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Planches : Analyse et coup de coeur

 
n°143871
dado
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Posté le 13-10-2008 Ã  10:49:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Superbe! (même si la première planche évoquait plus un hippopotame pour moi au premier regard)
Il y a longtemps que je feuillette du Toppi sans oser m'y plonger véritablement.
De quels albums sont extraites les planches?


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n°143872
xuunam
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Posté le 13-10-2008 Ã  11:25:47  profilanswer
 

Vi bien sympa ce petit coup de projo sur le maître italien :ok:  
Toppi on veut bien s'y rendre, mais il manque ses coordonnées Yann ;)


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n°143884
yann gourh​ant
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Posté le 13-10-2008 Ã  14:15:01  profilanswer
 

dado a écrit :

Il y a longtemps que je feuillette du Toppi sans oser m'y plonger véritablement.
De quels albums sont extraites les planches?


Je te conseille vivement de faire le saut! Si tu aimes les contes et légendes et la bande dessinée qui joue avec la forme, tu ne peux pas être déçu.
Les deux premières pages sont tirées de Sharaz-De tome 1 (son chef-d'oeuvre). La troisième est tirée de Myetzko (pas mal). Et la dernière est tirée de l'Homme des Marais (bien, mais épuisé, donc pas évident à trouver).


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n°143886
Nexus4
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Posté le 13-10-2008 Ã  14:51:55  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :


Pour commencer, voici un super exemple de rhétorique visuelle.


(Je sors la planche du quote)
http://membres.lycos.fr/yannsolo2001/bdgest/toppisharaz2.jpg
 
Je lui confronterai volontier cette planche de Mignola.
Le rhinocéros, tout aussi méthaphorique, plonge le récit dans l'Afrique apres une courte introduction (la page d'avant on est à New York dans un salon mondain). Il est l'Afrique. Plus que le continent, il en incarne la déité.
http://www.bdgest.com/images/nexus/HellboyRhino.jpg
 
Ma préférence graphique va a celle de Mignola. Mais la métahore du poinds est interessante. :P

Message cité 1 fois
Message édité par Nexus4 le 13-10-2008 Ã  14:54:46

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I've seen things you people wouldn't believe.  
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.  
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.  
All those moments will be lost in time, like tears in rain.  
n°143909
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Posté le 14-10-2008 Ã  09:23:21  profilanswer
 

Nexus4 a écrit :


Le rhinocéros, tout aussi méthaphorique, plonge le récit dans l'Afrique apres une courte introduction (la page d'avant on est à New York dans un salon mondain). Il est l'Afrique. Plus que le continent, il en incarne la déité.


J'aime beaucoup  Hellboy, aussi. Mais dans ce cas, je ne suis pas perçuadé que ce soit une métaphore. Une allégorie, peut-être? Et encore, dans mes souvenirs, cette créature existe et interagit avec Hellboy. Comme les lions, plus tard. Elle s'inscrit plus dans le côté folklorique et légendaire de la série, comme la Baba Yaga qui incarne un peu l'esprit de la Russie...
 
Dans le cas de Toppi, il faut bien voir que le Rhinocéros n'a aucune existence diégétique (contrairement au Rhino de Hellboy). Personne ne le voit, personne n'en parle. On le voit sur cette page et nulle part ailleurs. La seule fonction de ce dessin impressionnant est de donner une image au "poids écrasant de sa conscience". Sans le texte, cette page n'a aucun sens...


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yann gourh​ant
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Posté le 19-10-2008 Ã  18:13:00  profilanswer
 

Voilà une page hallucinante dont j'avais parlé dans un topic que j'avais consacré à Neal Adams. Hélas, le topic a disparu lors d'une refonte de bdgest  :confused: .
http://membres.lycos.fr/yannsolo2001/bdgest/deadmanface.jpg
 
Prenez un peu de recul... Qu'est-ce que vous voyez?
 
http://membres.lycos.fr/yannsolo2001/bdgest/deadmanpt.jpg
 
Deadman est confronté à une déesse. Sur chaque case on le voit de près où de loin et la déesse toujours par fragments. Mais ces cinq cases recomposent le visage de Deadman. En dehors de la prouesse technique, cet effet permet de voir plusieurs images en même temps. Autrement dit, elle donne une idée du don d'ubiquité. Ce moment se passe hors du temps, dans une autre réalité, et Deadman, au contact de la déesse perd son individualité. Il devient un et multiple à la fois.
 
Si vous voulez voir la version couleur, je pourrais la scanner, à l'occasion.

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Message édité par yann gourhant le 19-10-2008 Ã  18:14:35

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n°144071
Zartan bis
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Posté le 20-10-2008 Ã  09:45:23  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :

Voilà une page hallucinante
 
Si vous voulez voir la version couleur, je pourrais la scanner, à l'occasion.


 
Ne te fatigue pas elle est déjà là
 
http://www.bdgest.com/forum/bdgest [...] 9743_8.htm


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n°144086
yann gourh​ant
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Posté le 20-10-2008 Ã  18:35:20  profilanswer
 

Zartan bis a écrit :

Ne te fatigue pas elle est déjà là


Ah merci!  
Comme je ne me lasse jamais de cette planche, je la diffuse au maximum  :smile:  
Et je viens de voir que je l'avais déjà postée en page 1 du topic Décor sur 3 cases.
 
Bon, maintenant, il y a la petite analyse qui avec le titre du topic, en plus...

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Message édité par yann gourhant le 20-10-2008 Ã  18:37:55

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n°144143
Zartan bis
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Posté le 22-10-2008 Ã  07:44:25  profilanswer
 

yann gourhant a écrit :


Ah merci!  
Comme je ne me lasse jamais de cette planche, je la diffuse au maximum  :smile:  
Et je viens de voir que je l'avais déjà postée en page 1 du topic Décor sur 3 cases.
 
Bon, maintenant, il y a la petite analyse qui avec le titre du topic, en plus...


 
..et puis là aussi avec des copines....
http://thanagra.vox.com/library/po [...] 3%A9s.html


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yann gourh​ant
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Posté le 22-10-2008 Ã  19:06:22  profilanswer
 

Allez, encore une, tant que je suis chaud  :mrgreen: . Elle est tirée de Daredevil - Guerre et Paix de Frank Miller et Bill Sienkiewicz.
 
http://membres.lycos.fr/yannsolo2001/bdgest/daredevil.jpg
 
Voilà une page toute simple, en apparence. Et pas spécialement jolie, en plus. Mais elle m'a vraiment marquée par ses élipses et les conséquences de ces cases noires sur la lecture.
Les théoriciens ont pour coûtume de dire que la magie opère dans l'espace inter-iconique. Là, c'est en plein dans les cases que la magie opère!
On comprend que le personnage est fou en le voyant se parler à lui même. Ce qui est remarquable, c'est que l'on comprend même la nature de sa folie: la schizophrénie, a priori (je ne suis pas psychiatre  :mrgreen: ). Si les cases avaient été enchainées, on aurait simplement vu un personnage enfermé dans un placard parler tout seul. Mais le fait d'avoir intercalé des cases noires suppose qu'il se passe quand même quelque chose. Au minimum, cela ajoute un temps de pose. Au mieux, on peut imaginer ce que l'on veut dans ces silences, et en particulier les réponses d'une autre personnalité du personnage.  
D'une certaine manière, l'image devient un son imaginaire que l'on interprête a posteriori (après avoir lu la case suivante).


Message édité par yann gourhant le 22-10-2008 Ã  19:08:03

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xuunam
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Posté le 22-10-2008 Ã  20:51:48  profilanswer
 

Il y a le même principe du "son du silence"/ case noire un peu plus avant mais mis en scène différemment entre DD et un homme de main du Caïd..
Il y a ainsi des silences "explicatifs" qui parlent (mm si c'est paradoxal puissque qu'on entends rien) et qui en disent parfois long.. c'est la 11ième planche..
Cela rajoute encore un petit plus a la planche dont tu parles qui elle arrive après, comme une redondance, une résonnance graphique pourrait on dire même, pour rester dans le thème du sonore jusqu'au bout :)


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Posté le 22-10-2008 Ã  21:41:11  profilanswer
 

xuunam a écrit :

Il y a le même principe du "son du silence"/ case noire un peu plus avant mais mis en scène différemment entre DD et un homme de main du Caïd..


C'est vrai. J'ai hésité entre les deux, mais je trouve celle-ci plus forte. Ici, les cases noires signifient une voix dans la tête du personnage. Les réponses sont imaginaires. Alors qu'avant, avec Daredevil, le silence est réél et correspond aux "non réponses" de DD.
Mais comme tu le dis, ces deux séquences se font écho. C'est pas les seules expériences intéressantes sur cette BD, mais c'est la partie qui m'a le plus marqué.


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Posté le 22-10-2008 Ã  22:06:54  profilanswer
 

Citation :

Ici, les cases noires signifient une voix dans la tête du personnage. Les réponses sont imaginaires. Alors qu'avant, avec Daredevil, le silence est réél et correspond aux "non réponses" de DD.


Pas tout a fait d'accord car, dans ces cases noires lors de ta lecture, n'entends tu pas non plus les réponses, ou plutôt ici les "questions silencieuses" de DD en fonction de ce que répond l'homme de main du Caïd ? ;)
Je trouve que c'est le mm principe en ce sens que le lecteur a tout loisir pour combler lui même ces cases noires en imaginant dans sa tête les questions possibles, exactement de la mm manière par rétro-lecture comme tu le disais justement plus haut :  "l'image devient un son imaginaire que l'on interprête a posteriori (après avoir lu la case suivante)"

Citation :

J'ai hésité entre les deux, mais je trouve celle-ci plus forte

sur le principe c'est clair la planche que tu cites est plus éloquente et jouissive, je ne la remettais nullement en cause :ok:


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yann gourh​ant
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Posté le 22-10-2008 Ã  23:09:14  profilanswer
 

xuunam a écrit :

Je trouve que c'est le mm principe en ce sens que le lecteur a tout loisir pour combler lui même ces cases noires en imaginant dans sa tête les questions possibles,


Oui, tu as raison.  
Moi j'avais interprété les cases noires de Daredevil comme de "vrais" silences, mais c'est également un espace libre pour l'imagination du lecteur.
 
Curieusement, je fais avec ces séquences un rapprochement avec la littérature. Ou plutôt, c'est là que le BD est l'exact opposé de la littérature. Devant un texte, le "son" de la lecture se change en image, alors qu'en bande dessinée, une image peut se transformer en son. C'est ce que m'ont révélé très clairement ces séquences...


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Posté le 08-11-2008 Ã  11:44:55  profilanswer
 

http://img143.imageshack.us/img143/7576/loisel02bs0.jpg
 
Une planche de Loisel dans le Tome 1 de Peter Pan
 
Dans la case du milieu la clôture suit les lignes de force.
 
Deux "Peter" en pendant occupent les deux cases qui ne sont pas concernées par les  
lignes de force principales


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