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BDéphile
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| Reprise du message précédent :
C'est sûr qu'en terme de nations à la pointe de la lutte contre les discriminations et le racisme, la Suède et l'Afrique du Sud ont clairement leur mot à dire...
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Romuald BDéphile
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| Il était temps que quelqu'un décide de lancer une bonne purge !
Je vais moi-même recenser tous les albums où les homosexuels sont systématiquement présentés comme des chochotes maniérées et dépourvues de courage; il est inadmissible que ce type de préjugé soit encore colporté dans des BD accessibles à tous.
A la rigueur, qu'on retouche les cases incriminées et que l'auteur présente ses excuses publiquement. |
philg62 BDévore
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| Voila l'avis de 2 dessinateur Congolais
Citation :
La polémique sur « Tintin au Congo » rebondit. Deux dessinateurs congolais, Asimba Bathy et Dick Esale, ne voient pas l'intérêt d'interdire la célèbre BD de Hergé. Le hasard fait bien les choses. Alors que la polémique sur Tintin au Congo rebondit en France (où une association juge l'album « offensant » et demande à l'éditeur de le retirer de la vente), plusieurs dessinateurs congolais ont débarqué cette semaine en Belgique pour participer à une exposition de BD (1). C'est le cas d'Asimba Bathy et Dick Esale, deux auteurs très connus dans leur pays et qui mettent pour la première fois les pieds en Belgique.
Tous deux sont entrés dans le monde de la BD en lisant Tintin. « On aimait bien et on rigolait beaucoup », se souvient Asimba Bathy qui a eu la grande chance de rencontrer Bob De Moor en 1985 à Kinshasa. C'est d'ailleurs ce proche collaborateur d'Hergé qui lui a appris les bases du métier. « On a tous commencé par décalquer Tintin. » Il se souvient aussi qu'au temps du Zaïre, Mobutu s'était fâché en lisant la BD et qu'il avait décidé de l'interdire.
« On peut s'offusquer ou en rire, mais ce qui est fait est fait », poursuit Asimba Bathy à propos de l'album paru d'abord en 1930-31 dans Le Petit Vingtième. « D'après ce que mes parents racontaient, la réalité à l'époque était encore pire que ce que l'on voit dans Tintin Même les morts qui n'avaient pas payé leurs impôts étaient fouettés en public. » Le Congo était alors une colonie belge.
« Si on interdit cette BD maintenant, on risque d'en vendre encore plus. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas un coup monté », ajoute Asimba Bathy.
« Une version subjective »
« Cet album est un point de vue de Hergé à une époque donnée. Sur le plan esthétique, c'est du très beau dessin, dit Dick Esale. C'est une version subjective qui correspond sans doute à la piètre vision que les Belges avaient des Congolais Retirer l'album de la circulation, ce serait ôter la culture d'un élément avéré. Il vaudrait mieux ajouter un feuillet explicatif, pour que les lecteurs comprennent que ce Congo n'a rien à voir avec la réalité d'aujourd'hui. »
Pour Asimba Bathy, il y a une lecture plurielle à faire : Pourquoi Hergé a-t-il fait ça alors qu'il n'a jamais mis les pieds au Congo ? « On est en plein dans les clichés qu'avaient les Belges de l'époque sur le pays du diamant. Ils voulaient tout garder pour eux et ont amené des clichés négatifs en Belgique. Hergé a sauté sur l'occasion. Il a mis en exergue le traitement réservé aux Noirs à l'époque », explique-t-il.
« Ce qui me frappe le plus, poursuit Asimba Bathy, c'est tout ce papier inutile qu'on gaspille ici dans toutes sortes de publications alors que nous n'avons rien chez nous. » Ironie du sort, le Congo est sans doute un des rares pays où l'on ne vend pas le moindre Tintin au Congo, officiellement du moins. Par contre, on y trouve beaucoup de reproductions (tableaux, objets, sculptures, etc.) fabriquées par des artistes pour qui Tintin est une précieuse source de revenus. « Nous n'avons pas la même lecture de la protection des œuvres culturelles que chez vous », conclut Asimba Bathy. C'est ça aussi, Tintin vu du Congo.
(1) « Talatala », expo de BD congolaises à l'Espace Wallonie, rue Marché aux Herbes 25, 1000 BXL.
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Message édité par philg62 le 21-09-2007 à 14:02:28
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Busch BDGestiste
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| Sans oublier, Barly Baruti, nègre au Studio H. ![[:xuunam:6]](/forum/images/perso/6/xuunam.gif "[:xuunam:6]")
Dans la BEL:
Citation :
Baruti, Barly
Scénariste Dessinateur
Identifiant BEL : 3607
Congo
à Kisangani (République Démocratique du Congo; ex-Zaïre)
Originaire du Zaïre, Barly Baruti débute dans les journaux africains et les ateliers graphiques de son pays puis décide de venir en Europe, plus précisément en Belgique, berceau de cette bande dessinée pour laquelle il se passionnea très tôt. Auteur- compositeur-interprète, les pôles d'intérêt de Baruti sont multiples.
Sa collaboration au studio Hergé a comblé son goût de la précision et du réalisme. Il rencontre Frank Giroud avec lequel il signe Eva K, chez Soleil. ''Eva K'', histoire d'une révolte, de l'opposition à une dictature, n'est pas très loin de son vécu ou tout au moins de son imaginaire nourri de son vécu. En mars 98, il dessine la série Mandrill, toujours avec Giroud, mais chez Glénat cette fois, dans la collection Bulle Noire.
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Le but de la discussion ne doit pas être la victoire, mais l'amélioration. Joseph Joubert
http://www.comicartfans.com/Galler [...] GCat=24909
Pour commencer la collection ultime:
http://guideoriginaux.wikispaces.com/
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Romuald BDéphile
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| chevro2 a écrit :
héhé ok Romuald, je me suis emballé un peu trop vite, comme très souvent, mais c'était difficile de savoir si c'était du lard ou du cochon quand même 
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Oui, je n'avais pas mis de smilies exprès, parce que vu la façon dont se répand la censure bien-pensante, j'imagine très bien un guignol sortir sérieusement un jour ce genre d'ineptie  |
bdmaniak Maniac de BD
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| Les nouveaux événements sur "Tintin au Congo" en France
Citation :
Une dépêche AFP nous apprend que le Mouvement contre le racisme et pour l’amitié entre les peuples (MRAP) a demandé aux éditions Casterman d’insérer une notice explicative « éclairant le contexte historique de [Tintin au Congo] et appelant à la vigilance contre les préjugés racistes de l’ouvrage ». Cette association souligne son attachement à la liberté d’expression, même si Tintin au Congo véhicule des préjugés racistes.
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yakabd BDémoniaque
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| "Les cons osent tout, c'est d'ailleurs à ça qu'on les reconnaît." Signé Audiard, qui en a sorti quelques autres qui mériteraient leur place sur les frontons des mairies :-) et pourquoi pas en préface de tout livre ? :-)
Evidemment ce serait de la discrimination anti-con, mais je ne crois pas qu'il existe un MCAC (Mouvements pour les Cons et l'Amitié entre les Crétins) ... alors peu de risque de procès. Et puis en principe ce sont les minorités qu'on protège ? Non ? Et là on parle plutôt de majorité ! :-)
Je ne suis pas 100% fou de Hergé, mais non à la censure, non à cette imbécillité qui veut revisiter avec nos préjugés actuels (car j'ai peine à qualifier d'idées certaines élucubrations), les oeuvres du passé. Et les associations genre CRAN, MRAP et autres feraient mieux de se battre pour les millions de gens qui meurent aujourd'hui (là on peut encore y faire quelque chose) que de s'inquiéter tant du passé. Qu'ils demandent à la Fondation Moulinsart un geste humanitaire (genre reverser un petit quelque chose des droits de cet album pour le Darfour), pourquoi pas? La démarche serait à mon sens moins vide de sens , même si je pense qu'elle serait également complexe (car si on doit recenser tous les propos ou contenus culturels discriminants, depuis la nuit des temps, on n'a pas fini!) |
bdmaniak Maniac de BD
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| Le point de vue de Zep
Citation :
Le journal Suisse Le Matin a interviewé Zep, ’l’auteur de Titeuf au sujet de « l’affaire Tintin Au Congo ». Il considère qu’il est absurde de censurer cet album d’Hergé : « C’est du politiquement correct qui devient presque du négationnisme. Tintin a toujours été dans l’air du temps et en 1930, quand « Tintin au Congo » a été publié, la majorité de l’Occident voyait l’Afrique comme Hergé la représente ». Plus loin, dans l’interview, l’auteur de Titeuf souligne que certains bibliothécaires s’nterdisent de prendre ses albums en raison de certains sujets qu’il traite. Décidément, les auteurs de BD restent sous surveillance...
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yakabd BDémoniaque
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| Cette histoire finira par me faire broyer du noir ..... oups non, pitié, mot malheureux ... du blanc bien sûr! Et je vais aussi rire blanc (pas jaune). Sinon ils vont se fâcher tout blanc, les Indiens de Tintin en Amérique.
En plus dans Titeuf, ma bonne dame, il paraîtrait que l'on apercevrait même ... enfin comment dire ... la chose :-) |
BOBetBOBET​TE BDévore
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| Ca me fait penser à une histoire qui est arrivée ici:
Un politicien à eu un proces sur le dos par l'association des pharmaciens parcequ'il avait traité un autre politicien d'un parti adverse de "menteur comme un arracheur de dents"
Les dentistes n'ont pas apprécié !!! |
elminio gratt' gratt'
BDéphile
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| BOBetBOBETTE a écrit :
Ca me fait penser à une histoire qui est arrivée ici:
Un politicien à eu un proces sur le dos par l'association des pharmaciens parcequ'il avait traité un autre politicien d'un parti adverse de "menteur comme un arracheur de dents"
Les dentistes n'ont pas apprécié !!!
|
sérieux ?!!  |
le moine La France qui se couche tard
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| chevro2 a écrit :
Si je voulais être aussi con que toi, je demanderai aux homosexuels de présenter des excuses publiquement, pour l'exemple qu'ils donnent aux enfants...La pérénité de l'expèce ne se fera pas avec des relations homosexuelles.
|
J'arrive un peu après la bataille, mais heureusement, que tu as écrit "si je voulais être aussi con que toi" en préambule, parce que tu as vraiment l'air très sérieux, là ... (avec les fautes d'orthographe, en plus, on y croirait presque, à vrai dire )
Mais bon, tu as raison : pour la survie de l'espèce, sus à la fellation !
Citation :
Si tout le monde devient homosexuel, imagine les efforts que les états devront faire pour que les gens s'intéressent aux relations éthérosexuelles...
|
![[:kusanagui:6]](/forum/images/perso/6/kusanagui.gif "[:kusanagui:6]")
Message édité par le moine le 25-09-2007 à 18:20:41
|
le moine La France qui se couche tard
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| BOBetBOBETTE a écrit :
Ca me fait penser à une histoire qui est arrivée ici:
Un politicien à eu un proces sur le dos par l'association des pharmaciens parcequ'il avait traité un autre politicien d'un parti adverse de "menteur comme un arracheur de dents"
Les dentistes n'ont pas apprécié !!!
|
Mais que vient faire l'association des pharmaciens là -dedans ? ![[:bru:8]](/forum/images/perso/8/bru.gif "[:bru:8]")
Nos cousins d'Amérique sont vraiment bien étranges...
Edit : Bon, après une courte recherche (merci Google), ce n'est bien sûr pas l'association des pharmaciens, mais celle des chirurgiens dentistes et ils n'ont pas intenté de procès, mais émis un simple communiqué (bon, après, c'est tout aussi con, hein, on est d'accord)
Message édité par le moine le 25-09-2007 à 18:31:40
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BOBetBOBET​TE BDévore
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| autant pour moi, je me suis trompé, je ne sais pas pourquoi j'ai mis pharmacien, c'est bien dentiste !!!
Pour le communiqué c'est bien possible, finalement, je connaissais un dentiste qui lui m,avait qu'il pensait faire suite ...
ca c'est donc arreté là , finalement. Mais comme tu le dis, c'est quand même pas mal cucul !!! |
le moine La France qui se couche tard
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| Ah ben non, j'ai pas eu envie d'écraser Bob du tout. 
Par contre, j'avoue que le topo sur l'homosexualité qui mènerait l'humanité à sa perte, oui, ça m'a fait rire...
Mais bon, après tout, si tu dis que j'ai mal compris, je veux bien te croire, tu jouais peut-être la carte de la provoc ou je ne sais quoi.
Maintenant, je te laisse tirer les conclusions que tu veux sur mes problèmes psychologiques (besoin d'écraser les autres, homosexualité refoulée, etc.)
Désolé pour le hors sujet, sinon. |
sergent la​trique BDéphage
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| bdmaniak a écrit :
Le point de vue de Zep
Citation :
Le journal Suisse Le Matin a interviewé Zep, ’l’auteur de Titeuf au sujet de « l’affaire Tintin Au Congo ». Il considère qu’il est absurde de censurer cet album d’Hergé : « C’est du politiquement correct qui devient presque du négationnisme. Tintin a toujours été dans l’air du temps et en 1930, quand « Tintin au Congo » a été publié, la majorité de l’Occident voyait l’Afrique comme Hergé la représente ». Plus loin, dans l’interview, l’auteur de Titeuf souligne que certains bibliothécaires s’nterdisent de prendre ses albums en raison de certains sujets qu’il traite. Décidément, les auteurs de BD restent sous surveillance...
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excellente réponse de Zep. Une fois le livre censuré, il y aura bien quelqu'un pour faire un procès pour négationisme de la colonisation et de la mauvaise traitance des peuples colonisés.  |
alley oop BDémoniaque
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| il ferait mieux de se battre pour les sans papier cet ahuri, il insiste là où c'est pas si important, c'est un con. Aux editions asuka, il y a un texte qui previent pour ce même type de vision pour black jack et la vision d'epoque de tezuka, si Moulinsart fait ça c'est bien, ce mec ne demande qu'a faire parler de lui. J'ai l'impression que certaines personnes s'occupent de probleme dans des endroits qui n'en sont pas. ET puis c'est ce type de personne qui sont les premieres a avoir des propos rascistes de l'autre côté, car si on est pas rasciste et qu'on montre un peu de civisme , on ne se bat pas contre des moulins du passé mais contre des problemes plus urgent. |
alley oop BDémoniaque
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Où : lille 59
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| mais moi je peux changer d'avis en ecoutant les avis des autres, en tentant de comprendre, je ne dis pas avoir la raison d mon côté |
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