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 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Dans une relation ahceteur/vendeur, il me semble normal que cela soit l'acheteur qui mette sa note en premier. Le vendeur n'a aucun intéret à mettre une mauvaise évaluation à un acheteur qui lui en a mis une bonne. Je ne vois pas trop où est le problème.
Par contre pour les nouvelles dispositions je ne suis pas trop d'accord. Comme il a été dit, pour qu'il y ait vente et achat, il faut deux parties et les deux partie ont leur mot à dire. je suis acheteur et vendeur occasionnel sur ebay et je trouve cela normal. Maintenant, l'évaluation est une chose, la protection en est une autre. Si en tant que vendeur, on a toujours la possibilité de signaler un encherisseur bidon ou un mauvais payeur etc et que cela soit pris en compte dans le profil d'une manière ou d'une autre, c'est à voir.
Maintenant, le boycot... franchement, ceux qui ne souhaitent plus aller sur ebay suite aux changements ne le fassent plus et que les autres qui acceptent les conditions y restent et c'est tout. On ne boycot pas un boulanger lorsqu'il augmente anormalement ses prix, on change de boulanger, c'est tout. Message édité par croaa le 09-02-2008 à 13:53:56
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jmilton BDépravé
 Messages : 209 Où : bah là Age : 33 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| ouaip exactement: s'il y a mieux ailleurs, autant y aller..
sauf qu'il n'y a pas mieux ailleurs.
Après, si on ne peut plus rien dire sur l'acheteur, c'est certes frustrant, mais pas illogique. Dans l'absolu, je ne crois pas que l'on puisse refuser de vendre à quelqu'un un article dans une boutique, même si on sait que c'est un enmerdeur. Ce qui est valable dans la vie l'est aussi sur le net.
Côté vendeur il y a quand même pas mal de protection, le vrai risque est pour l'acheteur de payer et de ne rien recevoir, ou de revoir un matériel pourri. ---------------
^_^
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radar BDéphage
 Messages : 1580 Où : Stadt, City, Ciudad, город, città Age : 39 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| faut voir un peu plus loin.
l'un des problèmes possibles à venir : ebay va "fonctionner" en marché fermé. Un nouveau vendeur (moins de 50 évals) devra obligatoirement utiliser paypal (paypal fait le bonheur des acheteurs mais les vendeurs sont nettement moins enthousiastes. Et encore moins lorsqu'il y a litige...). S'il vend des broutilles, aucun intérêt pour lui de venir sur ebay (frais d'insertion + frais de commission + frais paypal + objet à vendre plus cher pour assurer les frais de recommandation = pas de vente, ou auprès d'un acheteur débile congénitale. Ne négligeons pas cette possibilité.). On pourra certes voir arriver de nouveaux vendeurs mais principalement (essentiellement ?) des pros et/ou des très courageux (soumis au moindre caprice de certains acheteurs).
De même : si j'étais vendeur, pour me prémunir (et comme la possibilité de voir le profil réel des acheteurs n'existera plus -je rappelle qu'ils ne recevront plus d'évals négatives- je n'aurai aucune indication me permettant de savoir si l'enchérisseur est sérieux, de bonne foi,...), je supprimerais au fur et à mesure toutes les enchères des acheteurs qui n'ont pas de la bouteille (inscrits fort depuis longtemps et/ou ayant de nombreuses bonnes notes), et forcément, j'excluerais tous les nouveaux acheteurs (peur du pourrissage, peur des fâcheux, des profiteurs,...).
Et s'il n'y a plus de nouveaux clients (vendeurs et acheteurs) : ---------------
"les mauvais tireurs rendent les champs de bataille peu sûrs."
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Pouffy Power Rongeur BDGestiste
 Messages : 3542 Où : Niort Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Morti a écrit :
Moi il y a un truc que je n'ai jamais compris, c'est comment un principe comme e-Bay a pu fonctionner... Il s'agit soi-disant d'un site d'enchères or la fin est programmée tel jour à telle heure et non pas en fonction du plus offrant comme dans une vraie vente aux enchères.
D'où je ne vois absolument pas l'intérêt d'enchérir avant la date limite, ça ne fait qu'augmenter le prix de l'objet en vente.
Vu que c'est une question de timing, pourquoi ne pas attendre la dernière minute pour enchérir, là ce sera le plus rapide qui l'emportera et les enchères ne seront pas montées très haut.
Je ne sais pas...ça me semble évident...et pourtant e-Bay marche...cela restera un mystère pour moi...
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Parce que ce n'est pas vraiment un site d'enchère ou du moins il ne faut pas le prendre comme ça. Je vois un TT qui m'intéresse et qui est mis à prix à 1€ et l'enchère fini dans 5 j. Je suis prêt à y mettre 40€... j'entre donc 40€ même si le prix de l'enchère reste à 1€. J'irais voir le résultat dans 6 jours. Moins de 40€ c'est la bonne nouvelle, plus, je n'étais prêt à y mettre ce prix.
Se connecter à 5 minutes de la fin n'a pour moi pas d'intérêt. Ou alors il faudrait qu'ebay repousse la date buttoir à chaque nouvelle enchère (d'autres sites le font je crois). |
LaurentV BDéphage
 Messages : 1962 Où : Tarbes et Pau Age : 40 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pouffy a écrit :
Je suis prêt à y mettre 40€... j'entre donc 40€ même si le prix de l'enchère reste à 1€. J'irais voir le résultat dans 6 jours. Moins de 40€ c'est la bonne nouvelle, plus, je n'étais prêt à y mettre ce prix.
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Oui, mais ils comptent justement sur le fait que, au dernier moment, si tu vois quelqu'un enchérir à 45 €, tu te diras "maintenant que j'y suis, je peux quand même pousser jusqu'à 50 € et ainsi de suite. Il y a aussi un côté casino à ces enchères de dernière minute qui peut pousser certains à aller au-delà de ce qu'il ferait à tête reposée et eBay joue dessus.
Parce qu'on pourrait aussi imaginer un système d'enchères secrètes : à la date dite, on ouvre les enveloppes et on voit qui donne le plus. ---------------
Toute l'actualité de Blake, Jacobs et Mortimer.
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Pouffy Power Rongeur BDGestiste
 Messages : 3542 Où : Niort Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| LaurentV a écrit :
Oui, mais ils comptent justement sur le fait que, au dernier moment, si tu vois quelqu'un enchérir à 45 €, tu te diras "maintenant que j'y suis, je peux quand même pousser jusqu'à 50 € et ainsi de suite. Il y a aussi un côté casino à ces enchères de dernière minute qui peut pousser certains à aller au-delà de ce qu'il ferait à tête reposée et eBay joue dessus.
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D'où l'intérêt de ne pas se connecter à la fin des enchères. Ou alors de garder la tête froide. J'ai perdu énormément d'enchères pour 0.50 € et ça ne me gène pas puisque je n'étais pas prêt à les mettre. Pour moi il n'y a aucun objet qui s'achète à n'importe quel prix.
Pour les enchères secrètes... oui c'est une idée intéressante.
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croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pouffy a écrit :
D'où l'intérêt de ne pas se connecter à la fin des enchères. Ou alors de garder la tête froide. J'ai perdu énormément d'enchères pour 0.50 € et ça ne me gène pas puisque je n'étais pas prêt à les mettre. Pour moi il n'y a aucun objet qui s'achète à n'importe quel prix.
Pour les enchères secrètes... oui c'est une idée intéressante.
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Sauf que les enchères tu aurais pu les gagner à bien moins de 40€ si tu avais attendu la fin de l'enchère.
En effet si tu n'echéris pas tout de suite, le prix ne monte pas et personne ne connait la somme maximum que tu veux mettre.
Si tu enchéris au dernier moment en mettant ton enchère max (40 €) et que les autres ont fait la même chose avec des sommes inférieures et bien tu remportes l'objet avec un prix inférieur à 40 €. si quelqu'un a mis une enchère supérieure tu ne remportes pas l'objet.
En fonctionnant comme tu le fais tu fais monter les prix et comme tu ne participes pas au dernier moment tu remportes beaucoup moins d'enchère tout en dépensant plus.
Message édité par croaa le 10-02-2008 à 17:39:47
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croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Morti a écrit :
Je ne sais pas...ça me semble évident...et pourtant e-Bay marche...cela restera un mystère pour moi...
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Ce qui reste un mystère pour moi ce sont les objets qui se vendent plus cher que dans le commerce.
Franchement, j'achète et je vends principalement des DVD et bien souvent je revends plus cher que je ne les ai acheté et parfois au-dessus du prix de site de vente neuf (fnac, amazon, alapage).
Tout cela pour revenir au sujet et redire que le boycott c'est un peu nul. Il suffit juste de savoir si c'est toutjours intéressant de passer par ebay ou pas et de faire en conséquence.
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quetzacoat​l BDéphage
 Messages : 1812 Où : IDF Age : 51 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Croaa a raison, en faisant une enchère à ton plus haut seuil dans les 2 dernières minutes (voire la dernière minute) tu as plus de chances de gagner l'objet qu'en faisant l'enchère plusieurs jours avant!
De toutes façons, beaucoup d'ebayeurs ont cette methode.
Le jour et l'heure de fin d'enchère ont aussi leur importance.
Sur Delcampe c'est différent car dans le cas d'une enchère le délai est reporté de quelques minutes!
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radar BDéphage
 Messages : 1580 Où : Stadt, City, Ciudad, город, città Age : 39 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Morti a écrit :
D'où je ne vois absolument pas l'intérêt d'enchérir avant la date limite, ça ne fait qu'augmenter le prix de l'objet en vente.
|
trois explications (parmi d'autres) :
-c'est comme planter un drapeau ici ou laisser un message dans un sujet qui nous intéresse. Juste pour suivre l'objet (voir son prix final également, et éventuellement enchérir) sans le mettre dans "objets suivis". Pas mal de personnes font cela.
-écrêmer les concurrents potentiels. En balançant de suite une belle enchère, ça rebute (moralement et financièrement) quelques personnes susceptibles d'être intéressées.
-pour éviter justement de jouer aux enchères de dernières minutes. On se fixe un prix dès le début, on enchérit et on constate le résultat à la fin : on ne dépasse pas son budget.
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"les mauvais tireurs rendent les champs de bataille peu sûrs."
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croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| LaurentV a écrit :
Le problème, c'est aussi qu'il faut pouvoir être devant son ordinateur dans les dernières minutes d'enchères ce qui n'est pas toujours évident.
|
C'est première question que je me pose avant de suivre un objet. Serais-je là à la dernière minute ?
Et c'est dans les 20 à 30 dernières secondes qu'il faut enchérir.
|
Philemon BDGestiste
 Messages : 3475 Où : Toulouse Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| radar a écrit :
trois explications (parmi d'autres) :
-c'est comme planter un drapeau ici ou laisser un message dans un sujet qui nous intéresse. Juste pour suivre l'objet (voir son prix final également, et éventuellement enchérir) sans le mettre dans "objets suivis". Pas mal de personnes font cela.
-écrêmer les concurrents potentiels. En balançant de suite une belle enchère, ça rebute (moralement et financièrement) quelques personnes susceptibles d'être intéressées.
-pour éviter justement de jouer aux enchères de dernières minutes. On se fixe un prix dès le début, on enchérit et on constate le résultat à la fin : on ne dépasse pas son budget.
|
Ca tient pas tes explications:
1) en quoi mettre une enchère pour suivre un objet est "mieux" que d'utiliser la simple fonction "suivre un objet" ?
2) En balaçant une belle enchère, en quoi ça peut rebuter les autres ? Personne ne voit ce que tu as misé, sauf quand tu es dépassé...
3) enchérir à la dernière seconde, est la seule certitude de ne pas dépasser ton budget. Si tu le fais avant, ça te laisse tout le temps pour changer d'avis...
---------------
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."
|
Pouffy Power Rongeur BDGestiste
 Messages : 3542 Où : Niort Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Philemon a écrit :
Ca tient pas tes explications:
1) en quoi mettre une enchère pour suivre un objet est "mieux" que d'utiliser la simple fonction "suivre un objet" ?
2) En balaçant une belle enchère, en quoi ça peut rebuter les autres ? Personne ne voit ce que tu as misé, sauf quand tu es dépassé...
3) enchérir à la dernière seconde, est la seule certitude de ne pas dépasser ton budget. Si tu le fais avant, ça te laisse tout le temps pour changer d'avis...
|
Je partage le fonctionnement de Radar.
1) J'ai utilisé plusieurs fois le fonction "suivre", mais comme je ne me connecte à e-bay qu'une fois par semaine, ça ne sert à rien.
2) Je ne cherche pas à rebuter je mets juste le prix max auquel je veux le payer.
3) J'ai autre chose à faire que d'attendre la fin des enchères. Et je ne dépasse jamais mon budget puisque je le fixe d'entrée. Quand j'enchérie à 40€, si dans la dernière minute quelqu'n met 40.50€, je ne vais pas réenchérir dessus car de toute façon je ne veut pas mettre plus. C'est pour cela que je ne comprend pas la remarque de Croaa... non je ne dépense pas plus puisque tout est fixé à la base. Par contre pour un objet à 1€, si j'ai enchérie à 40€ et que tu le "découvres" à la dernière minutes, c'est toi qui va payer plus c'est tout. Moi je perds juste l'enchère et attendrait la prochaine...
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croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pouffy a écrit :
3) J'ai autre chose à faire que d'attendre la fin des enchères. Et je ne dépasse jamais mon budget puisque je le fixe d'entrée. Quand j'enchérie à 40€, si dans la dernière minute quelqu'n met 40.50€, je ne vais pas réenchérir dessus car de toute façon je ne veut pas mettre plus. C'est pour cela que je ne comprend pas la remarque de Croaa... non je ne dépense pas plus puisque tout est fixé à la base. Par contre pour un objet à 1€, si j'ai enchérie à 40€ et que tu le "découvres" à la dernière minutes, c'est toi qui va payer plus c'est tout. Moi je perds juste l'enchère et attendrait la prochaine...
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Je comprends que l'on ne prenne pas de temps pour suivre un objet jusqu'à la dernière seconde.
Par contre tu te trompes en pensant que tu ne perds pas d'argent. fias l'exercice et tu verras.
Prenons un exemple :
Hypothèse 1 :
Objet mis en vente à 1 €.
Tu enchéris en mettant ton enchère maximum à 40€. l'enchère est à 1€ et il reste 6 jours
enchérisseur A mets son enchère à 10€. L'enchère est à 10,50€ et il reste 5 jours
encherisseur B mets son enchère à 20€. l'enchère est à 20,50€ et il reste 4 jours
Encherisseur A revient et son enchère est à 30. L'enchère est à 30 et il reste 3 jours
enchérisseur B revient et son enchère est à 35. Lenchère est à 35,5 et il reste 2 jours.
Plus personne n'echérit et tu remportes l'objet à 35€. (tu peux également le perdre à 40,50 (on est d'accord)
Hypothèse 2 :
Objet mis en vente à 1 €.
Personne n'enchérit pendant les 7 jours. L'objet reste à 1€.
A la dernière minute :
Tu enchéris en mettant ton enchère maximum à 40€.
enchérisseur A mets son enchère à 10€. encherisseur B mets son enchère à 20€.
Personne n'a le temps de surenchérir, tu remportes l'objet à 20,50€ (tu peux également le perdre à 40,50 si quelqu'un met une enchère au-dessus de la tienne, mais cela c'est vrai dans les deux cas). il y a bien sûr plein d'autres combinaisons possibles. mais la seule façon de payer le moins cher possible est d'enchérir au dernier moment.
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Brian Adda​v Cat' en force! BDGestiste Confirmé
 Messages : 7991 Où : Paris 13 Age : 34 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
il y a bien sûr plein d'autres combinaisons possibles. mais la seule façon de payer le moins cher possible est d'enchérir au dernier moment.
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Tout à fait.
C'est clairement le seul moyen de s'en sortir correctement une fois sur deux. ---------------
Blog / Catmosphère / Ventes
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Touni002 BDGestiste
 Messages : 2844 Où : Republique de Wallonie Age : 23 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| cathare34 a écrit :
De toute façon à mon avis boycott servira à rien puisque ebay est tellement devenu une institution qu'ils s'y perdront pas.je remarque sans cesse de + en + d'objets,vendeurs,acheteurs donc...
|
oui je sais mais ce n'est pas en faisant rien que cela s'arrangera. Ils obligeront bientot tout le monde à utiliser paypal pour toutes les transactions, voila la finalité, je vous le dis moi. Ca commence par 50 puis ca va etre 100 etc....et ils utilisent l'argument du novice sur ebay pour éviter l'arnaque. Le seul but c'est qu'ils veulent se remplir les poches, sur le dos des vendeurs... L'acheteur a tout à y gagner c'est sur mais quand on vend...c'est pas la meme chose.... ---------------
S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème
Je vais te taper sale fiotte http://jaket-friture.labrute.fr ou http://powpi.labrute.fr ou http://lafiottedebdgest.labrute.fr
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croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| ET bien il suffit de se passer d'ebay si cela ne convient plus. je ne vois pas où est le problème.
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Pouffy Power Rongeur BDGestiste
 Messages : 3542 Où : Niort Age : 32 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
il y a bien sûr plein d'autres combinaisons possibles. mais la seule façon de payer le moins cher possible est d'enchérir au dernier moment.
|
Ok je suis d'accord avec toi.
Mais il faut avoir un emploi du temps très modulable.
Il est vrai que j'utilise peu e-bay... je privilégie toujours les vides greniers et les bouqinistes. |
croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Pouffy a écrit :
Ok je suis d'accord avec toi.
Mais il faut avoir un emploi du temps très modulable.
|
Oui, c'est ce que je disais. Les stratégies s'adaptent au temps que l'on veut bien y consacrer.
Perso, j'essaye de suivre les objets qui m'intéressent en fonction de l'heure de fin de l'enchère mais je ne vais pas jusqu'à sortir de table au milieu d'un repas entre amis pour aller "gagner" l'objet.
|
philg62 BDévore
 Messages : 2271 Où : Bethune (Pas de Calais) Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
mais je ne vais pas jusqu'Ã sortir de table au milieu d'un repas entre amis pour aller "gagner" l'objet.
|
Ca je l'ai fais l'an dernier en plein repas de St Valentin avec ma compagne.
C'etait une enchere que je voulais absomlument remporter.
J'ai juste eu le droit a la soupe a la Grimace pendant quelques instant, mais apres ca a été Phil |
croaa Anti-capillotraction Grand Maître BDGestiste
 Messages : 20010 Où : Bois-Colombes Age : 38 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Bin si c'était pour enchérir sur un cadeau pour ton conjoint, why not. Après chacun défini sa priorité |
philg62 BDévore
 Messages : 2271 Où : Bethune (Pas de Calais) Age : 41 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| croaa a écrit :
Bin si c'était pour enchérir sur un cadeau pour ton conjoint, why not. Après chacun défini sa priorité
|
Un Tintin en Khmer, elle n'aurait pas vraiment apprecié comme cadeau.
Mais comme j'en voyaits trop rarement passer sur Ebay, je ne pouvais pas laisser passer l'occasion.
Mais bon ca n'avait pris que quelques minutes sur le repas, et je ne l'ai jamais refait depuis.
Phil |
Philemon BDGestiste
 Messages : 3475 Où : Toulouse Age : 36 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Touni002 a écrit :
oui je sais mais ce n'est pas en faisant rien que cela s'arrangera. Ils obligeront bientot tout le monde à utiliser paypal pour toutes les transactions, voila la finalité, je vous le dis moi. Ca commence par 50 puis ca va etre 100 etc....et ils utilisent l'argument du novice sur ebay pour éviter l'arnaque. Le seul but c'est qu'ils veulent se remplir les poches, sur le dos des vendeurs... L'acheteur a tout à y gagner c'est sur mais quand on vend...c'est pas la meme chose....
|
Les vendeurs ralent beaucoup mais ils semblent prendre ebay pour un dû.
C'est une entreprise commerciale qui offre la possibilité au pequs de proposer sa marchandise à des millions d'acheteurs potentiels, sans bouger ses fesses et sans besoin d'une boutique physique et tout le tintouin professionnel. Maintenant, si le service ne vous convient plus, c'est pas compliqué: vous montez votre boutique, vous créez votre site web ou vous allez à la concurrence.
Quand je lis certains s'exclamant que c'est honteux que ebay ne leur demande pas leur "avis"...
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"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."
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Touni002 BDGestiste
 Messages : 2844 Où : Republique de Wallonie Age : 23 Son top Séries  Son top Albums  Sa liste d'achat
| Philemon a écrit :
Les vendeurs ralent beaucoup mais ils semblent prendre ebay pour un dû.
C'est une entreprise commerciale qui offre la possibilité au pequs de proposer sa marchandise à des millions d'acheteurs potentiels, sans bouger ses fesses et sans besoin d'une boutique physique et tout le tintouin professionnel. Maintenant, si le service ne vous convient plus, c'est pas compliqué: vous montez votre boutique, vous créez votre site web ou vous allez à la concurrence.
Quand je lis certains s'exclamant que c'est honteux que ebay ne leur demande pas leur "avis"...
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Oui exactement, ce sont les vendeurs actifs et honnêtes qui font la renommée d'Ebay depuis des années. Sans eux cette entreprise ne serait rien et vice-versa. Donc je ne vois pas pourquoi on ne pourrait rien dire, j'ai déja recu des enquêtes de leur part et n'ayant pas répondu ils me l'ont renvoyée pour que j'y réponde!
Alors je pars dans votre sens, laissons nous baiser par tout le monde, et dès que c'est trop on se taille, pour finalement se faire baiser ailleurs. ---------------
S'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème
Je vais te taper sale fiotte http://jaket-friture.labrute.fr ou http://powpi.labrute.fr ou http://lafiottedebdgest.labrute.fr
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