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 Sujet :

pourquoi 9ème art

 
n°117196
GUILLAUME5​2
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Posté le 13-06-2007 Ã  11:09:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il n'en demeure pas moins que la BD reste un des arts les plus abordable sur le plan financier même si certains albums sont parfois hors de prix. Et puis c'est aussi un moyens d'expression tout public sans faire de lapublicité pour Tintin c'est tout de même pour les "7 à 77ans"  :confused: je sais que cette classification est un peu réductrice mais c'est une citation incontournable en maière de BD.

n°117197
yann gourh​ant
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Posté le 13-06-2007 Ã  11:09:34  profilanswer
 

bzh a écrit :

Tiens, personne n'a encore parlé de Duchamp.


Tu peux développer?


---------------
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n°117224
rafa
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Posté le 13-06-2007 Ã  14:44:24  profilanswer
 

Morti a écrit :

Pourquoi vouloir toujours comparer ou intégrer la BD et la littérature...c'est un art différent, point...le travail de l'auteur n'est pas le même, le lectorat n'est pas le même et le produit présenté n'est pas le même. A part le fait qu'on raconte des histoires dans les deux, je ne vois pas trop de points communs.
 
Par contre pour ce qui est de la culture générale, je suis d'accord...notez le nombre de petites choses dans la vie courante que vous connaissez grâce à la BD...c'est fou...
Bon OK vous n'aurez pas votre bac philo nécessairement pour ça mais pour la culture générale, la BD c'est pas si mal...  :siffle:


 
 
c'est vrai que je suis allez un peu vite en besogne. c'est juste que j'en ai marre des préjugés sur les bd du style c'est que pour les gosses...

n°117228
bzh
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Posté le 13-06-2007 Ã  14:53:12  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :

Tu peux développer?


 
oui :mrgreen:  


---------------
Bien sur pour les abrutis qui ne comprennent rien, tout ce que je viens de dire ne reflète que ce qui sort de mon cerveau malade.
 
Disapproved par le comique code authority
n°117229
GUILLAUME5​2
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Posté le 13-06-2007 Ã  14:55:14  profilanswer
 


si ça c'est pas du developpement je m'y connaît pas :siffle:  :siffle:  :siffle:


Message édité par GUILLAUME52 le 13-06-2007 Ã  14:55:35
n°117271
rhoaadhupe​y troll
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Posté le 14-06-2007 Ã  00:35:28  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :

Là, j'ai carrément rien compris! :mrgreen:


 
ben oui, quoi.... tout est relatif. pourquoi s'enfermer dans un ordre des arts ? la BD en est un, c'est clair. peu importe l'avis des uns ou des autres, notre présence ici démontre notre grand intérêt pour la BD. je la classe donc au premier rang des arts. e tje suis d'accord avec moi-même, en plus.  
donc, pour résumer, j'illustrais la relativité des points de vue, et non la théorie physique.


---------------
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n°117272
yann gourh​ant
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Posté le 14-06-2007 Ã  09:37:14  profilanswer
 

rhoaadhupey troll a écrit :

j'illustrais la relativité des points de vue, et non la théorie physique.


Ah, je comprends mieux maintenant.
 
Merci d'avoir pris le temps de développer... c'est pas le cas de tout le monde ici, visiblement :mrgreen:


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n°117289
GUILLAUME5​2
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Posté le 14-06-2007 Ã  14:45:29  profilanswer
 

rhoaadhupey troll a écrit :

notre présence ici démontre notre grand intérêt pour la BD. je la classe donc au premier rang des arts. e tje suis d'accord avec moi-même, en plus. donc, pour résumer, j'illustrais la relativité des points de vue, et non la théorie physique.


d'accord notre présence est une belle preuve et le fait que tu soit d'accord avec toi même est un grand soulagement pour moi. :siffle:

n°117302
rhoaadhupe​y troll
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Posté le 14-06-2007 Ã  17:29:18  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :

Ah, je comprends mieux maintenant.
 
Merci d'avoir pris le temps de développer... c'est pas le cas de tout le monde ici, visiblement :mrgreen:


 
pas de problème, yan, c'est la moindre des choses.


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n°117303
rhoaadhupe​y troll
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Posté le 14-06-2007 Ã  17:33:05  profilanswer
 

GUILLAUME52 a écrit :

d'accord notre présence est une belle preuve et le fait que tu soit d'accord avec toi même est un grand soulagement pour moi. :siffle:


 
un peu d'humour qi ne peut nuire, ami haut-marnais ! (t'ais-je déjàdit que a carrière m'a amené 3 ans dans ta belle ville ?). retenons l'esseniel de mon propos : classer les arts reste une démarche intellectuelle qui, de mon humble avis, reste trés académique. a chacun selon sa sensibilité. aisni, mon épouse, architecte, ne contestea pas le classement qui consacre son art comme le premier ! amateur de peinture et de sculptre moi-même, je leur reonnais un satut à part. mais la BD reste, pour moi, un art à part entière, qui n'apas besoin de se définir par rapport aux autres..


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n°117321
GUILLAUME5​2
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Posté le 14-06-2007 Ã  20:35:02  profilanswer
 

Mon cher rhoaadhupey troll je suis heureux que tu ai eu l'honneur d'habiter "la où la vraie vie est" c'est pas de moi mais des politicons du département.
Pour le reste j'admet que pour moi la BD est un des arts fondamentaux. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que le 7 chiffre magique lui ait échappé. :shock:

n°117326
ghinzdra
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Posté le 14-06-2007 Ã  21:16:56  profilanswer
 

Tout simplement parce que c'est sociologique encore une fois....
Ca n'a plus rien de logique  : 1er arrivé 1 er servi....
Un critique a parlé de 7ème art pour le cinéma avant qu'un autre critique parle de la BD comme un art et ce alors même que Goethe lui même a eu les propos les plus élogieux vis à vis de la BD si on lit MacCloud.C'est tout . Si goethe avait insisté alors ce serait la BD le 7ème art et Canudo aurait pu aller se rabiller
 
Et non , la classification des arts n'est pas grotesque .
C'est juste que  
1 - un classement logique serait préférable à un classement hiérarchique  
2- si l'on souhaite faire un classement hiérarchique  ce n'est pas impossible mais ça n'est pas ouvert à n'importe qui .La paragone est un exercice éminement difficile réservé à quelques monstres qui dominent leur matiére (il suffit de voir ceux qui s'y sont tenté :leonard de vinci , michel ange , goethe , etc....) .Ca n'est définivitement pas un domaine pour le commun des mortels tant elle nécessite de connaissances , transversales qui plus est , et d'intuition artistique.

n°117333
GUILLAUME5​2
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Posté le 14-06-2007 Ã  22:19:33  profilanswer
 

Il y a 7 merveilles du monde antique, à ce titre je place la bd en numéro 7 :ok:

n°117334
rhoaadhupe​y troll
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Posté le 14-06-2007 Ã  22:22:35  profilanswer
 

GUILLAUME52 a écrit :

Mon cher rhoaadhupey troll je suis heureux que tu ai eu l'honneur d'habiter "la où la vraie vie est" c'est pas de moi mais des politicons du département.
Pour le reste j'admet que pour moi la BD est un des arts fondamentaux. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que le 7 chiffre magique lui ait échappé. :shock:


 
c'est vrai ça ! de 7 à 77, ça fait beaucoup de 7... finalement, j'aime bien toutefois le 9ème art. parce que, si vous prenez la peine d'y réfléchir, le 9 ressemble à une bulle, bien formée !


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Posté le 15-06-2007 Ã  01:18:06  profilanswer
 

rhoaadhupey troll a écrit :

c'est vrai ça ! de 7 à 77, ça fait beaucoup de 7... finalement, j'aime bien toutefois le 9ème art. parce que, si vous prenez la peine d'y réfléchir, le 9 ressemble à une bulle, bien formée !


C'est assez vrai que le 9 ressemble à un de nos phylactères adorés, mais merde la photo n'a rien de mieux que la BD :grrrr:

n°117342
yann gourh​ant
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Posté le 15-06-2007 Ã  08:31:11  profilanswer
 

Je me pose une question.
 
Ce débat de classement des Arts n'est-il pas purement francophone, pour ne pas dire franco-français ou franco-belge?
 
Curieusement, je n'ai jamais entendu parler de "Seventh Art", ni de "Nionde Konst".
Si les six premiers de Hegel ont marqué la philosophie occidentale, j'ai l'impression que la place des trois suivants (même si moi, je n'en vois que deux) n'est discutée qu'en France?
 
Et c'est peut-être pour ça que ces média sont plus communément acceptés en tant qu'Art? Le cinéma et la bande dessinée sont encore massivement considérés comme de simples "divertissements" à l'étranger. Ici, on a quand même de la chance! Culturellement, je préfère largement vivre en France que dans n'importe quel autre pays... (pour avoir vécu en Suède quelques années, je sais de quoi je parle)


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n°117345
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Posté le 15-06-2007 Ã  10:14:36  profilanswer
 

ah, le charme des chemins de taverse hexagonaux ! il n'y a efectivement qu'ici que la question se pose (ayant assé pas mal de temps aux Etats unis, je confirme e propose de Yann) mais retenons à nouveau l'essenteil : on ne peut désespérer d'un pays qui érige la BD au rang d'art majeur !


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n°117450
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Posté le 16-06-2007 Ã  15:35:58  profilanswer
 

Il existe un moyens quand même de réconcilier BD et photo : ça

n°117503
Mr.Vince
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Posté le 16-06-2007 Ã  23:52:19  profilanswer
 

Yann, je pensais à ces photos faites sur les chevaux, les sportifs... plusieurs images par secondes. Du coup le mouvement était décortiqué. Je pense que la photo a commencé à apporter une forme de documentation valable pour asseoir une bd. On s'est rendu compte que les chevaux ne courraient pas toutes les pattes l'air comme souvent représentés en peinture les siècles passés.  
Qui dit séquence dit plusieurs images (ou la même image répètée)...  
 
Cinéma et publicité utilisent beaucoup de point communs. une sorte de cross-over à plusieurs niveaux. Avant un film, de la pub, après le film, encore de la pub (cinéma/TV).  
Les intermittents de l'un le sont aussi de l'autre.  
Certains réalisateurs de films aujourd'hui ont commencé par la pub... comme Genet et Caro par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Mr.Vince le 16-06-2007 Ã  23:55:45
n°117521
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Posté le 17-06-2007 Ã  11:13:26  profilanswer
 

Mr.Vince a écrit :

 
Certains réalisateurs de films aujourd'hui ont commencé par la pub... comme Genet et Caro par exemple.


C'est un peu normal, pour faire de la pub le réalisateur est payé alors que pour faire un film c'est à lui de trouver le financement. Réaliser une pub qui marque le public permet au réalisateur de montrer son savoir-faire, c'est un peu comme un CV.

n°117522
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Posté le 17-06-2007 Ã  11:15:17  profilanswer
 

Mr. Vince> Je ne comprends pas où tu veux en venir? Tu fais des rapprochements en parlant de choses qui n'ont rien à voir entre elles...
Tu parles à la fois de faits historiques (l'apparition de la BD, de la photo et du cinéma s'est fait à peu près à la fin du XIXème siècle), de faits culturels (la pub avant les films) et économiques (les intermittents). C'est pas très clair, je trouve.
 
Ce qui fait qu'un Art est un Art, ce sont ses qualités intrinsèques
.
Les photos dont tu parles sont les études de Muybridge. Mais la séquentialité était automatique. De ce point de vue, ces clichés sont plus proches du cinéma (plusieurs images les unes après les autres recréent l'illusion du mouvement), que de la bande dessinée. En bande dessinée, la séquentialité est pensée par l'auteur. Placer une case après une autre est un acte volontaire. Ce n'est pas du tout la même chose  :confused: .


Message édité par yann gourhant le 17-06-2007 Ã  11:16:18

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Posté le 18-06-2007 Ã  02:35:39  profilanswer
 

ghinzdra a écrit :

Tout simplement parce que c'est sociologique encore une fois....
Ca n'a plus rien de logique  : 1er arrivé 1 er servi....
Un critique a parlé de 7ème art pour le cinéma avant qu'un autre critique parle de la BD comme un art et ce alors même que Goethe lui même a eu les propos les plus élogieux vis à vis de la BD si on lit MacCloud.C'est tout . Si goethe avait insisté alors ce serait la BD le 7ème art et Canudo aurait pu aller se rabiller.


 
On ne lit plus assez le grand Goethe, et c'est dommage. Mais bon il a aimé et puis comme le dit l'ancien testament "qu'as tu fais de ton talent"  :exclaim:  

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