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Auteur
 Sujet :

Loisel : interview à polémique

 
n°16953
Morti
Vieux grognon
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Posté le 27-01-2004 Ã  14:46:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'abord il n'a pas dit que "ça le faisait chier" mais qu'il en avait marre de la BD...j'insiste, c'est très différent.
Quant au prix, à moins qu'il y ait grosse magouille, je ne pense pas qu'il le sache 3 mois à l'avance.
L'usage veut que le gagnant du grand prix soit président l'année suivante et doive s'occuper de l'affiche et d'une partie de l'organisation, je pense que Schuiten a fait ça très bien, mais il se retrouve avec une tâche sur les bras qu'il n'a pas recherché d'où sa réaction peut ne pas être délirante d'enthousiasme...

n°16961
gillouf
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Posté le 27-01-2004 Ã  15:40:46  profilanswer
 

Ce n'est pas la 1ere fois que Loisel raconte qu'il veut arreter la bd...  
Ca revient regulierement.... En fait, a chaque fois qu'il doit bosser sur un album  ;)  
 
En fait c'est un type qui travaille bcp sous pression et qui dans ce cas, est capable d'abattre 1 planche par jour!!!! Et les planches sont pourtant de tres bonne factures...
 
La pression qu'il doit se mettre pour pouvoir se mettre au boulot, doit lui etre de plus en plus inspportable... car dans ces periodes de rush, il est evidement stressé et tendu, et il n'a rien le temps defaire à coté...
Bref dans ces periodes, l'ephorie cotoie la depression.... (phenomene assez courant chez les artistes et les createurs)...
On se dit que c'est un metier de fou et que l'on arreterait bien... Pcque l'on est plus assez jeune pour ce genre de gymnatisque....
 
Maintenant pourquoi un type comme Loisel est obligé de se foutre la pression pour se mettre au boulot??? Ca c'est une question de caractere... dans les artistes, il y'a les routiniers qui ont des horaires et une productions abondantes et regulieres... Et les faux pareuseux, qui peuvent glander pdt 6 mois et bosser 20h par jour pour rattraper leur retard... Loisel a tjr fait partie de la 2eme categorie....
C'est pour cela que sa production a été aussi irreguliere... mais c'est aussi pour cela que son travail est si original....

n°16963
tchouf
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:16:40  profilanswer
 

Pour comppléter l'info, l'article est paru dans le 20 minutes d'aujourd'hui avec comme titre "le président Loisel s'en bat l'aile".
 
Attention ce n'est pas de moi.
Au final, je pense que meme si il n' a pas voulu ce prix, il en connaissait les conséquences et aurait pu refuser. Apres tout si il peut dire ce qu'il veut, il peut aussi refuser. S'il ne l' a pas fait pour ne pas s'attirer certaines foudres dans ce cas il s'en tient à ses engagements.
 
Vous me direz la distance ne facilite pas les choses mais bon.
 
Après, il ne critique pas son oeuvre mais son métier donc tout a fait concevable. Je l'aurais mal vu critiquer l'oeuvre de Peter Pan car c'est quand une BD superbe et je pense que ca doit pas etre evident a critiquer meme si on est l'auteur.
 
Enfin je dirais que le seul mot de l'interview qui me choque est "dépêche" dans la phrase : "je me dépêche de finir Peter Pan" et la c'est vrai qu'en tant que lecteur j'ai peur qu'il bacle et ainsi etre décu. Mais comme dit plus haut s'il aime travailler dans l'urgence, le dernier tome devrait etre dans ce cas un vrai bonheur.
 
Cher Loisel dépêchez vous...

n°16965
WinArA_
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:34:28  profilanswer
 

Bon, je vous avoue, je n'ai pas lu les post de tous le monde (il y en a trop), donc désolée si ce que je dis a déjà été dit.
Moi je pense que c'est normal qu'il en ai un peu marre de faire de la BD (si c'est vrai vu que les journaliste on tendance a beaucoup romancer les paroles des autres). Il a quand même quelques années de travail dérrière lui et puis, apparement, il a envie de se consacrer à la peinture.
Quand au fait qu'il veut terminer Peter Pan avant d'arrêter, je trouve justement que c'est preuve de respect pour ses lecteurs, car il aurait très bien pu arrêter là. Ce ne serait pas le seul a arrêter des BD en court...
Voila c'est tout :mrgreen:

n°16966
Croaa
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:39:23  profilanswer
 

Citation :

Pour comppléter l'info, l'article est paru dans le 20 minutes d'aujourd'hui avec comme titre "le président Loisel s'en bat l'aile".
 


 
Ce qui révèle bien que 20 minutes n'est pas un journal d'information mais uniquement un support à dépèches (de l'AFP et maintenant il me semnble de Reuters et autre). Acune n'information n'est détaillée et la plupart sont sorties de leur contexte. Ce qui peut induire une déformation des propos.  
C'est du même genre que : "La ciminalité augmente à Paris". ouais c'est dramatique ! Sauf que si on analyse les chiffres ont s'aperçoit que ce sont les vols de mobiles qui génèrent cette augmentation et non une criminalité bien "dure". (Attention ceci est un exemple, il ne faut pas prendre mes propos pour exactes, je n'en sais rien mais j'illustre).
De là à dire que c'est de la désinformation, il n'y a qu'un pas. :?  
Mais je m'égare.

n°16967
Moatthieu
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:50:40  profilanswer
 

(en passant : Ca fait 2 interventions (avec celle dans la reprise de spirou) de Gillouf que je trouve super intelligente... il est fort !)
 
Sinon, il faut se mefier des depeches de 20 minutes, il y en a une sur Larcenet qui est un modele de connerie...

n°16968
WinArA_
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:54:47  profilanswer
 

Citation :

Sinon, il faut se mefier des depeches de 20 minutes, il y en a une sur Larcenet qui est un modele de connerie...


 
Tout a fait...

n°16969
tchouf
Binôme !
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Posté le 27-01-2004 Ã  16:58:21  profilanswer
 

Citation :

(en passant : Ca fait 2 interventions (avec celle dans la reprise de spirou) de Gillouf que je trouve super intelligente... il est fort !)
 
Sinon, il faut se mefier des depeches de 20 minutes, il y en a une sur Larcenet qui est un modele de connerie...


 
 
Tu parles du thé au citron ?  :mrgreen:

n°16970
Moatthieu
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Posté le 27-01-2004 Ã  17:03:27  profilanswer
 

oui du the au citron...
ou comment deduir qu'un mec qui telephone a sa mere et bois un the au citron n'est plus un rebelle et s'est embourgeoisé... :roll:

n°16972
bone
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Posté le 27-01-2004 Ã  17:11:02  profilanswer
 

Citation :

Sinon, il faut se mefier des depeches de 20 minutes, il y en a une sur Larcenet qui est un modele de connerie...


 
Tout a fait...
 
+1,  : no : pour 20 minutes

n°16973
Christophe​ C.
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Posté le 27-01-2004 Ã  17:30:04  profilanswer
 

Mais les quatres lignes qui se battent en duel c'est pas une interview c'est à la limite un résumé de résumé de résumé de résumé de résume d'interview donc une question se pose : qu'à réellement voulu dire Loisel ?  :siffle:  :siffle:  :siffle: .

n°16974
WinArA_
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Posté le 27-01-2004 Ã  17:33:36  profilanswer
 

Oui, si ça se trouve ils ont complètement déformé une heure complète d'interview pour en faire un résumé de 4 lignes :mrgreen:

n°16978
Signe Fufu
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Posté le 27-01-2004 Ã  19:45:27  profilanswer
 

Citation :

C'est le genre de titre et de sujet qui pourrait faire fermer ce forum pour diffammation. Si vous y tenez à votre BD Gest', faites attention à vos propos. Les modérateurs auraient du le clore depuis un bout de temps.

Les modérateurs, ils sont bénévoles, ils ont un métier et ne peuvent donc pas passer leur temps à surveiller le forum minute par minute.
Alors faire ce genre de commentaire à 11h40 pour un message posté à 9h33... c'est un peu limite.
Il faudrait donc apporter ce genre d'argument à BDP qui laisse des sujets pourrir pendant des jours alors qu'ici la correction a été faite dans la journée.
 
Je signale aussi qu'avant de parler de "fermeture de forum pour diffamation" et autres actions en justice, activité qui semble tant plaire à certains auteurs tant on ne compte plus les menaces de procès et autres incongruités semblables, il faudrait faire un peu de droit pour apprendre que les tribunaux ont un peu plus de sens pratique que les maniaques de la procédure.
 
Je m'arrête là car je crains de devenir impoli (et je signale qu'une injure n'est pas considérée comme diffamation au cas où un crétin voudrait me faire un procès s'il m'arrivait un jour de l'accuser d'être "con comme la lune"... il s'agit là du droit le plus élémentaire d'expression d'une opinion personnelle, et je risque plus l'échafaud de la part de la lune qui pourrait raisonnablement se sentir offensée).  :grrr:
 
Ah, au fait encore une chose : merci de prendre les internautes pour des cons.

Citation :

C'est de la naïveté de croire que les internautes vont lire tout le sujet et se faire leur opinion: ils ne vont retenir que le titre, et se dire qu'il est permis d'ouvrir des sujets de ce genre un peu partout.

n°16979
xof 24
Qui est dans la 104 ?
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Posté le 27-01-2004 Ã  20:28:20  profilanswer
 

Je dirais juste que ce sujet a été lancé sur la base d'une mesinformations,sous informations, sur informations, non compréhension de l'information,(choisissez :mrgreen: )
En tout cas je trouve que le titre du post est trés bien.Avec le mot polémique je savais grosso modo a quoi m'en tenir et donc j'ai lu en connaissance de cause et c'est temps pis pour moi et la perte de temps :mrgreen:

n°16981
Algesiras
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Posté le 27-01-2004 Ã  20:41:35  profilanswer
 

Signé Fufu >

Citation :

Alors faire ce genre de commentaire à 11h40 pour un message posté à 9h33... c'est un peu limite.


 
Les modérateurs étaient pourtant présents sur ce topic, puisqu'ils ont immédiatement réagi et expliqué pourquoi ils le laissaient. D'ailleurs après mon intervention et celle d'autres personnes ils ont modifié le titre qui était passablement maladroit pour un titre plus neutre, ce qui est une très bonne action puisque le titre indique maintenant qu'il y a une polémique (donc libre à chacun de la lire si ça lui chante) et le titre n'est plus une phrase irrespectueuse qui alimente les rumeurs.
 

Citation :

Il faudrait donc apporter ce genre d'argument à BDP qui laisse des sujets pourrir pendant des jours alors qu'ici la correction a été faite dans la journée.


 
BDP n'est pas un forum modéré ou alors beaucoup moins. Les gens y vont en connaissance de cause. S'ils viennent sur BDGest' c'est aussi pour la qualité de la modération, moi y compris. D'où mon étonnement quand j'ai lu le premier titre de ce topic.
 

Citation :

Ah, au fait encore une chose : merci de prendre les internautes pour des cons.  
Algésiras a écrit:  
C'est de la naïveté de croire que les internautes vont lire tout le sujet et se faire leur opinion: ils ne vont retenir que le titre, et se dire qu'il est permis d'ouvrir des sujets de ce genre un peu partout.


 
J'ai simplement dit qu'ils ne lisaient pas les sujets en entier. C'est toi qui y vois une insulte. Et d'ailleurs si tu avais vraiment lu ce sujet toi aussi:
WinArA a écrit, qq posts plus haut:

Citation :

Bon, je vous avoue, je n'ai pas lu les post de tous le monde (il y en a trop), donc désolée si ce que je dis a déjà été dit.


 
Sans commentaires.

n°16982
Pascal For​han
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Posté le 27-01-2004 Ã  20:44:11  profilanswer
 

T'es à mon avis un peu à côté de la plaque Fufu. Ce n'est même pas un auteur qui pourrait faire fermer le forum, mais n'importe quel pékin moyen qui pourrait trouver injurieux certains termes pour son idole et avec les dernières législation en cours de sortie, ça suffit pour faire fermer le tout d'office.
 
Pour en revenir aux 4 lignes "d'interview": Kaleidoscop tu aurais du dès le début donner tes sources, on t'aurais dit que 20 minutes ne fait pas d'information mais de la compilation et du résumé par copier/coller de ce qu'ils recoivent.
 
Je m'étonne que personne ne se soit demandé s'il ne peut pas y avoir une certaine lassitude du travail en solitaire qui peut justifier l'absence d'enthousiasme de Loisel pour finir son Peter Pan qui a quand même été publié pour le premier tome il y 14 ans.  
 
Maintenant, monsieur Loisel, il est assez grand pour choisir ce qu'il veut faire et quelles sont ses priorités et ses envies. Ce n'est pas à nous de juger.

n°16983
Gaffophone
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Posté le 27-01-2004 Ã  20:54:48  profilanswer
 

Franchement je ne sais pas où on va depuis l'intervention d'Algésiras mais je rejoins Fufu à 200%
 
C'est quoi ces menaces à peine voilées !?! :shock:  
 
Je ne m'étalerai pas dessus car Fufu a très bien résumé ce que j'en pense et je risquerai également de devenir plus que désagréable ! Ça me fout en rogne de lire des conneries pareilles ! :grrr:

n°16984
Cosmo
Cobra Lucha!
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:03:16  profilanswer
 

Citation :

C'est le genre de titre et de sujet qui pourrait faire fermer ce forum pour diffammation. Si vous y tenez à votre BD Gest', faites attention à vos propos. Les modérateurs auraient du le clore depuis un bout de temps.


 
Attention ! V'la les flics!

n°16985
kortex
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:06:19  profilanswer
 

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
Algésiras ne menace personne, elle fait simplement remarquer (ce que beaucoup ont fait d'ailleurs) que le titre original du sujet (il a ete modifie depuis) n'etait pas une tres bonne idée. On peut etre d'accord ou non avec ce "pense" (entre "" car je ne pense pas que 20 min soit un vrai journal d'info, donc a tenir avec des pincettes) Loisel de la Bd et ce qu'il pense faire de sa vie, il faut cependant faire attention au ton et aux mots employés.  ;)  
 
Maintenant, il est normal sur un forum dédié a la Bd de discuter ...de la Bd. Comme c'est un espace de liberté on à le droit ce que l'on veut (tant que cela reste légal), donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une censure.
 
 
 :rasta:

n°16986
Croaa
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:07:39  profilanswer
 

Citation :

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
 :rasta:


 
Dans l'esprit +1. :mrgreen:

n°16988
kortex
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:22:05  profilanswer
 

Citation :

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
 :rasta:


 
Dans l'esprit +1. :mrgreen:
 
merci mon p'tit crapaud  :mrgreen:

n°16989
Croaa
Anti-capillotraction
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:31:52  profilanswer
 

Citation :

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
 :rasta:


 
Dans l'esprit +1. :mrgreen:
 
merci mon p'tit crapaud  :mrgreen:
 
De rien  ;)  
 
Bon fais tourner ! :mrgreen:

n°16991
Profil sup​primé

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Posté le 27-01-2004 Ã  21:44:25  answer
 

Citation :

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
Algésiras ne menace personne, elle fait simplement remarquer (ce que beaucoup ont fait d'ailleurs) que le titre original du sujet (il a ete modifie depuis) n'etait pas une tres bonne idée. On peut etre d'accord ou non avec ce "pense" (entre "" car je ne pense pas que 20 min soit un vrai journal d'info, donc a tenir avec des pincettes) Loisel de la Bd et ce qu'il pense faire de sa vie, il faut cependant faire attention au ton et aux mots employés.  ;)  
 
Maintenant, il est normal sur un forum dédié a la Bd de discuter ...de la Bd. Comme c'est un espace de liberté on à le droit ce que l'on veut (tant que cela reste légal), donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une censure.
 
 
 :rasta:

Bah lui, il lit dans ma tête…

n°16994
Moatthieu
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:54:11  profilanswer
 

Citation :

Comme c'est un espace de liberté on à le droit ce que l'on veut (tant que cela reste légal), donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une censure.
 
 
 :rasta:


 
et ton smiley il est legal ?? :mrgreen:

n°16995
Flore
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Posté le 27-01-2004 Ã  21:56:50  profilanswer
 

Citation :

Maintenant, il est normal sur un forum dédié a la Bd de discuter ...de la Bd. Comme c'est un espace de liberté on à le droit ce que l'on veut (tant que cela reste légal), donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une censure.
 :rasta:

Petit bémol tout de même :
Espace de liberté, oui. Légal signifie dans ce forum "qui correspond aux lois édictées par les administrateurs et modérateurs et appliquée par ceux ci."
Autrement dit ici c'est une oligarchie, voire une trollarchie ;)  ;)  ;) , il y a de la modération et de la censure.
J'ai hésité à modifier le titre car je n'aime pas modifier les propos des personnes. Il aurait mieux valu. Mais aucun modérateur n'est parfait, c'est pour ça qu'on est 7, pour s'aider, se concerter et ne pas virer en tyrannie.

n°16999
kortex
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Posté le 27-01-2004 Ã  22:42:03  profilanswer
 

Citation :

Petit bémol tout de même :
Espace de liberté, oui. Légal signifie dans ce forum "qui correspond aux lois édictées par les administrateurs et modérateurs et appliquée par ceux ci."
Autrement dit ici c'est une oligarchie, voire une trollarchie ;)  ;)  ;) , il y a de la modération et de la censure.
J'ai hésité à modifier le titre car je n'aime pas modifier les propos des personnes. Il aurait mieux valu. Mais aucun modérateur n'est parfait, c'est pour ça qu'on est 7, pour s'aider, se concerter et ne pas virer en tyrannie.


 
c'est totalement vrai et tu as raison de le rappeler ;)
 
la 1ere contrainte etant la loi française, la seconde (et non des moindres) la loi trollienne (c'est celle qui fait le plus mal en fait  :mrgreen: )

n°17001
Romuald
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Posté le 27-01-2004 Ã  22:47:10  profilanswer
 

Citation :

ouaaaaaaaaaaaah cooooooooool tout le monde
 
Algésiras ne menace personne, elle fait simplement remarquer (ce que beaucoup ont fait d'ailleurs) que le titre original du sujet (il a ete modifie depuis) n'etait pas une tres bonne idée. On peut etre d'accord ou non avec ce "pense" (entre "" car je ne pense pas que 20 min soit un vrai journal d'info, donc a tenir avec des pincettes) Loisel de la Bd et ce qu'il pense faire de sa vie, il faut cependant faire attention au ton et aux mots employés.  ;)  
 
Maintenant, il est normal sur un forum dédié a la Bd de discuter ...de la Bd. Comme c'est un espace de liberté on à le droit ce que l'on veut (tant que cela reste légal), donc je ne vois pas pourquoi il y aurait une censure.
 :rasta:


:ok: Bien d'accord. Cette histoire de censure est ridicule. Le premier titre, que je n'ai pas lu, était sans doute très maladroit et les modérateurs ont fait leur boulot en le modifiant, très bien. Et ils ont laissé le sujet, très bien aussi: si on estime que le coup de gueule de kaleidoscope est excessif et que le ton est inutilement agressif, il suffit de le lui dire et d'argumenter, comme l'ont d'ailleurs fait crepp, Croaa, Morti et d'autres.

n°17013
galdrin
oups...
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Posté le 28-01-2004 Ã  10:30:15  profilanswer
 

Pour revenir ds le sujet...
 
Que loisel veuille passer à autre chose ne me dérange pas. il a bien le droit de faire ce qu'il veut, on ne peut pas passer toute sa vie a faire la même chose fut elle de très bonne qualité  :mrgreen:  
Ce qui me fait plaisir c'est aussi qu'il a l'air de respecter ses lecteurs.. en effet s'il était aussi égoiste et inrrespectueux qu'on veut bien nous le dire, il aurait arrêté là son peter pan et tant pis pour nous !! là il a choisi de nous contenter et rien que pour ça je dis Merci  :ok:  
Par contre j'espère (ce n'est qu'un souhait) qu'il n'est pas si dégouté que ça de la BD et qu'il ne baclera pas trop son peter pan (de toute façon baclé ou pas je sens qu'il y aura tjrs des lecteurs mécontents lol   ;) )
 
 
c'était mon humble avis du moment... et vivement la suite et fin de peter pan  :D

n°17015
Signe Fufu
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Posté le 28-01-2004 Ã  11:56:04  profilanswer
 

Citation :

J'ai simplement dit qu'ils ne lisaient pas les sujets en entier. C'est toi qui y vois une insulte. Et d'ailleurs si tu avais vraiment lu ce sujet toi aussi:
WinArA a écrit, qq posts plus haut:Bon, je vous avoue, je n'ai pas lu les post de tous le monde (il y en a trop), donc désolée si ce que je dis a déjà été dit.

Sans commentaires.Pour info, je ne réponds à un sujet qu'après avoir en lu toutes les interventions (excepté pour certains énormes sujets dits "pourris" à 30 pages et +).
C'est tout simplement une question de savoir ce qui s'est dit afin de ne pas répéter les propos d'autres personnes.
Ecrire dans un sujet, c'est porter un argument à l'ensemble ou répondre à des interventions qui s'oppose à une position qu'on soutien.
 
Ce n'est pas parce qu'1 intervenant répond sans lire les messages des autres, qu'il faut considérer cela comme une attitude générale.
Vous avez ben compris : oui, je suis en train de dire "les types qui ne lisent que les titres des messages pour se faire une opinion sont des cons".
Mais j'ajoute qu'ils ne sont qu'une minorité, et j'ose espérer que ce forum est principalement lu et commentés par des personnes intelligentes qui lisent les opinions des autres avant d'apporter la leur.
Tu sais, en ce qui me concerne, les opinions des cons, qu'ils soient 10, 20 ou 100, je m'en contrefout à un point qui donne une certaine idée de l'infini.
 
Voici donc un message avec commentaire.  :mrgreen:

n°17016
BDGest
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Posté le 28-01-2004 Ã  12:17:31  profilanswer
 

Citation :

Tu sais, en ce qui me concerne, les opinions des cons, qu'ils soit 10, 20 ou 100, je m'en contrefout à un point qui donne une certaine idée de l'infini.
 
Voici donc un message avec commentaire.  :mrgreen:


Tu aurais pu dire "Je m'en frotte frénétiquement le nombril avec le pinceau de l'indifférence" mais on ne va pas rmettre ça sur le tapis (n'est ce pas Nexus  :mrgreen: )

n°17047
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Il faudrait d'abord voir les interviews en entier avant de donner un avis.
De plus s'il a envie de dire que la BD, il s'en tape, c'est son droit...tant qu'il ne bâcle pas Peter Pan.
Je ne vois pas où est le manque de respect envers les lecteurs...il en a marre, il arrête...OK, rien à dire sur ça...
Le même cas se produit avec Sokal qui s'investit dans les jeux vidéo et laisse Canardo aux mains d'autres personnes, il en veut plus...ben c'est son choix, rien à redire.
Pour Angoulêm, il n'a pas demandé à avoir le prix et il n'a peut-être pas eu envie de s'investir dans la préparation...c'est aussi son droit...ce n'est quand même pas une obligation de se mouiller la chemise pour quelque chose qu'on n'a pas demandé...
Et puis les auteurs politiquement corrects, ça me fait chier...je préfère un type de dialogue franc même si ça nous déçoit un peu sur le fond...


 :ok: :priere:
 
pourquoi rentrer dans le rang et faire du politiquement correct ?
quand ton boulot te fait ch... tu le dis alors pourquoi son statut d'auteur l'empêcherait de le dire ?
c'est un homme avant d'être un dessinateur (et un bon !)
 
Le manque de respect envers ses lecteurs serait de laisser Peter Pan inachevé.
 
Quant à l'affiche, même si c'est un vieux croquis, je suis preneur  :langue: :langue: :langue:
 
le sujet m'a permis de voir aussi ce que faisait Algésiras (que je ne connaissais pas)  :mrgreen:

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