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 Sujet :

Image déplorable de la BD

 
n°37722
POPUX
J'veux plein de crayonnés !
BDGestiste
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:12:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca ne merite même pas d'être commenté  :baz:  :beurk:

n°37723
Ewilan
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:12:42  profilanswer
 

Bah en meme temps, vu le nombre de films Francais qui sorte et qui sont des adaptations de BDs, on peut pas leur en vouloir de raporter tout les films francais un peu fantastique à la BD.
 
Enfin, c'est vrai que de parler d'une chose sans la connaitre ca m'enerve

n°37725
Armand
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:38:13  profilanswer
 

Citation :

parce que d'apres toi, on est debile quand on se plaint?
vaut mieux laisser couler et les laisser dire sans jamais les dementir? vaut mieux que l'image de la bd ne change jamais, ca pourrait offusquer trop les habitudes bien etablies des gens?


 
Tout à fait d'accord !  :siffle:  :ok:  
 
On va quand meme pas se laisser traiter de décérébré sans réagir !!  :shock:  
 
on fait une pétition ?  :fant2:

n°37726
coukie
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:50:01  profilanswer
 

Moi ça m'est royalement égal ce qu'elle pense elle ou quelqu'un d'autre! Les critiques je les prends avec les pincettes de toute façon... j'ai mes critères autant pour la BD que pour le cinéma... et chacun a le droit d'avoir les siens...  
 
En fait, la liberté de la parole, j'y tiens plus qu'une "bonne ou juste" critique...  ;)

n°37727
bzh
est chafouin
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:54:12  profilanswer
 

Citation :

Moi ça m'est royalement égal ce qu'elle pense elle ou quelqu'un d'autre! Les critiques je les prends avec les pincettes de toute façon... j'ai mes critères autant pour la BD que pour le cinéma... et chacun a le droit d'avoir les siens...  
 
En fait, la liberté de la parole, j'y tiens plus qu'une "bonne ou juste" critique...  ;)


 
le probème de la citation n' est malheureusement pas là . C' est comme si un critique BD disait de l' affaire du siècle c' est tellement mauvais qu' on dirais du cinéma.

n°37728
Armand
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:56:12  profilanswer
 

Citation :


le probème de la citation n' est malheureusement pas là . C' est comme si un critique BD disait de l' affaire du siècle c' est tellement mauvais qu' on dirais du cinéma.


 
 :siffle: c'est pas faux ...  :roll:

n°37729
bzh
est chafouin
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:59:51  profilanswer
 

Citation :


 :siffle: c'est pas faux ...  :roll:


 
chais pas pourquoi mais je l' attendait celle là :mrgreen:

n°37730
coukie
Ce n'est vraiment pas grave...
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Posté le 14-10-2004 Ã  14:59:53  profilanswer
 

Citation :

Moi ça m'est royalement égal ce qu'elle pense elle ou quelqu'un d'autre! Les critiques je les prends avec les pincettes de toute façon... j'ai mes critères autant pour la BD que pour le cinéma... et chacun a le droit d'avoir les siens...  
 
En fait, la liberté de la parole, j'y tiens plus qu'une "bonne ou juste" critique...  ;)


 
le probème de la citation n' est malheureusement pas là . C' est comme si un critique BD disait de l' affaire du siècle c' est tellement mauvais qu' on dirais du cinéma.
 
Justement... et moi je dis: "et alors?". C'est son avis... si c'est un avis bête il faudra espérer que les gens le lisant vont être un peu plus intelligents! De tout façon chacun lit avec "son filtre". Les uns vont s'offusquer, les autres vont être d'accord, les autres ne vont rien comprendre... je ne pense pas que ça change grand chose...

n°37731
bzh
est chafouin
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:02:07  profilanswer
 

Citation :


 
Justement... et moi je dis: "et alors?". C'est son avis... si c'est un avis bête il faudra espérer que les gens le lisant vont être un peu plus intelligents! De tout façon chacun lit avec "son filtre". Les uns vont s'offusquer, les autres vont être d'accord, les autres ne vont rien comprendre... je ne pense pas que ça change grand chose...


 
un avis d' accord mais le minimum c' est d' avoir un petit peu d' honneteté intellectuelle avant d' avoir un avis aussi tranché

n°37732
alley oop
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:04:07  profilanswer
 

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer. Au contraire, c'est logique, a hésiter entre un rimel et une bd ou un livre, je me doute que leur lectorat a déjà choisit. Laissons leur le public qu'ils meritent et à qui ils s'adressent.

n°37733
Armand
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:04:09  profilanswer
 

Citation :


Justement... et moi je dis: "et alors?". C'est son avis... si c'est un avis bête il faudra espérer que les gens le lisant vont être un peu plus intelligents! De tout façon chacun lit avec "son filtre". Les uns vont s'offusquer, les autres vont être d'accord, les autres ne vont rien comprendre... je ne pense pas que ça change grand chose...


 
Sauf que çà risque quand meme de s'imprimer dans la tete des gens !  :?  
 
Puis surtout ne pas oublier que les critiques sont les prescripteurs pour bcp de monde ... Je ne me donne pas le temps de chercher les bons livres, films, CD et autres ... et donc, je lis les critiques et donne ma confiance ...  :siffle:  
 
Si on laisse passer çà, c'est abandonner le combat pour essayer de faire évoluer l'image de la BD (pour qu'elle soit identique à ce qu'elle est et ce que le grand public pense qu'elle est toujours ...  :oops: ) et laisser les gens du cinema (par exemple) venir se reposer dans la BD, parce que les ados attardés çà doit pas etre bien dur de leur vendre quelquechose !  :mrgreen:

n°37734
Armand
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:06:17  profilanswer
 

Citation :

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer.


 
 :shock: ou toi tu va pas te faire que des amis !  :roll:  
 
En parlant de critiques non fondées et à l'emporte pièce, tu te poses là !  :mrgreen:

n°37735
Lega
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:10:57  profilanswer
 

Citation :

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer.


 
 :shock: ou toi tu va pas te faire que des amis !  :roll:  
 
En parlant de critiques non fondées et à l'emporte pièce, tu te poses là !  :mrgreen:
 
Dans ce cas là je suis une fille décérébrée et futile. Parce que perso j'aime bien Elle. Je l'achète pas, mais je le lis chaque fois qu'il em passe sous la main.
 
Léga, blondasse. Mais si c'est dans cette optique là alors je le vis bien
 
 
 
alley oop, tu es insultant.

n°37736
Plexiglot
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:12:22  profilanswer
 

Citation :


parce que d'apres toi, on est debile quand on se plaint?
vaut mieux laisser couler et les laisser dire sans jamais les dementir? vaut mieux que l'image de la bd ne change jamais, ca pourrait offusquer trop les habitudes bien etablies des gens?


 
quand on ne fait que se plaindre sans chercher à comprendre oui, selon moi on est débile.
 
c'est trop facile de se plaindre comme un gamin dès que quelqu'un quelque part s'attaque à sa lecture favorite. Je trouve un peu dommage de prendre les armes et de s'ériger en une sorte de porte parole des lecteurs de BD parce qu'on se sent vaguement insulter devant la vindicte plus ou moins argumentée d'untel ou untel.
 
Ah c'est sûr que c'est nettement plus facile d'envoyer un mail ou de dénoncer que de balayer devant sa porte. Pourtant en ces périodes de surproduction BD (voir par ailleurs) il y a quand même un sacré paquet d'albums à la qualité plus que discutable qui sortent. Et qui eux alimentent directement les railleries des pseudos professionnels de la culture si par malheur (pour nous) ils tombent sur l'un d'eux.
 
Je ne dis pas que cette nana a raison, ni qu'elle fait bien son boulot, non, bien au contraire. Mais je trouve tout aussi peu réfléchi, bête et sans avenir la réaction qui serait de dénoncer sans chercher à comprendre. Et même si cette nana s'avérait être la dernière des demeurées, ça n'enlève en rien la nécessité de savoir accepter son auto critique et de comprendre quels sont les travers de la BD moderne qui alimentent les réactions allégeriques des opposants.
 
M'enfin, si tu préfères gueuler, te scandaliser, vas-y hein... ce que j'en dis moi... :D

n°37737
PascalB
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:13:29  profilanswer
 

Citation :

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer. Au contraire, c'est logique, a hésiter entre un rimel et une bd ou un livre, je me doute que leur lectorat a déjà choisit. Laissons leur le public qu'ils meritent et à qui ils s'adressent.


Ce n'est pas parce qu'un magazine est spécialisé dans un autre domaine que celui qui t'intéresse qu'il s'adresse à des décérébrés  :roll:

n°37738
coukie
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:16:04  profilanswer
 

Citation :


Justement... et moi je dis: "et alors?". C'est son avis... si c'est un avis bête il faudra espérer que les gens le lisant vont être un peu plus intelligents! De tout façon chacun lit avec "son filtre". Les uns vont s'offusquer, les autres vont être d'accord, les autres ne vont rien comprendre... je ne pense pas que ça change grand chose...


 
Sauf que çà risque quand meme de s'imprimer dans la tete des gens !  :?  
 
Puis surtout ne pas oublier que les critiques sont les prescripteurs pour bcp de monde ... Je ne me donne pas le temps de chercher les bons livres, films, CD et autres ... et donc, je lis les critiques et donne ma confiance ...  :siffle:  
 
Si on laisse passer çà, c'est abandonner le combat pour essayer de faire évoluer l'image de la BD (pour qu'elle soit identique à ce qu'elle est et ce que le grand public pense qu'elle est toujours ...  :oops: ) et laisser les gens du cinema (par exemple) venir se reposer dans la BD, parce que les ados attardés çà doit pas etre bien dur de leur vendre quelquechose !  :mrgreen:
 
Pfff... je dis encore "et alors?!". Il y a des causes beaucoup plus importantes si tu veux te battre... ce que le grand public pense de la BD ça le regarde... personnelement je ne me sens pas du tout "chargée d'une mission..." ;)

n°37739
naamlock
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:16:43  profilanswer
 

Citation :

A l'occasion de la sortie d'Arsène Lupin (qu'on peut aimer ou non, la n'est pas le sujet), les critiques de cinéma ont parfois des arguements étranges et quelque peu dénigrants :
 
Elisabeth Quin, dan sle magazine Elle:
Grand spectacle fouillis, schématique, hétérogène dans l'interprétation, sans profondeur ni poésie. Au fond on dirait une BD.
 
Enervant non?
 
 :baz:


 
elle a du lire la bd de star ac en avant premiere :mrgreen:  :siffle:

n°37741
alley oop
BDémoniaque
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:19:02  profilanswer
 

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer. Au contraire, c'est logique, a hésiter entre un rimel et une bd ou un livre, je me doute que leur lectorat a déjà choisit. Laissons leur le public qu'ils meritent et à qui ils s'adressent.

n°37742
PascalB
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:21:33  profilanswer
 

Citation :

C'est surement pas l'avis d'un magazine qui parle aux filles décébrées et futiles qui va me choquer. Au contraire, c'est logique, a hésiter entre un rimel et une bd ou un livre, je me doute que leur lectorat a déjà choisit. Laissons leur le public qu'ils meritent et à qui ils s'adressent.


Tu as découvert le copier/coller  :?:  :shock:

n°37743
Croaa
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:25:47  profilanswer
 

Citation :


Elisabeth Quin, dan sle magazine Elle:
Grand spectacle fouillis, schématique, hétérogène dans l'interprétation, sans profondeur ni poésie. Au fond on dirait une BD.
 


 
 
Je ne pense pas qu'il soit necesaire de juger de la qualité actuelle de la BD pour juger cette phrase.  
Clairement le film n'est pas bon selon EQ et c'est en ça qu'elle le compare à une BD pour bien appuyer le fait que c'est "un fouillis (...) sans profondeur ni poesie"
 
Comme l'a dit chez plus qui, c'est l'art en général qu'elle critique et pas particulièrement ce qu'est la bd aujourd'hui ou il y a 20 ans.
 
Tout le reste est un autre débat....

n°37744
MrBaobab
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:28:14  profilanswer
 

Ce qui est sûr, c'est qu'elle a l'air de s'y connaître vachement en BD:
"Monsieur Spirou, l'immenserie de votre incultance dépasse l'entendure"
 
Ce que je trouve le plus insultant, c'est le côté involontaire de l'insulte: "oh, t'étais là, toi?" La bourgeoise, elle est là devant son écran, à suçoter son crayon (les 2 ne sont pas incompatibles), à chercher un truc bien humiliant pour le film, pour bien le tacler. Et soudain: "ah oui, tiens, la BD, c'est bien naze, ça".
 
Puisque c'est comme ça, j'achèterai plus que Bodoi Madame pour ma copine   :mrgreen:

n°37746
alley oop
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:52:09  profilanswer
 

non, erreur de manip , dur de bosser et bdgester

n°37747
alley oop
BDémoniaque
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Posté le 14-10-2004 Ã  15:59:22  profilanswer
 

Monsieur PascalB, je suis sur un site de Bd ou un site de mode? Je dis ce que j'ai envi , celà n'engage que moi, et travaillant pour ce type de mag, je sais comment c'est fait, ok!

n°37748
fershid
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:07:37  profilanswer
 

Citation :

Monsieur PascalB, je suis sur un site de Bd ou un site de mode? Je dis ce que j'ai envi , celà n'engage que moi, et travaillant pour ce type de mag, je sais comment c'est fait, ok!


 
oui, je suis d'accord chacun à le droit de penser ce qu'il veut, mais ne cherches pas la polémique , s'il te plait, c'est pas le sujet ;)

n°37749
bzh
est chafouin
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:14:29  profilanswer
 

Citation :

Monsieur PascalB, je suis sur un site de Bd ou un site de mode? Je dis ce que j'ai envi , celà n'engage que moi, et travaillant pour ce type de mag, je sais comment c'est fait, ok!


 
Effectivement  le genre de l' argumentation est le meme. On aurait du deviner tou seul. :mrgreen:

n°37751
cubik
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:26:08  profilanswer
 

Citation :

Je ne dis pas que cette nana a raison, ni qu'elle fait bien son boulot, non, bien au contraire. Mais je trouve tout aussi peu réfléchi, bête et sans avenir la réaction qui serait de dénoncer sans chercher à comprendre. Et même si cette nana s'avérait être la dernière des demeurées, ça n'enlève en rien la nécessité de savoir accepter son auto critique et de comprendre quels sont les travers de la BD moderne qui alimentent les réactions allégeriques des opposants.


 
je serai d'accord, si la nana en question s'appuyait sur des faits, des exemples, quelque chose d'avere (meme si on peut discuter de la qualite des sorties bd, sujet dont je presume allegrement qu'elle ignore tout)
alors que la, il est clair qu'elle s'appuie sur un cliche
ce n'est pas une critique, c'est une idee recue
et ca, ca merite d'etre denonce

n°37752
cubik
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:26:44  profilanswer
 

arghh plantage
merci a un moderateur de virer mon triplon
enfin d'en laisser un exemplaire tout de meme, ce serait bien aimable

n°37753
cubik
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:28:02  profilanswer
 

triplon, sorry

n°37754
yaoonn
BDégourdi
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:29:28  profilanswer
 

Si je puis me permettre d'intervenir
Pour en revenir à la citation dans ELLE, le problème n'est pas tant de savoir si la critique est bonne ou mauvaise à propos de la BD, car après tout, chacun est libre de penser ce qu'il veut, le réel problème réside dans le mode d'argumentation. C'est une critique parfaitement gratuite, sans aucun fondement. Or, dans cette optique, il est probable que les lecteurs de ELLE y verront également une critique grossière dépourvue de sens. :mrgreen:

n°37755
karine
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Posté le 14-10-2004 Ã  16:36:32  profilanswer
 

moi j'ai failli faire un sujet dans ce genre il y a 2 semaines... à 3 reprses j'ai vu ce commentaire: on dirait une Bd pour parler d'un film ... et dans un seul des cas c'était plutôt gentil...  
alors oui moi ça me gene d'entendre de lire quand on parle d'un mauvais film, d'un film d'action (même bien fait car il y en a des bons) le comparer à une BD! comme si la Bd ne racontait qu'un style d'action!  :roll:  
moi j'ai une tante qui pense que la Bd c'est que des trucs comme Titeuf  :roll: et elle est loin d'être la seule!  
la Bd a souvent l'image d'un truc pour ado boutonneux en mal de sensations fortes ou alors un truc rigolo... actuellement c'est faux mais les vieilles idées reçues ont la vie dure! et c'est pas parce qu'on est critique dans un grand journal ou à la télé qu'on y échappe... ce qui est dommage c'est qu'à force de parler Bd ces gens là n'ont pas la curiosité intellectuelle de voir ce que c'est une Bd de nos jours!  
voilà à nous de faire changer ces vieilles idées!

n°37759
Armand
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Posté le 14-10-2004 Ã  17:08:20  profilanswer
 

Citation :

Pfff... je dis encore "et alors?!". Il y a des causes beaucoup plus importantes si tu veux te battre... ce que le grand public pense de la BD ça le regarde... personnelement je ne me sens pas du tout "chargée d'une mission..." ;)


 
ah ben bien sûr ! ... Ca reste de la BD ... et il y a des combats plus important !  :mrgreen:  
 
Maintenant qu'on est tous d'accord, qu'est ce qu'on fait ? On envoie une lettre de protestation à ELLE !?  :shock:  :siffle:

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