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Prix unique : No pasaran !

 
n°108189
dod
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Posté le 16-01-2007 Ã  10:32:41  profilanswer
 

Ca y est  on a ressorti l'idée du placard : un prix unique en Belgique !
 
dans Le soir de ce matin  :wink:   on explique qu'il existe une majorité pour faire passer la loi mais que les grands partis  flamands s'opposent  
 
selon les partisans : cela favorise les libraires (corporatisme quand tu nous tiens) et aide les petits éditeurs (je doute toujours)  
 
 
m'en vais demander l'asile en terre de flandre moi !

n°108190
skorpion
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Posté le 16-01-2007 Ã  10:54:15  profilanswer
 

Ca me faire schmir de payer le "prix fort", mais sans cette mesure (loi Lang en France) il n'y aurait plus un seul libraire spécialisé   en France et le prix des BDs dans les petites villes serait prohibitif.
Alors à choisir ... je suis plutôt pour.


---------------
"Ca devrait passer" Edward J Smith (capitaine du Titanic)
 
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n°108191
tzynn
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Posté le 16-01-2007 Ã  10:58:51  profilanswer
 

si je vais dans les petites librairies, c'est parce qu'elles font 20% de réduc sur l'ensemble des bds. Si elles ne le font plus, je ne ferais plus l'effort de me déplacer et irais probablement au plus facile: fnac ou assimilé. Et je pense que je réduirai encore mon budget bd...

n°108192
dod
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Posté le 16-01-2007 Ã  11:06:22  profilanswer
 

ben tiens tu m'étonnes  je ne sais pour les grandes villes mais à Liège sans le prix unique mon libraire vit très bien : 3 magasins et création d'emploi  
 
je pense que ce principe n'est pas la panacée  :rien ne prouve qu'il favorise les petits libraires et je ne suis pas sûr qu'il aide les indés  
 
mon suel espoir c'est que la bd "sorte" de la loi  

n°108197
bdpendant
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Posté le 16-01-2007 Ã  12:15:12  profilanswer
 

tzynn a écrit :

si je vais dans les petites librairies, c'est parce qu'elles font 20% de réduc sur l'ensemble des bds. Si elles ne le font plus, je ne ferais plus l'effort de me déplacer et irais probablement au plus facile: fnac ou assimilé. Et je pense que je réduirai encore mon budget bd...


 
20% de réduc ! en france on arrive à avoir 5%...
 
alors la question est: à 15% de différence france belgique,combien de bd bdpendant devra-t-il acheter pour commencer à rentrer dans ses frais sachantque le voyage représente 1500 kms et qu' il faudra compter 3 pleins de 45€ chacun plus deux bières  moules-frites à l'étape de bruxelles. on fera abstraction du surpoids des bd sur la consomation du véhicule pour le trajet du retour. :mrgreen:  
 
vous avez 15 minutes je releve les copies (le meilleur se voit offert la 2ème bière moule-frite )

n°108198
koch
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Posté le 16-01-2007 Ã  13:12:25  profilanswer
 

Et aprés on se demande pourquoi les commandes augmentes par internet, dans les autres pays de la CE.

n°108199
ExtraLarge
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Posté le 16-01-2007 Ã  13:12:55  profilanswer
 

Le sujet est évidemment très délicat, vaste et complexe, mais j'espère, en tant que consommateur, que cette loi ne passera pas chez nous...
 
Et comme le pense Tzynn, je ne suis pas persuadé que les libraires en sortiront forcément gagnants...

n°108206
skorpion
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Posté le 16-01-2007 Ã  13:34:42  profilanswer
 

bdpendant a écrit :

20% de réduc ! en france on arrive à avoir 5%...
 
alors la question est: à 15% de différence france belgique,combien de bd bdpendant devra-t-il acheter pour commencer à rentrer dans ses frais sachantque le voyage représente 1500 kms et qu' il faudra compter 3 pleins de 45€ chacun plus deux bières  moules-frites à l'étape de bruxelles. on fera abstraction du surpoids des bd sur la consomation du véhicule pour le trajet du retour. :mrgreen:  
 
vous avez 15 minutes je releve les copies (le meilleur se voit offert la 2ème bière moule-frite )


 
sachant le prix moyen d'une BD en France est de 12 euros
15% de bénéfice par BD font : 1,80 euros par BD
3 pleins à 45euros =135 +2*10( moule frite bière)=155
155/1,80=86 BD en 3 aller retour ça vaut le coup ...
 
après si tu comptes le tarif horaire au SMIC, c'est plus le même calcul...
 
(euh 1500 km c'est aller-retour, j'espère)


Message édité par skorpion le 16-01-2007 Ã  13:35:54

---------------
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n°108230
Wonderphil
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Posté le 16-01-2007 Ã  16:45:49  profilanswer
 

Hello !
 
I - Si les petits libraires font 20% en Belgique, alors rien n'empêche je suppose les grandes surface ou les FNACs, qui, elles, ont des tas de sources de revenus et donc qui peuvent se le permettre, de faire 25 ou 30 % (me tromp-je, si les prix sont libres?...)
 
II - Les libraires français peuvent parfaitement se permettre de faire 5%, au moins par carte de fidélité, et ce avec la certitude qu'ils ne se sont pas désavantagés par rapport aux GS ou Fnac, Virgin etc... qui ne peuvent pas faire plus, de toute façon.
Ils peuvent de cette manière faire valoir leur atout principal : leur accessibilité, leur service, leur conseil etc. qui brillent par leur absence à la FNAC.
 
III - Le prix unique évite de faire la course au prix le moins cher que de toute façon, les petites librairies perdraient à tous les coups, et ainsi donc de pérénniser les petites structures qui vendent des livres autrement que des cacahuettes.
 
Allez-y, chers voisins Belges, le prix unique, ça marche!

n°108236
tom pouce
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Posté le 16-01-2007 Ã  17:05:39  profilanswer
 

ExtraLarge a écrit :

Le sujet est évidemment très délicat, vaste et complexe, mais j'espère, en tant que consommateur, que cette loi ne passera pas chez nous...
 
Et comme le pense Tzynn, je ne suis pas persuadé que les libraires en sortiront forcément gagnants...


 
Dans mon cas, ils sortiront perdants, car je trouve que le prix actuel -20% est déjà exorbitant. Si cette loi passe je n'achète plus de bd neuves, sauf peut-être une bd indépendante qui sera très difficile à trouver en  
en occase.    

n°108257
domisyl
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Posté le 16-01-2007 Ã  20:15:18  profilanswer
 

bdpendant a écrit :

20% de réduc ! en france on arrive à avoir 5%...
 
alors la question est: à 15% de différence france belgique,combien de bd bdpendant devra-t-il acheter pour commencer à rentrer dans ses frais sachantque le voyage représente 1500 kms et qu' il faudra compter 3 pleins de 45€ chacun plus deux bières  moules-frites à l'étape de bruxelles. on fera abstraction du surpoids des bd sur la consomation du véhicule pour le trajet du retour. :mrgreen:  
 
vous avez 15 minutes je releve les copies (le meilleur se voit offert la 2ème bière moule-frite )


 
la solution pourrait être "forbidden zone " http://www.forbiddenzone.net/V2/index.php qui fait dans l'export à de bons prix. :wink:  
 
 
Leur site est en partie en reconstruction mais ils ont quasi tout ce qui sort  
 
 
Frais d'envoi :
Poids          France  
jusqu'à 1 kg 5.94 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 2 kg 7,80 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 3 kg 8,50 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 4 kg 9,50 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 5 kg 10,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 6 kg 10,50 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 7 kg 11,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 8 kg 11,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 9 kg 11,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 10 kg 12,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 14 kg 12,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 19 kg 13,00 euros +1bière moules-frites
jusqu'à 20 kg 19,00 euros  +1bière moules-frites :mrgreen:


Message édité par domisyl le 16-01-2007 Ã  21:05:11

---------------
...t'as la courtoisie d'un rouleau compresseur (Fleur)
 
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] nte/eterne
n°108260
emdo
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Posté le 16-01-2007 Ã  20:28:56  profilanswer
 

Wonderphil a écrit :

Hello !
 
I - Si les petits libraires font 20% en Belgique, alors rien n'empêche je suppose les grandes surface ou les FNACs, qui, elles, ont des tas de sources de revenus et donc qui peuvent se le permettre, de faire 25 ou 30 % (me tromp-je, si les prix sont libres?...)
 
II - Les libraires français peuvent parfaitement se permettre de faire 5%, au moins par carte de fidélité, et ce avec la certitude qu'ils ne se sont pas désavantagés par rapport aux GS ou Fnac, Virgin etc... qui ne peuvent pas faire plus, de toute façon.
Ils peuvent de cette manière faire valoir leur atout principal : leur accessibilité, leur service, leur conseil etc. qui brillent par leur absence à la FNAC.
 
III - Le prix unique évite de faire la course au prix le moins cher que de toute façon, les petites librairies perdraient à tous les coups, et ainsi donc de pérénniser les petites structures qui vendent des livres autrement que des cacahuettes.
 
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Je plussoie en tant que libraire. Car peut-être que sans la loi sur le prix du livre en Belgique ça se passe bien pour vos librairies indépendantes, mais ce n'est pas le cas dans d'autres pays de la CE.
Tiens, en passant, la Fnac va arrêter les 5%, sauf pour les commandes net ( vu dans le dernier livres hebdo).
Raison de plus d'aller chez un libraire indé, la plupart pratique la remise sous forme de carte de fidélité ( sans parler des ptits plus, posters, cadeaux éditeurs, etc ...Et puis surtout ...Le conseil !)

Message cité 1 fois
Message édité par emdo le 16-01-2007 Ã  20:29:54
n°108261
Gwenhwyfar
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Posté le 16-01-2007 Ã  20:49:03  profilanswer
 

Wonderphil a écrit :


I - Si les petits libraires font 20% en Belgique, alors rien n'empêche je suppose les grandes surface ou les FNACs, qui, elles, ont des tas de sources de revenus et donc qui peuvent se le permettre, de faire 25 ou 30 % (me tromp-je, si les prix sont libres?...)


Mon spécialiste BD me fait 20% de réduction, sans conditions.
La Fnac Bruxelles fait, pour l'instant, aussi 20% de réduction mais uniquement pour ceux qui ont une carte FNAC (payante).
Entre les deux, le choix est vite fait.  :mrgreen:
 
Pour l'instant, mon spécialiste BD a des tarifs plus intéressant que les "grandes surfaces" avec en plus l'accueil, le service, le choix ...
Le jour où le prix sera fixe, je ne suis pas du tout certaine qu'il sera gagnant. Il est situé centre ville et le parking le plus proche est payant. Il y a un parking gratuit mais il est assez loin.  
Pour le même prix, beaucoup se diront qu'il est plus facile d'aller chercher les BD au carrefour du coin simplement pour une question de parking.

Message cité 1 fois
Message édité par Gwenhwyfar le 16-01-2007 Ã  21:19:59
n°108265
fleur
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Posté le 16-01-2007 Ã  21:19:22  profilanswer
 

Wonderphil a écrit :


II - Les libraires français peuvent parfaitement se permettre de faire 5%, au moins par carte de fidélité, et ce avec la certitude qu'ils ne se sont pas désavantagés par rapport aux GS ou Fnac, Virgin etc... qui ne peuvent pas faire plus, de toute façon.
Ils peuvent de cette manière faire valoir leur atout principal : leur accessibilité, leur service, leur conseil etc. qui brillent par leur absence à la FNAC.
 
III - Le prix unique évite de faire la course au prix le moins cher que de toute façon, les petites librairies perdraient à tous les coups, et ainsi donc de pérénniser les petites structures qui vendent des livres autrement que des cacahuettes.


 
 [:flocon:2]  
 
le jeu est simple si on laisse la liberté des prix, pour les requins, ça donne:
"J'ai les moyens de casser les prix, voire de vendre à perte de la BD (je me rattrape sur d'autres produits), le temps que tous les petits commerces autour se cassent la g... Après de toutes façons les consommateurs n'ont plus le choix, y a plus que moi :mrgreen:  
 
en plus je vends que ce qui marche commercialement! bien formaté quoi :siffle: "
 
 
réfléchir un peu plus loin que le rapport nombre de BD/ mois et porte-monnaie, ce serait peut-être pas mal non?
 
 
 


---------------
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n°108272
Wonderphil
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Posté le 16-01-2007 Ã  21:54:52  profilanswer
 

Gwenhwyfar a écrit :


Le jour où le prix sera fixe, je ne suis pas du tout certaine qu'il sera gagnant. Il est situé centre ville et le parking le plus proche est payant. Il y a un parking gratuit mais il est assez loin.  
Pour le même prix, beaucoup se diront qu'il est plus facile d'aller chercher les BD au carrefour du coin simplement pour une question de parking.


 
La question du parking, et donc de la commodité, des lieux est importante.  
 
J'ai souvenir d'avoir tourné 20mn en bagnole en centre ville pour trouver une place, pour aller à ma librairie (faut-y que je l'aime, mon, libraire!), pour au final me garer sur un emplacement livraisons. Pas de papillon cette fois... Mais en fin de compte, pour temporiser un peu le débat, le fait que toutes (ou presque) les libraires indépendantes soient dans les zones piétonnes des centre villes et la seule chose qui puisse leur porter préjudice.  
 
Cela dit, je peux vous dire que pour se taper la file de bagnoles devant le Carrefour Trifontaine à Montpellier, trouver une place dans le parking, se retaper une file à la caisse, et enfin un dernier embouteillage pour sortir du parking, faut quand même avoir la foi!!! A moins bien sur de profiter de ses courses hebdomadaires, mais ça s'abîme, une BD, au fond d'un caddie, sous 20kg de courses...  :fant2:  
 
Bref, blague à part, la galère du parking en ville est-elle un si gros prix à payer pour un peu de qualité de service?
 
 


Message édité par Wonderphil le 16-01-2007 Ã  22:01:07
n°108274
laurentm
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Posté le 16-01-2007 Ã  22:19:42  profilanswer
 

tzynn a écrit :

Et je pense que je réduirai encore mon budget bd...


 
Tu réduiras tes achats, mais peut-être pas ton budget  :siffle:  :mrgreen:  
 
Blague à part, peut-on comparer les situations belges et françaises ?
 
En France, le prix unique a été promu par les (petits) éditeurs (Editions de Minuit en tête) afin d'éviter une fragilisation des libraires indépendants des grosses maisons (Gallimard-Grasset-Le Seuil) et de permettre au dits libraires de poursuivre leur rôle de conseil envers des ouvrages moins médiatisés, car ne bénéficiant pas des moyens des gros éditeurs. Il s'agissait ni plus ni moins de sauvegarder la pluralité de l'édition française.
 
Existe-t'il en Belgique une population de petits éditeurs à défendre (sans se limiter bien sur à la bd) ?
 
Qui assure aujourd'hui la promo de ces petits éditeurs : les gros (fnac, grandes surfaces) ? les "petits" ?

n°108279
crash305
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Posté le 16-01-2007 Ã  22:54:30  profilanswer
 

un peu hors debat, mqis sur le sujet quand meme, quelques petites precisions...
apparemment, tout le monde etiat ok pour le prix unique, sauf Dupuis. Hors, ben c un geant du livre en belgique, donc pas de prix unique.
 
Sauf que chez dupuis, de nouvelles tetes sont arrivees, et celles ci sont ok avec le principe du prix unique. donc apparemment, ca va qd meme venir...
 
maintenant, est ce bien ou pas, c une autre question


---------------
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n°108280
laurentm
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Posté le 16-01-2007 Ã  23:10:50  profilanswer
 

crash305 a écrit :

un peu hors debat, mqis sur le sujet quand meme, quelques petites precisions...
apparemment, tout le monde etiat ok pour le prix unique, sauf Dupuis. Hors, ben c un geant du livre en belgique, donc pas de prix unique.
 
Sauf que chez dupuis, de nouvelles tetes sont arrivees, et celles ci sont ok avec le principe du prix unique. donc apparemment, ca va qd meme venir...
 
maintenant, est ce bien ou pas, c une autre question


 
Mais quelle est l'importance du secteur bd chez les éditeurs belges ?
 
Car le prix unique est peut-être plus utile dans des secteurs comme la littérature où les grosses ventes d'une maison d'édition soutiennent les petites (du genre Persépolis qui soutient l'Association) sont un phénomène moins courant.

n°108287
ExtraLarge
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Posté le 17-01-2007 Ã  08:12:53  profilanswer
 

laurentm a écrit :

Blague à part, peut-on comparer les situations belges et françaises ?


 
C'est clair que les situations sont encore fort éloignées. Hormis dans les grandes villes (Bxl, Liège,...), il n'existe pas de Fnac ou enseignes similaires.
Le consommateur se retrouve donc face à 2 choix : son libraire ou le supermarché.
Aujourd'hui, dans les supermarchés, le choix en matière de Bd est relativement pauvre et les prix pratiqués ne sont pas nettement moins cher que chez le libraire.
 
Donc, les libraires indépendants ne subissent pas (encore ?) du concurrence trop forte.

n°108288
ExtraLarge
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Posté le 17-01-2007 Ã  08:25:43  profilanswer
 

fleur a écrit :

le jeu est simple si on laisse la liberté des prix, pour les requins, ça donne:
"J'ai les moyens de casser les prix, voire de vendre à perte de la BD (je me rattrape sur d'autres produits), le temps que tous les petits commerces autour se cassent la g... Après de toutes façons les consommateurs n'ont plus le choix, y a plus que moi :mrgreen:  
 
en plus je vends que ce qui marche commercialement! bien formaté quoi :siffle: "
 
réfléchir un peu plus loin que le rapport nombre de BD/ mois et porte-monnaie, ce serait peut-être pas mal non?


 
Je ne crois pas que les hypers fassent des Bd leur cheval de Troie. Les contraintes sont lourdes en matière de gestion de stock (notamment les retours) et il faut je pense être spécialisé "libraire" pour gérer cela de manière efficace.
On en revient alors au concept "Fnac". Là, c'est clair que la concurrence avec les petits libraires est rude.
 

n°108292
Rork
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Posté le 17-01-2007 Ã  08:57:15  profilanswer
 

oui mais les fnac en general sont aussi au centre vile ;)
question de choix des clients surtout amha !
Perso je choisi ma librairie en fonction du prix ET du conseil/acceuil/sympathie. ça m'arrive meme de me foutre du prix ;) comme quant j'achete ici en suisse plutot qu'en France lors d'un de mes retours !!!

n°108294
Zartan
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Posté le 17-01-2007 Ã  09:29:04  profilanswer
 

  No pasaran c'est pas une une chanson de Cali ?? ( Cd vendu dans les FNAC )

n°108295
skorpion
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Posté le 17-01-2007 Ã  09:31:24  profilanswer
 

C'était surtout le slogan des républicains espagnols contre les franquistes.
http://www.bedetheque.com/Couvertures/PhalangesdelOrdreNoirLes01.jpg


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n°108296
ExtraLarge
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Posté le 17-01-2007 Ã  09:32:59  profilanswer
 

Rork a écrit :

Perso je choisi ma librairie en fonction du prix ET du conseil/acceuil/sympathie. ça m'arrive meme de me foutre du prix ;)


 
Perso, le critère "prix" n'a jamais eu bcp d'importance.
 
Je me rappelle avoir été dans 2 librairies à un moment : mon libraire habituel + une autre librairie avec prix plus attractifs (entre 0,5 à 1 € moins cher par BD, soit 5 à 10%).
Après être allé une dizaine de fois, j'ai constaté que les horaires d'ouvertures n'étaient pas tjs respecté, le libraire avait tjs l'air de s'emmerder royalement, etc. Bref, je ne retrouvais pas le critère qui est primordial pour moi : la convivialité. Et je n'y suis donc plus jamais retourné...

n°108297
Zartan
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Posté le 17-01-2007 Ã  09:37:01  profilanswer
 

skorpion a écrit :

C'était surtout le slogan des républicains espagnols contre les franquistes.


 
  c'est aussi une chanson qui s'appelle " l'exil " et qui traite de ce sujet avec ce slogan martelé en refrain......

n°108304
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Posté le 17-01-2007 Ã  10:36:13  profilanswer
 

skorpion a écrit :

C'était surtout le slogan des républicains espagnols contre les franquistes.


Les franquistes ayant fini par passer, je n'ai jamais trouvé très pertinent d'utiliser ce slogan.


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Posté le 17-01-2007 Ã  10:38:11  profilanswer
 

a posteriori c'est facile de juger de la pertinence d'un slogan  :confused:  :siffle:

n°108308
LaurentV
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Posté le 17-01-2007 Ã  10:41:42  profilanswer
 

Rork a écrit :

a posteriori c'est facile de juger de la pertinence d'un slogan  :confused:  :siffle:


 
Je ne parle de la pertinence de ce slogan à l'époque, mais de celle de continuer à l'utiliser de nos jours.


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n°108310
Rork
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Posté le 17-01-2007 Ã  10:53:23  profilanswer
 

a ok  
pardon ;)
 
en meme temps si c'est le slogan de l'epoque  :siffle:


Message édité par Rork le 17-01-2007 Ã  10:53:38
n°108311
adricube
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Posté le 17-01-2007 Ã  10:59:38  profilanswer
 

LaurentV a écrit :

Les franquistes ayant fini par passer, je n'ai jamais trouvé très pertinent d'utiliser ce slogan.


 
 
je n'y avais jaais pensé comme ça, mais ce n'est pas faux ...  

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