A l'occasion de la sortie d'Arsène Lupin (qu'on peut aimer ou non, la n'est pas le sujet), les critiques de cinéma ont parfois des arguements étranges et quelque peu dénigrants :
 
Elisabeth Quin, dan sle magazine Elle:
Grand spectacle fouillis, schématique, hétérogène dans l'interprétation, sans profondeur ni poésie. Au fond on dirait une BD.
 
Enervant non?
 
 

 
c'est pas forcément la référence des magasines pour pouvoir parler de "bd"..... : no :  : no :

Oui mais bon c'est Elisabeth Quin en même temps... faut pas trop lui en demander non plus    
 
 
Et sinon, moi aussi je trouve ça naze au possible comme commentaire. A-t-elle déjà lu une bd ? Je veux dire, une autre bd que "L'Affaire du siècle" ?  :?

J'ai vu le film , et j'ai beaucoup aimé, alors les critiques ....    
 
   

A tout les coup c'est le genre de personne (et il y en a beaucoup quand même) qui n'a sûrement jamais vraiment lu une BD (peut être un astérix ou un tintin étant petite) et qui se permet des jugements à coup d'idée reçu.
 
Ou alors elle sait pas écrire   .

Ca fait mal

Ca me rappelle des parents qui, après avoir vu Ken le survivant, ont décrêté que les mangas c'était de la merde... la grande époque de la japoniaiserie.

"Elle" s'y connait autant en cinéma qu'en BD.
"Elle" sont gentilles.
"Elle", le paradi de la BD. (là, je crois qu'il faut que j'arrête pour ce soir)

Effectivement c'est le genre de personnes un peu obtues qui, quand tu leur dit que tu lis de la bd, répondent : "ah bon ? Tu lis des ptits mickey ? C'est gentil ça..."
 
Enfin c'est un peu "je sais pas de quoi je cause mais comme ça a l'air bien comme comparaison je vais toujours le placer"...
 
Perso ça m'énerve assez :?

Ben en même temps dans l'ensemble de la production bédé du moment - je ne cite pas les éditeurs, vous les connaissez - je trouve que mamzelle Quin a pas tort.
Elle s'adresse quand même à un lectorat grand public... donc...

faut signaler ca a l'adabd (ex mdabd), je crois qu'ils ont un mail tout pret pour ce genre d'individu
je vais copier le truc chez eux tiens

Le jour où "Elle" appréciera la BD, je me mettrai à la lecture des philosophes pré-socratiques  
Elizabeth Quin, "elle" s'y connait en BD. Autant que Thierry Roland en danse classique, non ?  
 
Le mieux, c'est de faire comme la caravane, quand les coyotes aboient. Passer.

Elle n'a pas le droit de ne pas aimer la BD, de trouver  la BD schématique, hétérogène dans l'interprétation, sans profondeur ni poésie ?
 
Dans pleins d'autres sujets, c'est ce que vous dites, non pas d'une BD, mais de plusieurs, dont de nombreuses nouveautés.  
Pour reprendre ses propos:  
-shématique, oui par rapport au cinéma qui 24 images/seconde    
-hétérogéne, il y a des BDs oû l'émotion des persos ne passe pas
-sans profondeur ni poésie, voir XIII , Zéro Absolu, Gipsy ou les BDs de Schetter....(et la liste est longue)
 
Alors elle n'a pas tout à fait tort suivant le type de BD qu'elle connait. Et elle ne peut connaître toute la BD et tous ses "trésors", vous connaissez réellement tout une oeuvre, tout un art avant de critiquer ?
 
Sommes-nous aussi peu ouvert à la critique, qu'il faille réagir autant dés qu'une personne n'aime pas la BD ou édite un BD qui ne rentre pas dans le "moule" ?

Le problème n'est qu'elle aime ou n'aime.
 
Le problème c'est qu'elle dit qu'un film est nul et pour appuyer elle le compare à un art en général, elle n'a pas cité une BD en particulier
 
C'est comme si tu disais le dernier album musique de machin est nul il est aussi bordélique que l'architecture moderne !  

Il y a des gens qui lisent Elle ici... ca m'inquiète  

En fait d'un point de vue strictement technique le ciné et la BD sont deux médias trés semblables la seule vraie différence étant qu'au cinéma on utilise le facteur temps ( durée du film et donc de chaque séquence!)  et dans la BD nous utilisons le facteur espace (de la planche et donc forme des cases) pour raconter une histoire!
 
Maintenant il est vrai que c'est un peu soulant d'entendre systhématiquement ce genre de commentaires quant le journaliste souhaite discréditer un film.
 
Je pense qu'il doit avoir suffisamment de vocabulaire à sa disposition pour faire une critique objective sans avoir à balancer cette affirmation "Au fond on dirait une BD."  
 
Qu'est-ce que cela sous-entend?
 
Effectivement Eric D. il existe des BD qui ont des lacunes narratives, dont les perso sont froids et sans vies,...est-ce pour cela que l'on les comparer avec un autre médias ou un autre art quand on souhaite la discréditer?!?
La première BD qui n'est venu à l'esprit quand tu dis  "il y a des BDs oû l'émotion des persos ne passe pas" ce sont les bilal pis les leo aussi tient....dur de considérer que cette journaliste les a comparer à un film pour le descendre!
 
Et puis non elle n'a pas le droit de ne pas aimé la BD!
Cela sous-entend qu'elle a suffisamment de connaissance de cet art pour dire qu'elle n'aime rien dans les BDs!
Car soyons clair et précis, il n'existe pas une BD tout comme il n'existe pas un cinéma mais il existe des BD, une pléthore de style même, d'approche, de point de vue, comme au cinéma ou en littérature!
cela te viendrais-t-il à l'esprit de réduire le cinéma au un seul film que tu as détesté ou que tu as vu?  
Dire que l'on n'aime pas la BD c'est faire un dangereux raccourci en la réduisant à un seul style, une seule sorte d'histoire...
 
Je crois que son pb, comme à une trés grande majorité de journalistes, est qu'elle n'a aucune connaissance de cet art t qu'elle balance cet argument à la face du réalisateur comme si finalment c'était la pire des insultes...connaissant un peu la BD, on peu considérer cela comme une éloge!    
 
Mais bon pas plus tard qu'il y a trois semaines un journaliste nous demandait lors d'un festival si nous avions l'impression que le public commençait à venir vers la BD et à découvrir ce média?...
 
...je me rappelle avoir été un peu sec avec lui sur ce coup là....

D'un autre coté quand je vois que sur les 300 à 400 albums que j'achète annuellement j'en ressort à peine 10 de bons, je peux comprendre que le clampin moyen qui n'est pas aussi impliqué que moi et qui n'achète que ce que les présentoirs lui mettent en évidence prenne la BD pour une lecture de décérébrée  
 
Par contre, que ce soit devenu péjoratif d'assimiler un mauvais film à une BD est très inquiétant car ce qui passe dans le langage public y est gravé des décennies voire à jamais  

 
ah bravo : belle réaction que d'aller cafter les déviants... et après on fait quoi, on la tond et on l'exhibe sur la place publique parce qu'elle a frayé avec l'ennemi en osant dire que la BD c'était nul ?  :?  
voilà une réaction qui va continuer d'alimenter le réservoir de ceux qui jugent la BD débile et leurs lecteurs limités...  : no :

D'un autre côté, depuis la parution d'une oeuvre récente contenant le mot "siècle", on peut dire d'une mauvaise BD: Ben celle là, elle a du être scénarisée par un cinéaste!"

 
L'affaire du sciècle est peut-être la seule BD qu'elle n'ait jamais lu.
 
Au fond, on dirait une journaliste!

 
Elle à table oui. Pas une ligne sur la BD. C'est plus reposant. Et nourrissant.

 
parce que d'apres toi, on est debile quand on se plaint?
vaut mieux laisser couler et les laisser dire sans jamais les dementir? vaut mieux que l'image de la bd ne change jamais, ca pourrait offusquer trop les habitudes bien etablies des gens?

de toute manière et invariablement plus on est spécialisé, moins on est objectif, moins on a de recul.
 
de toute manière et invariablement plus on est journaliste, moins on est objectif, moins on a de recul.

Je n'ai qu'une seule choqe a dire quand je vois une comparaison entre Cinéma et Bd : elle est tout a fait naturelle. Le fond est le meme (scénario....), et d'ailleurs un story board n'est rien qu'autre qu'une BD et c'est pourtant le début d'un film§!!!
 
Là ou je suis en désaccord, c'est que l'on utilise uniquement cett e comparaison que pour dénigrer tel ou tel film, et franchement je trouve que cela rabaisse le travail de tous ceux qui vivent de l'univers de la Bd, qui la font vivre...
 
Mais bon, pour les critiques de cinéma, "Elle" n'est pas franchement une référence alors........
 
PS : travaillant pour un important quotidien français, je confirme que les lecteurs de BD sont trés souvent considérés comme des "décérébrés" qui garde encore leur couche culotte.
 
Tchao

les deux cas présenté sont une réalité, mais un seul des deux est une fatalité (pas toujours consciente) et l'autre une tare (trop fréquente)

Bof vous savez moi  ce genre de critique.....
Pour faire contre-poids j' ai lu dans un journal TV une critique sur l' enquette corse qui disait que grosso-modo la BD etait geniale et le film raté et que le réalisateur c' etait attaqué à une trop grosse affaire pour lui

Pour être sûr de pas m'ennuyer au ciné, j'emmène toujours une petite BD, comme ça si le film est nul, hop  

 
D'accord là-dessus parfois ca peut être utile !

Ca ne merite même pas d'être commenté