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| Reprise du message précédent : Superbe! (même si la première planche évoquait plus un hippopotame pour moi au premier regard)
Il y a longtemps que je feuillette du Toppi sans oser m'y plonger véritablement.
De quels albums sont extraites les planches? ---------------
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
 Messages : 846 Où : Bagneux (92) et Damiatte(81) Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| dado a écrit :
Il y a longtemps que je feuillette du Toppi sans oser m'y plonger véritablement.
De quels albums sont extraites les planches?
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Je te conseille vivement de faire le saut! Si tu aimes les contes et légendes et la bande dessinée qui joue avec la forme, tu ne peux pas être déçu.
Les deux premières pages sont tirées de Sharaz-De tome 1 (son chef-d'oeuvre). La troisième est tirée de Myetzko (pas mal). Et la dernière est tirée de l'Homme des Marais (bien, mais épuisé, donc pas évident à trouver). ---------------
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
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| Nexus4 a écrit :
Le rhinocéros, tout aussi méthaphorique, plonge le récit dans l'Afrique apres une courte introduction (la page d'avant on est à New York dans un salon mondain). Il est l'Afrique. Plus que le continent, il en incarne la déité.
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J'aime beaucoup Hellboy, aussi. Mais dans ce cas, je ne suis pas perçuadé que ce soit une métaphore. Une allégorie, peut-être? Et encore, dans mes souvenirs, cette créature existe et interagit avec Hellboy. Comme les lions, plus tard. Elle s'inscrit plus dans le côté folklorique et légendaire de la série, comme la Baba Yaga qui incarne un peu l'esprit de la Russie...
Dans le cas de Toppi, il faut bien voir que le Rhinocéros n'a aucune existence diégétique (contrairement au Rhino de Hellboy). Personne ne le voit, personne n'en parle. On le voit sur cette page et nulle part ailleurs. La seule fonction de ce dessin impressionnant est de donner une image au "poids écrasant de sa conscience". Sans le texte, cette page n'a aucun sens... ---------------
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
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Ah merci! Comme je ne me lasse jamais de cette planche, je la diffuse au maximum Et je viens de voir que je l'avais déjà postée en page 1 du topic Décor sur 3 cases.
Bon, maintenant, il y a la petite analyse qui avec le titre du topic, en plus... ---------------
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
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| Allez, encore une, tant que je suis chaud . Elle est tirée de Daredevil - Guerre et Paix de Frank Miller et Bill Sienkiewicz.
Voilà une page toute simple, en apparence. Et pas spécialement jolie, en plus. Mais elle m'a vraiment marquée par ses élipses et les conséquences de ces cases noires sur la lecture.
Les théoriciens ont pour coûtume de dire que la magie opère dans l'espace inter-iconique. Là , c'est en plein dans les cases que la magie opère!
On comprend que le personnage est fou en le voyant se parler à lui même. Ce qui est remarquable, c'est que l'on comprend même la nature de sa folie: la schizophrénie, a priori (je ne suis pas psychiatre ). Si les cases avaient été enchainées, on aurait simplement vu un personnage enfermé dans un placard parler tout seul. Mais le fait d'avoir intercalé des cases noires suppose qu'il se passe quand même quelque chose. Au minimum, cela ajoute un temps de pose. Au mieux, on peut imaginer ce que l'on veut dans ces silences, et en particulier les réponses d'une autre personnalité du personnage. D'une certaine manière, l'image devient un son imaginaire que l'on interprête a posteriori (après avoir lu la case suivante). Message édité par yann gourhant le 22-10-2008 à 19:08:03 ---------------
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
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| xuunam a écrit :
Il y a le même principe du "son du silence"/ case noire un peu plus avant mais mis en scène différemment entre DD et un homme de main du Caïd..
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C'est vrai. J'ai hésité entre les deux, mais je trouve celle-ci plus forte. Ici, les cases noires signifient une voix dans la tête du personnage. Les réponses sont imaginaires. Alors qu'avant, avec Daredevil, le silence est réél et correspond aux "non réponses" de DD.
Mais comme tu le dis, ces deux séquences se font écho. C'est pas les seules expériences intéressantes sur cette BD, mais c'est la partie qui m'a le plus marqué. ---------------
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xuunam collectionneur de coudes Grand Maître BDGestiste
 Messages : 21941 Où : ...sur Terre en yvelines Age : 3 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Citation :
Ici, les cases noires signifient une voix dans la tête du personnage. Les réponses sont imaginaires. Alors qu'avant, avec Daredevil, le silence est réél et correspond aux "non réponses" de DD.
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Pas tout a fait d'accord car, dans ces cases noires lors de ta lecture, n'entends tu pas non plus les réponses, ou plutôt ici les "questions silencieuses" de DD en fonction de ce que répond l'homme de main du Caïd ?
Je trouve que c'est le mm principe en ce sens que le lecteur a tout loisir pour combler lui même ces cases noires en imaginant dans sa tête les questions possibles, exactement de la mm manière par rétro-lecture comme tu le disais justement plus haut : "l'image devient un son imaginaire que l'on interprête a posteriori (après avoir lu la case suivante)"
Citation :
J'ai hésité entre les deux, mais je trouve celle-ci plus forte
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sur le principe c'est clair la planche que tu cites est plus éloquente et jouissive, je ne la remettais nullement en cause  ---------------
Moi Brute, Toi fiotte : http://kazkoz.labrute.fr http://zakzok.labrute.fr
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yann gourh​ant l'homme qui voulait comprendre BDémoniaque
 Messages : 846 Où : Bagneux (92) et Damiatte(81) Age : 31 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| xuunam a écrit :
Je trouve que c'est le mm principe en ce sens que le lecteur a tout loisir pour combler lui même ces cases noires en imaginant dans sa tête les questions possibles,
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Oui, tu as raison. Moi j'avais interprété les cases noires de Daredevil comme de "vrais" silences, mais c'est également un espace libre pour l'imagination du lecteur.
Curieusement, je fais avec ces séquences un rapprochement avec la littérature. Ou plutôt, c'est là que le BD est l'exact opposé de la littérature. Devant un texte, le "son" de la lecture se change en image, alors qu'en bande dessinée, une image peut se transformer en son. C'est ce que m'ont révélé très clairement ces séquences... ---------------
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