Reprise du message précédent :

 
Mais bien sur, j'ai lu les messages...J'essaie simplement d'aller au bout de votre logique. Rayon adulte, préface explicative,... c'est bien pour préserver l'esprit fragile et influençable de nos chers enfants ? De quels risques ? D'avoir une vision dénaturée de l'Afrique Noire et de ses habitants, une vision trop positive du colonialisme ? De favoriser le terreau du racisme ?
Tu verras, quand tu auras des gamins, tu te rendras compte qu'ils sont très vite capables de faire la part des choses (Afrique de Tintin en 1930 très différente de l'Afrique d'aujourd'hui), capables de comprendre la caricature (le Blanc méchant versus le blanc gentil; les gentils noirs versus les méchant noirs - cf le sorcier -). Nul besoin de censurer, de chercher à trop expliquer ou justifier.
Quand ma fille a lu Tintin au Congo - à 7/8 ans- , je n'ai rien dit avant. En revanche, on en a discuté après. Ce qui en est ressorti entre autres, c'est que Tintin est un gros nul, qui n'arrête pas de flinguer des animaux et qui tombe sans arrêt dans des pièges...elle avait perçu toute seule le coté caricatural et désuet de l'album...
 
Quant à Hergé, sa vie, ses opinions, c'est une autre histoire qui est plus une affaire d'adultes. Il ya eu plein de topics (et de bouquins) sur le sujet.

Le résultat de cette histoire est que les ventes de l'album ont connu une augmentation de 3800%, en particilier sur les sites de ventes en lignes comme amazon.

3800% ?    
C'est quoi ta source ?
 
@marone222 : Je suis peut-être trop protecteur avec les gosses, oui, c'est possible (et je suis d'accord avec ta fille : "Tintin est un gros nul"... et pas seulement quand il est Congo, je dirais même   )

marone222, plutôt d'accord...
D'abord, comme tu dis, le contexte culturel et international a changé, je pense que les gosses ne peuvent pas lire ce tintin comme ceux de 1930.
Ensuite, moi je l'ai lu, ça m'a rien fait.
Ma fille l'a lu aussi, je lui en ai jamais parlé. Elle a 10 ans et a fait déjà une "manifestation" anti-raciste dans son école primaire    
 
Franchement, je suis d'accord, Hergé, tout est pas propre. Mais je ne crois pas qu'une aventure d'hergé puisse provoquer des effets réels. Pour fabriquer du raciste jeune, il en faut bien plus (un entourage familial par exemple, j'ai déjà vu ça)... ou médiatique... ou économique... (il faut dire que ça s'arrange pas depuis 25 ans). Mais la pauvre aventure de Tintin, ça me semble un peu limite de lui tomber dessus...
(le dernier astérix par contre   )

Il faut d'ailleurs voir qu'il y a deux version de Tintin (Hergé a retravaillé la première version, qu'il jugeait personnellement raciste - accent des africains, mimiques,...-).

 
En fait  c'est un album moyen voire même assez mauvais finalement ... C'est vrai que cet album ne transpire pas le scénario fouillé ... (pas mieux que le dernier Astrérix comme l'a très justement souligné plus haut).  
Les aventures de Tintin commencent réellement avec les Cigares du Pharaon.

A noter qu'il y avait également une "préface explicative" pour Astérix en Corse! D'ailleurs me suis toujours demandé pourquoi cet album et pas d'autres, pourtant tout aussi caricaturaux

A noter aussi (mais cela n'a plus grand chose à voir le sujet initial) que le "méchant " Noir, homme-léopard, associé au "méchant" Blanc (le barbu passager clandestin) représente une secte qui, à l'époque, souhaitait par tous les moyens l'élimination des Blancs d'Afrique. Thème qui a par ailleurs été repris par Charlier dans Tiger Joe au début des années 50.

Verkoop "racistische" Kuifje explosief gestegen
 
 source "het laatste nieuws" journal belge en langue néerlandaise.
 
 De verkoop van het stripalbum „Kuifje in Afrika” uit 1931 is met 3.800 procent gestegen sinds het Britse anti-discriminatiebureau (CRE) het onlangs als racistisch bestempelde.
 
Het album staat inmiddels op nummer acht op de lijst van meest populaire boeken van internetwinkel Amazon.  
 
De Amerikaanse boekhandel Borders besloot na de beslissing van de CRE het boek van de kinderafdeling naar de volwassenenafdeling te verplaatsen. (anp/hln)  
Mail een vriend    Printversie i.s.m.  15/07/07 09u55

Parce que nous autres, bretons, nous ne posons pas assez de bombes...    
 
 
(je rigole je suis pas breton)

 
 
Ca résume assez bien ce que je pense. Il est nettement plus constructif de déployer son energie sur l'éducation d'un enfant (parents, école, ouverture au monde, ...) que de lui rendre la lecture de Tintin au Congo nettement moins accessible. Un enfant qui sait lire est parfaitement capable de comprendre qu'il y a une distorsion entre Tintin au Congo et la réalité, sauf bien entendu si on lui a inculqué le contraire (mais là, ce n'est ni une mention explicative, ni le passage en rayon adulte qui va y changer quelque chose).

 
bon, j'admets n'avoir lu que ce topic pour en discuter, et je n'ai pas poussé assez loin l'investigation pour parler d'association ou de gouvernement et ce qui s'en suivait... d'accord !
 
par contre, j'ai bien été là où tu nous as conduit, grâce à ton lien... merci !
et là qu'est-ce que je lis ???  
 

 
tu te moques de moi ????    
allez, continue de me faire bien rire    
     

Tu noteras que c'est pas moi qui ai écrit la présentation, hein.
Je ne travaille pas au Conseil de l'Europe (malheureusement, parce que c'est hyper bien payé).

 
ce Tif et Tondu (que je n'ai jamais lu), suscite t'il aussi la contoverse ???

ben y'a qu'à changer le slogan : "Lisez Tintin de 20 à 77 ans"
et ensuite, on s'en prendra à quel album ? Tintin en Amérique ?  
après tant d'années !!!  n'importe quoi.....

Bonne idée ! C'est un album très raciste où Hergé fait passer les indiens pour des imbéciles qui se battent entre eux    

Faudrait que je le relise, mais comme je viens d'en lire pas mal de ce qui a suivi par Dineur, je ne me fais pas d'illusion, c'est pour les grands  

L’Afrique du Sud qui parle de "racisme abominable" pour Tintin au Congo, c’est un peu l’hôpital qui se fout de la charité…

Il semble que Hergé ait modifié "Tintin au Congo" entre l'édition originale
en N&B (de 1930) et les éditions en couleurs (plus de 10 ans plus tard),  
qui sont celles qu'on peut trouver maintenant.  Il a également modifié  
d'autres albums, comme les "Cigares du Pharaon" par exemple.  
 
Quelqu'un connaitrait des liens vers des versions électroniques (PDF ou  
jpeg) des éditions originales des premiers albums ?  Ce serait
intéressant de voir ce qui a changé exactement...
 
...et qu'aurait-il changé s'il vivait à notre époque ?    

trouve toi les fac-similés en noir et blanc, tu auras les réponses à tes questions

Et il a surtout changé des détails. Il ne faut pas s'imaginer que les versions N&B contiennent des trucs épouvantables

Si tu peux te procurer l'excellent Les vrais secrets de la Licorne, tu auras une bonne documentation pour voir ce qu'était les changements de Hergé : surtout des détails et des remontage de cases pour coller au format album cartonné.
 

il y a un site qui est très bien et qui donne des scans du journal de Tintin, mais aussi du Petit Vingtième (et donc des 1ers Tintin en NB)
voici le lien : http://www.bellier.org/
 
beaucoup de ces scans sont petits (surtout pour la partie petit vingtième) mais de temps en temps il y a des grandes images.

 
Bonjour,
 
C'est bizarre, mais je viens de lire tout ou presque vos interventions et c'est en arrivant à cette quatrième page que je lis cette reflexion qui me tarabiscotait l'esprit.
 
Quid de Tintin chez les Soviets ???
Quid de Tintin en Amérique ???
Au Moyen-Orient ????
 
L'île Noir ??? Où les anglais, déjà eux, avaient déjà demandé à Hergé de modifier l'album car ce n'était pas la réalité....
 
Là je ne parle que des albums pouvant prétendre à la polémique.
 
Mais je ne parle pas de "On a marché sur la lune", qui ferait passé Hergé pour un ringard avec sa fusée d'un autre siècle dès sa première lecture. Car là on ne remettrait pas l'album dans sa période (bien avant que les américains aillent sur la lune y déposer la première empreinte).
 
Et puis d'autres questions que je me posais aussi (encore):  
A 8-10, en tant que parents, laisseriez vous votre enfant s'acheter seul une BD dans une librairie ? Sans être au courant de ses choix ???
Pour ma part je ne sais pas... Je n'ai pas encore d'enfant.
 
Et puis, nous adultes, parents ou futurs parents, sommes nous à ce point en dehors des clous pour que l'on puisse nous dire à chaque pas que nous faisons si oui ou non nous devons faire, et si oui, où ????  
Je me demande vers quelle société nous nous dirigeons. Celle de ne plus savoir ou penser par soi-même... de plus en plus !!!!
 
Bonne journée à vous et be et think by yourself !!!!
 
 
Bonne journée

La première BD que j'ai choisie dans un magasin était Mon Papa de Reiser (je devais avoir ± 5 ans et pas 3 comme je l'ai écrit par ailleurs). C'est mon papa qui me l'a payé en connaissance de cause... Il achetait régulièrement Charlie  
Je pouvais lire les  Archives d'Hergé (Soviet, Congo, Amérique N/B), etc.
 
Aux dernières nouvelles, je n'en suis pas traumatisé et, à voir pas mal de mes contemporains, je crois, relativement équilibré...  
 
Je ne dis pas qu'il ne faut pas suivre, voire conseiller, les lectures aux enfants, mais cela ne sert pas à grand chose, de les brimer... À cet âge-là, ils ne sont pas encore cons.

Mon fils n'a que 8 mois pour l'instant, mais plus tard s'il lui vient l'envie de lire Tintin, je ne commencerai pas par cet album. Je lui proposerai d'abord Le Secret... ou Objectif...
 
   

Tout d'abord j'aimerai insister sur le fait que je n'ai jamais lu Tintin au Congo...Pourtant j'aime beaucoup les histoires de Tintin...Tintin au Congo ne m'a jamais attiré...  
 
le dessin particulier souligne un récit qui semble dater d'une autre époque...Ce que les anglais qualifient de raciste, moi j'aurai tendance à penser que le récit est dépassé...Si on veut mettre Tintin au congo dans un coin adulte rien de mieux pour faire susciter un intérêt chez l'enfant : l'interdit. Bref laissez ce bouquin se faire oublier avec les autres tintin, il y a peu de chance qu'il intéresse tant que ça...
 
Et puis comme l'ont fait remarqué certains d'entre vous...Après tout ce temps...Et puis, après à qui le tour, peut être Barbe Rouge et son ami Baba ! Halte à la connerie, laissons les anglais faire des hotels pour chiens ou chats et puis si ils veulent que les gamins aient un intérêt particulier pour lire le seul tintin qui est en rayon adulte, après tout ça les regarde...

Les Anglais vont avoir un gros problème s' il commence à ce petit jeu là ... que vont - il faire pour Robinson Crusoé ?
 
Vendredi, le " serviteur " de Robinson  décrit par l' auteur Daniel Defoë devra - t -il être revu et corrigé ?
 
Les senseurs vont - il oublier de remettre le récit dans le contexte de l' époque ( 1719 ) ....
 
Faudra - t - il aussi y mettre un avertissement en page de garde pour les jeunes lecteurs de notre époque ?
 
Dire qu' il y a déjà eu des tonnes de livres brulés sur la place publique simplement parce qu' il n' étaient pas " politiquement " correct !?
 
La mémoire humaine est courte ....... et la bêtise humaine n' a pas de fin !
 
Tout ça est bien c.. !
 

+1 Francis,bravo!