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Le bistro : aiolos72, 1 utilisateur anonyme et 10 utilisateurs inconnus Nexus4 Babeurschtroumpfs

Messages : 15725 Où : Colonies Jupiter Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Reprise du message précédent : Ce qui me sidere, c'est le manque de respect de ces éditeurs qui débauchent des auteurs. Encore, si le gars est un débutant et qu'il est mauvais ou systématiquement à la bourre, je veux bien comprendre. Mais aller chercher des auteurs chez des concurrents, des auteurs qui gagnaient leur vie deja difficilement, pour les foutre a la porte un an plus tard c'est hallucinant. Ils se rendent compte ce que c'est que d'avoir un travail de nos jours ? En dehors de toutes considérations artistiques il y a au minimum un contrat moral. On ne joue pas comme ca avec la vie des gens. Pour le plaisir de se payer une danseuse (car visiblement, c'etait le cas de Laffont BD) l'auteur a la fin n'a plus boulot, sauf espérer etre revendu a son éditeur de départ comme de la vulgaire marchandise. C'est irrespectueux et humiliant. ---------------
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain.
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cdmdu pas de citation BDébranché
 Messages : 147 Où : Bordeaux Age : 23 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Je pense plutôt qu'il y a eu un réel projet BD chez Laffont, mais comme dit plus haut, il y a eu un changement de direction.
Et la nouvelle direction veut des résultats chiffrés rapides. Comment faire: on vire tout ce qui ne rapporte pas.
Cela met en carafe les projets récents qui devaient être bénéficiaires sur le long terme. C'est une gestion faite parfois à la va-vite et qui ne permet pas de récolter les fruits des investissements. Mais si le groupe est vraiment mal, ça peut le faire durer un peu plus. Ce n'est pas une politique économique d'avenir par contre. ---------------
Mari transve mare hominibus semper prodesse
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DIGNUS EST​ INTRARE BDGestiste
 Messages : 2813 Où : Springfield sur Seine Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Nexus4 a écrit :
Ce qui me sidere, c'est le manque de respect de ces éditeurs qui débauchent des auteurs. Encore, si le gars est un débutant et qu'il est mauvais ou systématiquement à la bourre, je veux bien comprendre. Mais aller chercher des auteurs chez des concurrents, des auteurs qui gagnaient leur vie deja difficilement, pour les foutre a la porte un an plus tard c'est hallucinant. Ils se rendent compte ce que c'est que d'avoir un travail de nos jours ? En dehors de toutes considérations artistiques il y a au minimum un contrat moral. On ne joue pas comme ca avec la vie des gens. Pour le plaisir de se payer une danseuse (car visiblement, c'etait le cas de Laffont BD) l'auteur a la fin n'a plus boulot, sauf espérer etre revendu a son éditeur de départ comme de la vulgaire marchandise. C'est irrespectueux et humiliant.
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C'est vrai, et c'est ce qui se passe dans tous les secteurs professionnels.
Le profit et le rendement passent avant toute considération et respect des salariés quels qu'ils soient.
A vivement une délocalisation d'une maison d'édition dans un pays low cost pour faire travailler les dessinateurs locaux à 1 $ de l'heure.
Vive la mondialisation !!!!!! ---------------
Je ne partage pas vos idées mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer
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xof 24 Qui est dans la 104 ? Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22482 Où : Membre N° 239 Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Un élément de réponse ???
La distribution/diffusion...
On le sait les étals de nos librairies croulent de nouveautées.Combien de BDs peux t'on acheter par mois ? Combien d'achat de premiers tomes de séries nouvelles repoussent t'on ?
Si RL avait vendu assez d'albums de chaque ouvrage ils ne revendrait pas. Mais même si on nous crie haut et fort que le monde de la BD và bien il ne faut pas se leurrer.Certains titres supportent le reste. Si les éditeurs jouent la multiplication des titres ce n'est pas pour rien...
Albin Michel a bien il y a peu vendu son catalogue...
Bref Ok RL ferme le robinet mais bon il a tenté sa chance.Mais on ne vends pas de la BD comme un livre.Et surtout une BD ne coute pas le même prix qu'un livre...
Bref c'est couillon pour les auteurs.Les lecteurs qui ont achetés les albums.
RL dit que Delcourt rachèterait le catalogue ??? Peut être que c'était plus la distribution/diffusion qui irait dans l'escarcelle de Delsol ??? Comme Humano il y a peu qui a resseré les vis et a changé de diffuseur.
De toute fà çon ne nous leurrons pas.Les petits éditeurs vont avoir du mal .
Là Glénat a récupérée plus où moins le catalogue Albin.A créer du même coup Drugstore, Vent des Savannes.Pas tout les mêmes oeufs dans le même sac mais les sacs viennent du même endroit... ---------------
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3
Xof24 en père noël
VENTES ajout COMICS 23/12.
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roberto ri​cci Auteur

Messages : 697 Où : Roma Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| le problème c'est plus compliqué que seulement la distribution/diffusion.
Apres seulement une année d'investissement tu ne peux pas arreter...c'est normal perde de l'argent et le recuperer apres 3 ou 4 ans. Et je vous assure que Robert Laffont n'a pas des problemes de capital!!! Il a 50 fois plus d'argent que beaucoup des autres maison d'editions.
Ils sont fait des choses sans nous rien dire après avoir fait beaucoup des promises....et je vous assure que n'ont pas maintenu une de cette chose. Ils ont géré complètement dans une mauvaise façon(pas seulement le directeur) tout l'affaire et nous nous sommes dans cette situation seulement car ils se sont foutu de nous tranquillement sans se faire le minimum problème. Pour moi c'est difficile en français vous expliquer tout....mais il n'y a pas d'excuse pour quel que ils ont fait. ---------------
LE SITE DE MOKSHA: www.bd-moksha.com
MOKSHA WORK in PROGRESS....Tapez sur le 6 jusqu'Ã le 21 octobre sur : http://blog.bdgest.com/
MON MYSPACE: www.myspace.com/riccirob76
http://rob-bobo.labrute.com
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Nexus4 Babeurschtroumpfs

Messages : 15725 Où : Colonies Jupiter Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| xof 24 a écrit :
Là Glénat a récupérée plus où moins le catalogue Albin.A créer du même coup Drugstore, Vent des Savannes.Pas tout les mêmes oeufs dans le même sac mais les sacs viennent du même endroit...
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Euh, d'apres mes sources, Drugstore remplace Vents des Savanes, trop confusionnant avec Vents d'Ouest qui est une structure éditoriale à part, alors que Drugstore devient une collection... Si j'ai bien capté
Pour RL, je dirais encore : chacun son metier. Ca s'apprend. La preuve, qd je les ai contacté, ils connaissaient pas BDGest  ---------------
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hobereau BDébranché
 Messages : 107 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Les libraires spécialisés se plaignaient entre autre d'être complétement ignorés par R Laffont, je crois qu'ils ont voulu faire de la BD sans avoir la culture... |
jeje13 BDémentiel
 Messages : 680 Où : Marseille Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| hobereau a écrit :
Les libraires spécialisés se plaignaient entre autre d'être complétement ignorés par R Laffont, je crois qu'ils ont voulu faire de la BD sans avoir la culture...
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Exactement! Aucune librairie d'Aix ou Marseille n'a reçu de visite d'un commercial Incroyable dans un environnement aussi concurrentiel  |
PHILGUZZ LAURELINE MARIELLE BDGestiste
 Messages : 4496 Où : dans le 78 Age : 45 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Est-ce qu'il y des nouvelles rassurantes pour les auteurs quand à la reprise de leurs titres par un nouvel éditeur, Delcourt? Je suis de tout coeur avec toi Roberto et j'espère que cette situation va trouver un heureux dénouement avant les fêtes de fin d'années. |
Mina La désordonnée mentale BDébordé
 Messages : 178 Où : Metz Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| PHILGUZZ a écrit :
Est-ce qu'il y des nouvelles rassurantes pour les auteurs quand à la reprise de leurs titres par un nouvel éditeur, Delcourt?
|
Il y a bien Tillier, Breccia et Ricci repris dans le catalogue Delcourt mais:
- Ricci avait déjà une série chez delcourt (Les âmes d'Hélios);
- Il n'y a pas Paolo Grella (L'ombre du temps);
- Il n'y a pas Carlos Puerta (Adamson);
- Il n'y a pas Jacques Terpant (Sept cavaliers).
Info trouvée sur le forum BDGEST consacré au Bois des vierges. ---------------
http://minaeryn.labrute.fr
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hobereau BDébranché
 Messages : 107 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| [quotemsg=146044,99,14823]
Il y a bien Tillier, Breccia et Ricci repris dans le catalogue Delcourt mais:
- Ricci avait déjà une série chez delcourt (Les âmes d'Hélios);
- Il n'y a pas Paolo Grella (L'ombre du temps);
- Il n'y a pas Carlos Puerta (Adamson);
- Il n'y a pas Jacques Terpant (Sept cavaliers).
Je ne crois pas que cette info soit juste je viens de lire les messages de Tillier sur le sujet Bois des vierges et elle ne confirme rien, Ricci ne semble pas dire cela non plus, et Terpant à qui j'ai posé la question par mail n'a pas dit cela non plus,aucun de ces auteurs n'est pour l'instant au catalogue Delcourt pour ce qu'il a fait chez Laffont.Terpant m'a dit en revanche avoir fait une bonne moitié de son tome 2 de sept cavaliers,il ne semblait pas avoir de problème pour envisager une sortie... attendons donc. |
je dis -m- ......... comme un emblème !!! BDémoniaque
 Messages : 754 Où : Rouen Age : 29 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| haggral a écrit :
En tout cas, je trouve que Laffont joue bien avec les pieds des auteurs et aussi avec ceux des lecteurs. 
|
J'aurais plutôt parler d'une autre partie de nos anatomies respectives ... ---------------
Ma mission est de tuer le temps et la sienne de me tuer ... on est parfaitement à l'aise entre assassins !!
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Nektor http://lord-baracuda.labrute.f BDéphage
 Messages : 1891 Où : Chateaudouble Age : 24 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| hobereau a écrit :
[quotemsg=146044,99,14823]
Il y a bien Tillier, Breccia et Ricci repris dans le catalogue Delcourt mais:
- Ricci avait déjà une série chez delcourt (Les âmes d'Hélios);
- Il n'y a pas Paolo Grella (L'ombre du temps);
- Il n'y a pas Carlos Puerta (Adamson);
- Il n'y a pas Jacques Terpant (Sept cavaliers).
Je ne crois pas que cette info soit juste je viens de lire les messages de Tillier sur le sujet Bois des vierges et elle ne confirme rien, Ricci ne semble pas dire cela non plus, et Terpant à qui j'ai posé la question par mail n'a pas dit cela non plus,aucun de ces auteurs n'est pour l'instant au catalogue Delcourt pour ce qu'il a fait chez Laffont.Terpant m'a dit en revanche avoir fait une bonne moitié de son tome 2 de sept cavaliers,il ne semblait pas avoir de problème pour envisager une sortie... attendons donc.
|
Oui c'est moi qui ai laissé ce message sur l'autre sujet, mais je ne faisait que répondre à Syndicien qui disait que les auteurs de Laffont étaient chez Delcourt :
Citation :
Sinon, ce n'est que vaguement mentionné sur l'autre post, mais les auteurs de Laffont sont dorénavant (et depuis quelques jours) dans la liste catalogue des auteurs chez Delcourt
|
Je précisais simplement qu'une bonne partie d'entre eux n'y étaient pas  ---------------
Think for yourself.
Question authority.
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hobereau BDébranché
 Messages : 107 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Si j'en crois la conversation (par mail) que j'ai eu avec l'auteur de sept cavaliers, c'est l'ensemble du catalogue qui passerait chez Delcourt ,un rachat de marque en quelque sorte. |
Beatrice T​illier Auteur
 Messages : 63 Où : Pas de Calais Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| En fait, je pense que MINA voulait dire que les auteurs suivants (Tillier, Ricci, Breccia..) Sont déjà chez delcourt en tant que coloristes, dessinateurs etc... donc sont référencés comme auteurs travaillant pour Delcourt.
Mais un rachat de catalogue se fait dans son ensemble, c'est ce qui fait sa valeur. Sinon, cela voudrait dire du cas par cas, des renégociations de contrats, des départs volontaires ou contraints... Bref beaucoup de tracas pour le nouvel éditeur.
À charge de ce dernier de replacer correctement tous les titres dans la collection appropriée et de rentabiliser son investissement en promotionnant les livres. Message édité par Beatrice Tillier le 09-12-2008 à 18:11:18 ---------------
Bien Féériquement
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fleur ... de pot BDGestiste Avancé
 Messages : 7210 Où : Arnage Age : 51 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Comment ça se passe concrètement?
Ils reprennent tous les contrats avec les auteurs tels qu'ils ont été signés avec Laffont?
Si Delcourt rachète le catalogue, il doit pouvoir virer certaines pages, renégocier des contrats; la différence est-elle qu'on négocie avec l'auteur plutôt qu'avec l'éditeur vendeur?
Sur la cohérence des séries pour les acheteurs, est-ce que tu penses qu'il s vont rééditer des tomes 1 pour les mettre aux couleurs de Delcourt? ---------------
Même pas peur!
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xof 24 Qui est dans la 104 ? Grand Maître BDGestiste
 Messages : 22482 Où : Membre N° 239 Age : 6 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Au vu de mon expérience visuelle je dirais que l'éditeur rachète le catalogue.
Ensuite il regarde si il est interressant de poursuivre la série ou non.Si il décide de poursuivre , il sort les albums suivants et réimprime le(s) tome(s) sorti(s)
Dernièrement regardez ce qui s'est passé pour le catalogue Albin Michel. Certains ouvrages sont réédités chez Glénat d'autres sont réédités sous le "label" Drugstore
Aprés les auteurs peuvent je pense accepter ou non le nouveau contrat.Là ensuite c'est le système normal du rachat des droits pour pouvoir se faire éditer ailleurs... ---------------
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3
Xof24 en père noël
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hobereau BDébranché
 Messages : 107 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Sur la cohérence des séries pour les acheteurs, est-ce que tu penses qu'il s vont rééditer des tomes 1 pour les mettre aux couleurs de Delcourt?[/quotemsg]
Je crois q'il ya des chances que les maquettes changent, et qu'il réédite les tomes 1 dans de nouvelles maquettes ,on peut penser que certaines séries jugées peu rentables disparaissent. mais la logique voudrait que ce soit assez faible sinon pourquoi acheter un catalogue complet. |
hobereau BDébranché
 Messages : 107 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| sinon on se contente de racheter les deux ou trois séries qui vous interesse,un éditeur qui achète une 20ène de titres c'est pour les utiliser...et à priori parceque cela l'intéresse en globalité. |
JAUNE Libraire

Messages : 2070 Où : Bruxelles Age : 28 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bah non quand on rachète un lot c'est généralement qu'on est intéressé par la majorité des choses du lot, mais pas par toutes. Et le vendeur a lui aussi intérêt à grouper les 'inintérenssantes' avec les 'intéressantes'. Le tout parait rentable (grace aux meilleurs ventes), mais les moins rentables risquent de passer à la trappe. Enfin bon tout ça feront partie des négociations, si négociations et intérêt d'un éditeur il y a. Espérons que cela ça débloque pour les auteurs d'abord, pour les lecteurs ensuite... Message édité par JAUNE le 12-12-2008 à 16:09:42
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le yann BDéphage
 Messages : 1733 Où : Toulouse a cote Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Nexus4 a écrit :
On croirait que vous parlez de caisses de cabillauds et de lottes à Rungis. 
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Comment crois tu que ca se passe en haut lieu. ---------------
La grandeur est une expérience passagère. Jamais elle n'est stable.
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Terpant Auteur
 Messages : 16 Où : Age : 0 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| ce que je n'ai pas dit sur le blog;c'est que Delcourt reprend l'ensemble du catalogue mais aussi la directrice litteraire Marya Smirnoff qui va continuer son travail dans le cadre Delcourt.Nous pouvons le dire maintenant que les discussions sont terminées,Laffont s'est révélé incapable de travailler dans la BD,par absence totale de culture de ce type de livres.Certaines régions ont été très mal diffusées,la communication mal faite,et une mauvaise foi venant de la direction absolument astronomique.Bon tournons la page voilà qui est terminé.
bon à la demande de certains d'entre vous je viens m'inscrire ici,ou mes amis Beatrice et roberto sont très actifs...il faudra qu'un gentil moderateur me valide en tant qu' auteur...je ne sais pas comment on fait... |
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