Reprise du message précédent :

 
C'est vrai. Disons que je pensais à des séries comme Slam Dunk (sur le basket) ou Eye Shield (sur le foot américain). Pourtant, je n'aime pas le foot américain, mais cette série est tellement drôle et bien racontée qu'on y adhère. Pareil pour le Go : je n'y connaissais rien, mais la lecture d'Hikaru no Go te fait aimer ce jeu...
 
Pour la musique, Beck et Nana sont de très bonnes séries, même si Nana est aussi très porté sur les sentiments des divers persos. Moi qui suis musicien dans un groupe, et qui fréquente d'autre groupe de copains/copines, j'arrive à m'identifier à ça... finalement, c'est un peu ça les mangas (dixit plus haut dans le sujet) : on s'identifie facilement à 1 ou plusieurs personnages.
 
Sont forts ces Japs  

Le phénomène d'identification semble indéniable. Ce que j'ai du mal à comprendre par contre, c'est le succès dans la durée de grosses séries. Je lisais du manga il y a encore un an ou deux, surtout poussé par la curiosité de toujours découvrir quelque chose de nouveau et d'excitant (le fameux frisson comme on dit !). Mais j'ai toujours été confronté au même problème: un intérêt pour les premiers tomes et puis un désintérêt très rapide dut pour moi à un effet de surenchère jusqu'à plus soif. Les tomes se suivent et se ressemblent pour pas dire se confondent, en gros toujours plus de méchants, toujours plus de petites histoires parallèles venant meubler ou toujours plus d'intrigues de tous genres en veux-tu en voilà.
 
D'où ma question, comment peut-on tenir plus de 5-10 tomes dans une série à gros tirage ? Si quelqu'un a une réponse ... welcome  

???  Il y a plus que 9 tomes prévus ?  Il a fallu 5 mois pour avoir ce tome 9 et ça pourrait se terminer ainsi.
 
Ca expliquerait que je sois resté légèrement sur ma fin avec le tome 9    
 
Combien de tomes prévus, alors ?

Exact.  Le top qui fait l'essentiel des ventes tire son succès du manga anime et/ou du jeu video.  C'est l'essentiel du succès des mangas.  Le reste est encore anecdotique et ne concerne qu'une minorité de mordus...

Dragonball est étonnant de ce point de vue-là.  Les deux histoires reprennent exactement  
la même structure basée sur le chiffre 3 et toutes les deux sont une surenchère très primaire de super-pouvoirs qui deviennent hyper puis mega puis super-machin mega-hyper à n'en plus finir... Et pourtant j'ai marché à fond.  J'ai trouvé ça prenant et parfois très drôle.  En son temps, j'ai avalé les 42 tomes en un temps record...

 
 
Gunnm : 9 tomes !  
 
Gunnm last order : 9 tomes en France et 10 tomes au Japon (série en cours)

Ah ben c'est une bonne nouvelle ça.  Ca peut encore ménager de bonnes surprises...

Il y avait le reportage un monde manga hier soir sur France 5... Fort intéressant. Si il repasse, je vous le conseille.

peut-être qu'on pourra le voir sur youtube... sans en faire son apologie

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Un site de Bd convivial qui vous plaira sans doute BDetente

Un grand classique, intéressant (même s'il est un peu vieux, désormais... Le marché francophone a explosé, depuis 2005)

l'engouement pour le manga ^^   !!!
 
ca c'est une bonne question ^^.
Mais avant d'aborder le sujet pour etre un lecteur depuis longtps qui a subi les années de vache maigre dues a des distributeurs frileux parce que ca faisait mal vu(courant année 90)et qui suis bien content que se soit rentré dans les moeurs (sauf qd on voit le discours que prone un uderzo dans son dernier asterix)  
 
je tiens a dire que je ne suis pas la pour parler de la qualité des mangas parce que pour ma part,il ya des mangakas de génie comme il ya des auteurs de BD franco-belge monstreux.....pas besoin de rabaisser l'un par rapport a l'autre.
Tezuka,otomo,masamune shirow je met au defi un fervent admirateur du franco-belge de dire que leurs oeuvres c'est de la merde!!!D'autant plus qu'un auteur comme marini,une star en franco belge,affiche des influences typées manga et clame a chaque interview son amour pour akira.......voila ca c'est fait ^^.....Surtout qu'ici on est sur un forum de passionnés\collectionneurs et que tous reconnaissent le talent de marini
 
Deja pour ma part le top dans le manga c'est la narration plus coulée....chaque scène est extrémement bien détaillée,fluide,ya un réel souci de la mise en scène...et avec 200 pages c'est presque quasi normal!!!Ca creer vraiment quelque chose de fort un peu comme si on allé voir un film....ya qu'a voir les animes qui sont des adaptations des mangas mais en moins bien foutus.....enfin ceux qui connaissent les deux formats comprendront ce que je veux dire!L'action en anime coule moins bien que dans le manga,c'est paradoxale certe pour un dessin animé mais c'est comme ca!(certainement du au fait que c'est fait a la va vite mais ca met bien en relief la qualité de la narration)
 
En franco belge,deja forcément en 48 pages,les auteurs vont a l'essentiel pour accrocher le public...il ya rarement une scène d'action de plus de deux pages......la narration y est différente......graphiquement c'est souvent moins impressionnant donc on ne peut pas se permettre de délire graphique avec 48pages....sauf pour les grands maitres de la bd et d'ailleurs ils ont un grand succés auprés des jeunes....guarnido passe trés bien je vous l'assure,Meme auprés des fans de naruto......tout comme marini,kevin herault,buchet,barbucci,loisel pour les plus récents....
 
puis un mauvais manga c'est rarement dans la narration qu'il pèche.....souvent c'est le bon scénario qui fait défaut.En franco belge une BD avec un bon dessin et une bonne narration a deja bcq de chance d'attirer le lecteur passionné(tout comme l' otaku) car au milieu de la production actuelle elle saute aux yeux.....je pense par exemple a okko qui au dela de l'univers japon médieval dispose d'un dessin fluide,qui fonctionne bien et surtout pas rigide.....ya qu'a voir sur les étalages le nombre incroyable de daubes ou le scénar pourrait encore passer si le dessinateur savait maitriser les bases du dessin comme l'anatomie et les perspective m'enfin..........;
 
donc voila l'engouement pour le manga explose parceque nos distributeurs ont compris que le public est demandeur!!!
Depuis la diffusion d'animé au club dorothée c'était un constat flagrant....on avait droit a de bon dessin-animés mais pas a de version papier...c'est juste une erreur que les editeurs ont mis bien trop longtps a corriger!!!Aprés nos amis éditeurs nous ont offert quelques pépites de la bas comme quartier lointain,death note,sommet des dieux,etc etc.......
 
Je pense que c'est surtout le dessin qui fait que le manga marche autant....l'esthétique y est pour bcq,il est plus dans l'air du temps.....c'est tout un univers!!Ya vraiment une culture manga avec des figurines en pvc a la portée de tous,des bande sons d'anime fait par des groupes hard rock japonais en vogue......et je comprends que cet univers soit plus attrayant que celui de la bd franco belge pour des jeunes.Car il faut le convenir les passionnés de BD sont avant tout des grands enfants.....j'adore les tintins,spirou etc car au dela de leur qualité graphique elle me rappelle mon enfance.... lire des bd ca me rappelle qd je suis petit...genre je veux une histoire,mais pas trois tonnes de trucs a lire chiant,puis j'aime le dessin.....enfin voila ce que j'aime dans la bd c'est cette faculté a voyager,a découvrir une histoire,et surtout tout le coté graphique....je me rappelle avoir passer des heures et des heures a avoir caricaturer mes profs ou les copains,a avoir repomper DB et akira...
 
et je pense pas que le format et le prix rentre en ligne de compte pour l'achat d'un manga....^^

C'est sûr que le jeune étudiant et son argent de poche ne vont pas hésiter des masses entre les pixies à plusieurs centaines d'EUR l'unité et des PVC manga à quelques dizaines d'EUR pièce...

trés franchement en franco belge ce qui me dérange c'est le prix élitiste de certaines pièces,TL,TT et para bd....tous les a coté sympas(j'entends par la les gros plus),le jeune lecteur est tout de suite écarté...et pourtant c'est le genre d'individu qui pourrait etre frillant de ces objets......
 
Aprés ya vraiment du pvc trés bien foutu......ou les memes modèles en résine pour les pro de la peinture(alala le war hammer et les rolistes)!!
 
Ensuite le manga est clairement ciblé pour les ado et les pré ado....ca ya pas a chiquer!!A contrario de bcq de chose en franco belge.....d'ailleurs les plus grosses ventes franco belge sont certe les incontournables lucky luke  mais arrive lanfeust,troll en somme de la bd pour ado quoi
 
 
 
 
 

Bin un peu qd même hein... La multiplicité des titres depuis qq années et leur diversité c'est justement fait pour élargir les publics visés...
Taniguchi pour Pré ado, moi je veux bien mais j'ai un doute, sans même parler des mangas clairement pour adultes ( Hentai de mon coeur ), le Seinen a débarquer depuis un petit moment déjà, ainsi que l'équivalent des "indépendants de la Franco belge"...
 
Là encore je doute que l'Homme sans Talent par ex intéresse les pré ado, ou même les ados...
 
Bref, y'a pas (et je sais que tu le sais hein, mais tu le dis pas aussi... ) que DBZ ou naruto/bleach etc aujourd'hui dans l'univers manga... Au contraire.
D'ailleurs Akira, Gunnm, ou ghost In the Shell ou encore AppleSeed sont des séries qui existent depuis longtemps, et elles ne s'adressent pourtant pas particulièrement aux enfants ou aux ados mais simplement aux amoureux de SF, indépendamment de leur âge..
C'est justement ce qui caractérise cet univers manga, être capable de s'adresser a plusieurs type de lecteurs, d'ou les diverses et nombreuses appellations Shojo, Shonen, Seinen etc... très spécifique suivant le lecteur visé, en tout une bonne vingtaine et on peut vraiment dire qu'il y'en a pour tous les goûts.
 
Enfin il me semble...

Sinon, un truc qui a surement été dit (mais la flemme de lire les 3 pages du sujet ), c'est l'aspect feuilleton, qui fidélise et rend accro.
Les cliffhangers sont légion, et la parution régulière est un gros plus (les séries dont les parutions s'espacent trop perdent à chaque tome des lecteurs... Je pense notamment à Evangelion ou Bastard!! - dont le tome 24 sort en octobre, youdlouyou !!)
 
Et puis évidemment l'aspect "gros bouquin" qui, même s'il se lit aussi vite qu'une BD la plupart du temps, a une apparence qui offre quand même un bien meilleur rapport "qualité-prix", si j'ose dire... 6€ pour 180 pages au lieu de 13€ pour 46 pages, le calcul est vite fait
 
Et accessoirement la narration qui est totalement différente de celle de la BD FB : un auteur de manga peut prendre son temps, étaler une action spécifique sur l'espace nécessaire, là où un auteur français/belge devra dérouler son histoire de manière fluide, cohérente ET rapide pour contenter le client qui claque ses 13€ annuels dans la série.

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( ce que dit Elnegus est particulièrement interessant, je vais approfondir!)
Oui, c'est le processus du "plaisir pur"!
C'est aussi ce que recherche les tueurs en série. ( je rigole pas !)
Que ce soit en FB ou en manga l'activité est donc la meme, c'est une activité boulimique!! ( le fait de collectionner alors que la série ne nous plait plus!)
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C'est la définition du terme "Manga", ou l'on pousse le dessin jusqu'au stéréotypes ( pas forcément éculé!). La FB fait la meme chose. Et le cinéma encore plus.
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Une forme de culture populaire multiple basée sur l'excès.
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G.T.O en est le parfait exemple.
situation familière et sécurisante: l'école.
Les émotions, et excitations qui  découlent de la lecture.
s'extraire du quotidien tout en ayant un cadre ( la encore: l'école!)
Le besoin de distinction dans la cour de l'école ( toi tu lis quoi, et moi je lis ça ?!!etc...)
Vivre des situations gratifiantes par support interposé dans un monde, ou il faut bien l'avouer il y en a peu.
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A mon sens le manga est beaucoup plus flou sur la morale ( Bien et mal) que la BF, mais par contre au final ils se révèlent bien plus moral vis-à-vis des garçons et des filles.
les mecs: " effort, amitié,victoire"
Les filles: " endurance, amitié, mariage"
Très souvent, d'un manga à l'autre, la leçon est rabachée, surrabachée, la lecture en devient donc éprouvante pour mon petit cortex.
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Le terme est trouvé ( c'est tout à fait ça!) : " le personnages fétiche" qui va petit à petit devenir un mythe, ce que l'on appelle dans mon jargon une accumulation de puissance que les personnages autour vont promouvoir.
et ce personnage va massacrer les autres ( les méchants pas ses amis!) pour prendre la première place ( celle en haut de l'échelon social!) très souvent de manière brutale.
On peut citer de tete: Sangoku, Naruto, ( la plupart des héros de shonen, en fait!),Luffy,...
sauf qu'il y a des petits malins !! ( je pense à berserk de Miura! mais il est dans la catégorie Seinen )
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Déjà, ce qui me gène, c'est d'avoir regroupé sous "manga" tout un tas de trucs.
 
Par exemple, il est clair que les "séries" mangas se vendent bien. Par contre, est-ce qu'un Taniguchi ou un Ebine Yamaji se vend plus qu'une BD franco-belge ? Je ne sais pas.
 
Je pense qu'il faut comparer ce qui est comparable. Pour moi, certaines BD/Mangas sont des "oeuvres" à rapprocher des films.
 
D'autres sont des "consommables" qu'on peut rapprocher des séries télévisées.
 
Et force est de constater que cette deuxieme catégorie, les japonais savent TRES BIEN faire !
 
Concluons en disant que les séries sont à la mode...

Voici quelques chiffres fournis par Gilles Ratier (ACBD) afin de mieux juger de la réussite (ou non) des mangas:
"Certains instituts de sondage, comme GfK, recensent, systématiquement 15 BD asiatiques dans les 30 plus grosses ventes de BD, et les mangas représenteraient 1/4 du chiffre d'affaire des éditeurs de BD, d'après le Syndicat National de l'Edition. (...) En 2006, les Naruto ont été tiré à 130 000 ex., les Fullmetal alchemist ou Samouraï deeper Kyo à 80 000 ex., les Gumm last order , Hunter X hunter, Yu-gi-oh R, Shaman king ou Fruits basket à 70 000 ex., Nekomajin à 65 000 ex., Air gear et les volumes de Dragon Ball à 50 000 ex., des titres qui concentrent 40 % des ventes de mangas."
Conclusion logique:
"Donc, aujourd'hui, les mangas ça marche, mais pas tous les mangas."
Ca va mieux en le disant!    
(source: Samizdat n° 329, janvier 2007)

Et( cela tous les 3 mois, c'est les imprimeurs qui se frottent les mains aussi...
 
Quand a l'éditeur, 70 000 ex à 7€ par trimestre c'est sûr que c'est mieux que 10 000 à 12€50 tous les ans et demi

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