds que tu achetes tu le fais pour le bien de la communauté bdphile ?
 
 
Et puis le pb ne se pose qu'avec les séries, moi j'en achete peu donc j'ai pas ce pb ;o)
 
 

n°98395
ulys2704
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Posté le 31-08-2006 Ã  11:56:03  profilanswer
 

bcris a écrit :

Un editeur qui stoppe une série alors qu'il a tout de meme un lectorat je trouve ca honteux, apres c'est hélas une réalité pour les "grands".)

Et s'il n'est pas assez grand..
 

bcris a écrit :

Apres ton argument est tres bancal, tu veux dire que 90% des bds que tu achetes tu le fais pour le bien de la communauté bdphile ?)


Oui oui je suis comme ça moi ! Non d'une part c'était un exemple, 10%, 20%, 30%, ça change pas grand chose sur le principe. Et d'autre part c'était en rapport avec ton "achetons mieux" (que je ne critique pas, soit dit en passant) qui induit faire une sélection. Et nous n'avons pas tous forcement la même.
 
Sur ce bon appétit  :)


Message édité par ulys2704 le 31-08-2006 Ã  11:56:45
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