FORUM BD Gest

Reprise du message précédent :

 
on peut aussi regarder du cote des illustrateurs, notamment des annees 80, Chaland, Clerc (surtout Clerc) et consorts sont consideres comme une 'Generation Metal Hurlant", 'BD Rock" deja, et une bonne partie de leur travail a pour base, la recuperation, la reappropriation de symboles, quels qu'ils soient, d'ailleurs. Je ne suis pas sur que l'utilisation de l'etoile rouge ne l'ait ete qu'a des fins militantes a chaque fois. C'est pourquoi je dis que oui, c'est de la recup (comme l'avoue la partie citee), et donc non-politique (au contraire de la signification premiere), mais qu'artistiquement ca n'a pas grand chose de choquant. En tout cas bien moins que la meme reutilisation des symboles de lutte par certaines pubs Leclerc, comme je le dis avant.
 
Et puis merde, considerer un symbole comme sacre, intouchable, une icone, ca fait pas trop "etoile rouge" ca
 

Gihef
 
immisce toi..je ne refuse pas le dialogue !
bien au contraire.
nous sommes là pour débattre..n'en déplaise à...
 
concernant les réponses.
-Je pourrais citer de nombreux exemples de cas inverse...
n'ayant pas l'autorisation des auteurs, je préfére me taire...  
 
je peux vous parler d'un exemple personnel.
J'ai envoyé un projet qui semblait interessé casterman.
Il me demandé du temps pour réfléchir.
Nous avons rien dit, nous sommes partis ailleurs.
Sur un festival, je rencontre la responsable de collection.
Elle me dit "Je t'ai toujours pas donné de réponse...."
Le livre était publié depuis 3 mois.  
Elle est devenue aussi rouge que les rondelles de tomate.
 
 
"Vous érigez Didier Borg en responsable de tous les maux de Casterman..."
-Je dis que Didier Borg est responsable d'une situation qu'il crée.
 

mr claude....
tu fais une belle analyse et je suis d'accord avec toi....
mais on ne peut pas dire que la generation Metal Hurlant ne soit pas une génération engagée.

 
 
ca se discuterait, ca (mais dans un autre sujet, un autre jour alors)
 
Mais tiens finalement, je suis bien content d'avoir parle de MH. Le cote BD Rock m'interesse mais ce qu'en dit KSTR est tres flou ici, ou sur le site (je suppose que ca restera flou tant qu'il n'y aura pas de livre, ca me paraitr dur a expliquer sans support). Mais Metal a cette image de BD Rock, justement, au moins a certaines periodes de son histoire. Est-ce que KSTR revendique une filiation de ce cote la? des pistes similaires? ou bien c'est tout autre chose?

En tout cas le topic commence à faire bcp de bruit pour pas grand chose, c'est rock'n roll comme attitude.  
 
J'aurais tendance à rejoindre El Djaille. Attendons les pièces pour juger, pas les intentions annoncées...

Bien c'est l'été indien ici! il fait chaud !  
 
bon sinon, je ne savais pas que c'était "à la carte" la demande de star du rock.
Donc pour moi, ça sera 1/3 de Bowie, 1/3 de têtes raides et 1/3 de Boris Vian (comment ça "pas possible"???)
 
Bisou à Didier et Loïc
 
Antoine (dont le pont est de plus en plus en vogue [mode "private joke" on] )

je ne juge par sur des intentions mais sur des faits.
 
1- on peut de nous faire croire que KSTR est une nouvelle boite d'édition alors que c'est une collection de vieille machine casterman.
je me demande pourquoi ?
 
2 - le directeur éditorial demande l'avis des lecteurs.
je pose la question...pourquoi ?
j'affirme que le lecteur n'a pas à entrer dans la phase de création.
 
je donne ma vision de l'édition et dénonce une vision "marketing" de l'édition.
 
Ensuite, je montre facilement les dents car j'obseve la non volonté de l'éditeur à discuter (alors, pourquoi vient t'il sur ce forum ?)
 
je redis que je n'attaque pas la creation des auteurs.
je suis même heureux de voir les ouvrages d'Obion, Ozanam, Aris...Etc..
 

bisou antoine....et j'attends ton livre ! )))

Encore une chose que je comprends pas (mais je dois être con, ça aide pas): pourquoi un tel acharnement sur Casterman?...  Est-ce qu'ils ont vraiment l'exclusivité de la médiocrité?!...
 
J'ai un peu l'impression que tous les éditeurs ont leur petit lot de merde, non?...  Enfin, en même temps, tout cela reste très subjectif, et il faudrait voir au cas par cas....
 
Je capte donc pas cet acharnement....  Don Quichotte aurait-il fait des émules parmi les auteurs BD??!!...  

je m'acharne pas...je discute ! )

Perso, je trouve que le catalogue d'auteurs de Casterman reste le plus intéressant sur le marché.

 
C'est vrai que j'aime bien aussi. C'est en tout cas mon préféré parmi les grands éditeurs.
 
De plus l'expérience kstr peut être interessante.
 
Par contre, là où je rejoins Dauvillier c'est qu'il faudrait être plus clair sur les termes. KSTR est à priori dépendant de casterman au même titre que Futuropolis de soleil-gallimard, quadrant solaire pour soleil ou caravelle pour Glénat...dire qu'il s'agit de nouveaux éditeurs est abusif. Il aurait été plus sain et plus conforme à la réalité de les présenter comme des collections, ce n'est pas un gros mot ni une insulte et une collection au sein d'un éditeur peut avoir une ligne éditoriale propre ou un financement particulier sans pour autant s'intituler "éditeur"...  
 
Cela ne m'empêchera pas de regarder les ouvrages à leurs sorties  

 
 
Même le catalogue récent ?
Plus que celui de Dupuis ou Dargaud ?

 
J'accroche pas trop aux catalogues Dupuis et Dargaud.  
 
Chez Casterman je savais que je pouvais trouver Tardi malgré une pige chez les humanos, Munoz même s'il prépare apparemment quelque chose pour Futuropolis, Dumontheuil même si d'après ce que je lis plus haut il est parti, j'ai bien aimé "Achtung Zelig", Comes qui prépare un nouvel ouvrage, Fred Bernard ("Jeanne Picquigny" ) dont j'attends le nouveau livre...Bref, si cela trouve dans deux ans ils seront tous ailleurs mais j'avoue que pour l'instant le catalogue ne me déplaît pas ou du moins m'accroche plus que ceux de Dargaud et Dupuis.  
 
Et le fait qu'il se lance dans une nouvelle expérience avec KSTR, avec des formats différents, des auteurs neufs ou moins installés pique ma curiosité en fait...presque plus que si KSTR était indépendant  

Oui oui, je pige bien pour le catalogue Casterman. MAis quand je parlais du "récent", je ne pensais pas spécialement à Tardi ou à Comes et Munoz.
Par contre, l'initiative de Daragud avec Poisson Pilote me parait plus en phase avec l'idée de développer la bd autrement qu'en vivant sur un fond de qualité.
De même avec Dupuis et ses Air Libre, Expresso, Reperages. J'y trouve plus mon compte. Effectivement Casterman participe aussi, mais plus de mon point de vue avec des collections comme Sakkha ou même Ecritures (aiee, là, normalement Loïc revient me taper sur les doigts !!! FAis pas ça Loïc, j'achète tout Charette !!! ).
Enfin, bref, l'initiative de Casterman de se ralancer par l'intermédiaire de KSTR ne me choque pas, juste qu'ils auraient pu le faire sous leur nom, ou en tant que collection plutôt que de le masquer ainsi. Ce n'est pas sale hein, messieurs de chez Casterman, vous avez le droit de publier autre chose que Loustal et Hergé !

jujug....
 
C'est vrai que j'aime bien aussi. C'est en tout cas mon préféré parmi les grands éditeurs.
-> hum ! donne moi une nouveauté d'un jeune auteur qui t'a boulversé chez casterman cette année.
 
De plus l'expérience kstr peut être interessante.  
-> ne pas confondre les projets et la façon de defendre les porjets.
 
Par contre, là où je rejoins Dauvillier c'est qu'il faudrait être plus clair sur les termes. KSTR est à priori dépendant de casterman au même titre que Futuropolis de soleil-gallimard,
-> futuropolis est financé par soleil-gallimard.
soleil est financierement indépendant.
gallimard aussi
ce n'est donc pas une collection mais belle et bien un editeur.  
 
quadrant solaire pour soleil est clairement une collection
 
ou caravelle pour Glénat...
-> la, je sais pas !
c'est plus flou pour moi !
 
dire qu'il s'agit de nouveaux éditeurs est abusif. Il aurait été plus sain et plus conforme à la réalité de les présenter comme des collections, ce n'est pas un gros mot ni une insulte et une collection au sein d'un éditeur peut avoir une ligne éditoriale propre ou un financement particulier sans pour autant s'intituler "éditeur"...    
-> merci !  
Cela ne m'empêchera pas de regarder les ouvrages à leurs sorties  

thyuig. - les catalogues dupuis et dargaud sont largement au dessus au niveau de l'inovation...
 
Tardi était parti chez humanoides suite à un différent avec casterman.
 
Comes fait un livre tt les 5 ans
 
Munoz a fait son art book chez futuropolis et je crois que c'ets pas fin !
 
Sakkha est dirigé de main de maitre par Boilet.
ça tient la route à 30000 %
 
Ecritures  ne prend aucun risque...de la tarduction à 80 %
 
l'initiative de Casterman de se relancer était excellente.
mais c'est loupé...
 
 

Nous sommes d'accord, casterman ne prend aucun risque et c'est bien dommage. Enfin, dommage pour eux, moi j'm'en tape pas mal.
Et effectivement Sakkha est la seule chose de bien qui leur soit arrivée ces dernières années.

 
Catalogue n'implique pas pour moi uniquement "nouveaux auteurs" mais plutôt l'ensemble de la production récente d'auteurs même plus anciens et là j'y trouve mon compte. Pour les nouveaux auteurs, honnêtement ma première idée n'est jamais d'aller chez Casterman, Glénat, Dargaud ou Dupuis...ce qui finalement met peut être en évidence les lacunes de ces maisons. C'est d'ailleurs ce qui peut peut être changer avec KSTR comme cela a un peu changé avec Poisson pilote ou expresso par exemple. Donc non pas de nouveaux auteurs bouleversants pour moi cette année chez casterman mais je n'en ai pas cherché non plus...
 
Pour la distinction édition/collection c'est pour moi très flou mais à partir du moment où c'est financé par un groupe cela ne peut pas être à mon avis considéré comme éditeur indépendant. Mais bon ce n'est pas non plus le fond de la question c'est plus une question de communication qu'autre chose et si les ouvrages sont bons cela sera oublié. C'est un peu comme la polémique entraînée il y a quelques mois par la reprise du nom Futuropolis et aujourd'hui en grande partie éteinte. Si la ligne directrice est claire et plaît peu importe finalement d'où viennent les sous et qui en gagne...du moins du point de vue du lecteur qui est le seul que je connais.
 
edit:
 

 
Je suis d'accord. Effectivement il se recrocqueville sur des valeurs sûres. A part Sakkha effectivement.
 

 
Je sais tout cela mais ils ont néanmoins tous sorti un livre chez casterman cette année ou vont le faire et donc font partie du catalogue et cela me satisfait. Par contre cela ne m'empêche pas de regretter un manque de renouveau tout comme vous et c'est en cela que kstr peut être bienvenue. Mais je jugerai sur pièce...

bon, je sais que je devrais pas prendre la parole. généralement ça me retombe dessus    
Mais voilà, j'aime pas les tempêtes dans les verres d'eau. On pourrait au moins faire ça dans de la bière, ça serait plus class...
 
Alors oui, je partage plein de truc avec Loïc. Peut-être parce qu'on en est pas à notre premier contact avec le fabuleux monde de l'édition (sic x1000)
 
Mais là, je suis comme une jeune ado devant l'amour : j'ai envie d'y croire !
 
Le seul (ou presque) truc que j'ai l'impressoin d'avoir compris c'est que tous les éditeurs sont au moins une fois des salopards fini avec un auteur. et dans le même temps, ils peuvent être correctes avec un autre auteur qui ne leur rapporte pas un centime et qu'ils continuent tout de même à éditer. C'est vrai pour Casterman (Chauzy) comme pour delcourt (mazan). et pour les autres aussi.
 
A chaque fois que j'ai la chance de signer avec un éditeur, j'ai un copain qui me dit "signe pas, c'est un enc..." en même temps, la fois où on me l'a pas dit, j'aurais bien aimé savoir  
 
Donc là, j'ai rencontré le sieur Borg. et franchement depuis que j'ai signé (et même avant) ce gentil monsieur m'a parlé. Pas comme à une sous-merde car on est le patron (j'ai le nom de ceux par le passé qui l'on fait dans d'autres boites). Non d'égal à égal. On a parlé du dessin, du scénario, du métier (même le satan marketing). et j'ai trouvé un interlocuteur. Quelqu'un d'ouvert et qui sait se remettre en question. Et qui sait aussi me remettre en question quand il croit que je peux faire mieux (mais pas paternaliste pour autant).
 
Alors peut-être que je me goure mais pour l'instant c'est tout de même la première fois que je travaille avec quelqu'un qui me fait évoluer dans mon travail. En fait non, c'est la deuxième fois. mais Corinne Bertrand est partie vers d'autres aventures avant de signer le projet sur  lequel on était en train de bosser...
 
D'ailleurs, le hasard fait bien les choses (l'enchainement est tout trouvé). Je me retrouve dans le même état d'esprit que certains auteurs Dupuis qui disaient avoir confiance dans leur directeur Dimitri Kennes et que c'était avec lui qu'il voulait être. Peut importe le logo en bas d'album. Bon là, ils ont pas eu de chance, vu que le Dimitri en question les a laissé tomber. Mais moi, je bosse avec Didier et ça me va.
J'espère seulement que je reviendrais pas sur ce site me pleindre dans un an  
 
Voilà, j'espère avoir été le plus constructif possible. Sinon après, je peux aussi sortir l'artillerie lourde contre certains éditeurs (qui m'ont publié ou pas). Mais franchement, je n'en vois pas l'interêt.
 
Ah. Dernier point. Je crois que ce qui a énervé le plus Loïc c'est le fait qu'on demande aux lecteurs son avis.
eh bien, c'est vrai que c'est dangereux. On voit le mal que ça a fait au cinéma américain (on tourne maintenant plusieurs fin et on fait des tests pour voir ce que le public aime le plus... ou comprend le mieux). En même temps, si l'éditeur conjointement avec les auteurs n'arrivent pas à se décider, je pense que demander aux fans (car ils faut au moins être fan pour aller sur un forum comme celui-ci) leur avis n'est pas trop dangereux.
C'est un peu comme quand on est gamin et qu'on sait pas dire quel parfum on aime le plus. Votre père mets les deux bonbones derrière son dos et vous demande de choisir une main. du coup, quand vous avez le bonbon, vous savez quel est celui que vous vouliez. Le tout est donc de savoir si après vous demandez à changer le parfum.
en gros cette belle image, c'était juste pour dire que demander l'avis du public ce n'est pas forcement pour le suivre à tout prix.
 
Allez, on termine dans la bonne humeur. Moi par exemple, je n'aime pas l'avis du public, je préfère de loin le 50/50, c'et un joker beaucoup plus sûr....
 
Gros bisous mes poulets.
 
PS: il n'y a pas que les éditeurs qui ne répondent pas. Gihef par exemple il ne répond pas non plus... mais ça m'empêche pas de l'aimer tout de même...

 
Hein??!!...  T'es ouf, toi??!!...  T'es sûr d'avoir encore ma bonne adresse mail au moins??...    
 
Sinon, belle diatribe, Antoine... Et je plussoie sur la plupart de tes propos....
 
C'est marrant, mais ce tollé me rappelle un sujet similaire sur l'annonce du revival de Futuro. Et l'ami Brunschwig, à l'instar de Didier Borg, défendait bec et ongles son bébé qui subissait moult attaques de toutes parts avant même qu'un seul album soit sorti...  Faut dire qu'il y avait de quoi rire aussi, voire même plus, puisqu'en se basant sur le passif éditorial de Futuro dans les 80's, tout en sachant que c'était Soleil qui finançait....    
 
Mais je pense que Gnaedig et Luc ont remporté leur pari et jouissent d'une totale liberté pour insuffler une âme à leur "bébé"....
 
Longue vie donc.    

Ozanam -> "Ah. Dernier point. Je crois que ce qui a énervé le plus Loïc c'est le fait qu'on demande aux lecteurs son avis. "
 
On va mettre les choses à plat de suite comme cela ça montrera à quel point je suis con.
 
Personnellement, je ne voulais pas travailler avec Casterman.
Pourquoi ?
Parce que je trouve que le catalogue s'affaiblit d'année en année.
Parce que je ne supporte pas le principe de comité éditorial de Casterman (absence de vrai directeur de collection)
Parce que casterman....  
Pour résumer, parce que l'auteur est consideré comme un mal necessaire...
 
Mais c'est ma vision...et uniquement ma vision !
 
Antoine Ozanam, cela ne m'a pas empeché de te donner le contact de Didier Borg.
Il me semble que j'ai été un vecteur entre vous deux.
Tu as fait le fois de telephoner.
Tu as fait ce fois en ton âme et conscience.
 
Personnellement, je ne reconnais deux choses.
1- il semblerait que didier borg soit proche des auteurs.
2- il dit qu'il n'y a plus de comité de lecture.
 
on ne peut que se rejouir.
 
Je le redis, j'avais decidé de garder le silence sur cette histoire de Kstr-Casterman...même si je n'en pensais pas moins.
Ce qui me fait sortir les dents, c'est le fait de demander l'avis au lecteur.
C'est pour moi une dérive grave que je ne peux laissé passer sans rien dire.
 
Aprés, le fait de venir sur un forum public est de refuser la discusssion...wouai...ça m'enerve !
 
ma mémé dit "Lorsque l'on a plus rien à dire, on se tait"
 
Didier ! tu n'as plus rien à dire ???

 
Bin chez Vents d'Ouest aussi, il existe un tel comité.  C'était chose courante il y a 10 ans un peu partout...  Et ce, malgré les directeurs de collec'...
 

 
C'est pas pour insister, mais là c'est on ne peut plus clair....
Ca rejoint ce que j'ai dis quelques posts plus haut...  C'est de l'acharnement...  Peut-être est-il thérapeutique?!...

Gihef -> wouai ! ça fait du bien !

Je n'ai pas tout pigé aux motifs de cette prise de bec, et j'attendrai de voir les BD publiées par KSTR pour juger sur pièce. Il y a un truc qui me fait peur tout de même:

De quelle façon exactement seront impliqués les lecteurs (j'ai pas pu aller voir le site, il me demande de télécharger un plugin et ça me gonfle) ? Quand même pas dans le processus de création de la BD ? Ou alors c'est vraiment la fin des haricots  

 
Tu viens d'où toi    et apparemment puisque la valse des auteurs semble être une tradition, tu sais déjà où le vent te portera cher Gihef  
 
Sinon pour cesser de taquiner le Gihef puiqu'il les a sensibles (ces boules vertes hein !), parlons du fond si le quidam sans connaissance aucune sur le sujet peut s'y lancer... J'adore mettre lesp ieds dans le plat  
 
1) Un peu plus de diplomatie dans les critiques émisés à l'encontre de Didier Borg lui aurait permis à de présenter des projets aux fans que nous sommes tous ici. Ne plus le voir s'exprimer n'est plus une bonne chose (quelque soit la qualité de ses projets). Cela étant, s'il ne vient plus défendre son projet, on peut émettre un avis sur la qualité (ou la pertinence de celui-ci). (RAJOUT : Ouf il est reviendu!)
 
2) Didier Borg aurait dû se présenter tel qu'il était et non comme un nouvel éditeur. (Quant à la remarque sur les locaux identiques, elle est déplacée !) En Belgique, La DH et La LLB sont deux journaux avec des lignes éditoriales bien distinctes dans des bureaux annexes. Ca ne veut pas dire charrette même si ...
 
3) Parlons des projets, ne connaissant pas spécialement les guéguerres entre éditeurs de l'intérieur. On parle de BD et de stars (quelque soit leur monde d'action. Y'aura certainement moyen de trouver un public-cible donc pourquoi pas, chacun se lance à son gré dans sa propre galère. Cela étant, je trouve cette démarche de la merde vu que c'est juste pour se faire du pognon sans jamais atteindre une qualité qui a permis à la BD de se faire appeler 9° art (ouf, ça y est, je l'ai dit). Si mes propos choquent, je les justifierai  par mon graduat et ma licence en communication, ce qui me permet d'en connaître un minimum sur les bases du marketing. La starification reste la manière la plus efficace de vendre de la bouze, trouvée ces dernières années et mise en abyme par tous les médias. Il suffit d'ouvrir les yeux, alors y'aura les pour et les contre. Et là-dessus y'a pas à juger même si ...
 
4) Une politique éditoriale traditionnelle n'implique en rien le lecteur. Point barre. Sauf si l'on se réfère au point 3 qui explique que les démarches marketing impliquent, soit-disant, le lecteur (puisque l'on parle de BD) sinon utilisons le terme de public-cible. Pour l'instant, aucun responsable n'est parvenu à trouver une politique fiable impliquant le public-cible, sinon ca se saurait. Puis, preuve à l'appui par cette discussion sur le forum, il est impossible de satisfaire l'ensemble d'un lectorat, le vécu de chacun variant bien trop... Peut-être que quand on sera tous lobotomisés cette démarche sera rendue efficace. Cela étant, il y a BDGest pour éviter la dérive de... 1981
 
5) Le monde est beau et faut que je parte au boulot ...

Bonjour à tous et merci... merci à ceux qui sont pour et merci à ceux qui sont contre, parce que si je me suis lancé sur ce projet comme sur tous ceux que j'ai pu faire avant, c'est parce que j'y crois, et non parce que l'on me demande de le faire.
 
Je ne souhaite pas faire un long et ennuyeux discours qui répondrait à tout mais j'apporte quelques éléments qui je l'espère suffiront à clore ce débat et passer à d'autres qui porteront sur les projets des auteurs, car sans ces projets KSTR n'existerait pas.
 
1. Si je ne réponds pas à la minute ou pas du tout, c'est soit que je n'en ai pas le temps, soit que je n'ai pas lu parce que je ne peux pas être partout, tout le temps.
 
2. Collection ? Editeur ? Je propose LABEL. Une collection je le refuse depuis le premier jour parce KSTR n'est pas une collection, un truc contraignant, obligeant à faire comme il faut pour rentrer dedans et surtout quelque chose qui est à la mode maintenant et plus demain. Et oui je me qualifie d'éditeur, n'en déplaise à certains car mon indépendance au sein de CASTERMAN sur le plan éditorial est absolument totale, et sur d'autres points aussi.
 
3. Ma volonté avec KSTR est depuis le début d'impliquer les lecteurs dans le process éditorial non pas pour qu'il décident à ma place mais qu'ils nous disent ce qu'ils pensent, et recueillir l'avis de quelqu'un n'a jamais été une trahison, je ne dirai jamais à un auteur de dessiner différemment son projet ou de changer la fin, PARCE QUE on a fait un test... j'en ai fait assez pour le cinéma, donc je sais de quoi je parle.
 
4. KSTR je le fais avec un "esprit rock", ce qui pour moi veut dire une volonté de rupture, de liberté et non une posture d'avant garde. Je fais KSTR comme j'ai fait ROCK EN SEINE, ave la volonté d'apporter ma pierre d'amateur, avec mes envies. Quand on a lancé ROCK EN SEINE c'était autour d'une bière et nous étions 2. On a été accueillis par une tripotée de "professionnels" qui nous disaient que l'on allait se planter, qu'à cela ne tienne 4 ans après on affiche complets et RADIOHEAD est en tête d'affiche.  
 
C'est tout le mal que je souhaite à KSTR, et c'est dans ce même esprit que je travaille.
 
5. KSTR ets né d'une rencontre avec un homme et il dirige Casterman, désolé, mais sans lui je n'aurai jamais imaginé, osé lancer KSTR. Et ce n'est pas une "commande" mais une envie partagée de changer les choses, avec le courage de dire "moi je sais pas faire, mais toi tu sauras peut-être".
 
6. Pour finir, je ne suis ni un ange, ni un démon, je suis un homme et pour ça je ferai des conneries, des trahisons peut-être et des joies le plus souvent possible.
 
 
PS. J'oubliais mon CV puisque l'on m'accuse d'avoir travaillé dans le marketing... quelle horreur !
 
- 7 ans chez CANAL+ ou j'ai le plaisir de côtoyer Etienne Robial (ça vous dit quelque chose ?) qui m'appelait l'épicier ;o))
- 2 ans à la création de LibertySurf, ah merde ! la bulle internet... mais ça ne m'a pas rendu riche
- Création de Rock en Seine, et avec ça on ne pourra pas dire que je ne comprends rien au Rock
- 4 ans dans une société d'études des Médias à travailler pour le cinéma
- Et maintenant ici et là...
 
Et je n'ai honte de rien, et surtout pas du marketing, parce que le marketing c'est avant tout s'intéresser à ce qui nous entoure, aux autres...

 
 
J'avoue que ca reste quand meme tres flou. Rupture par rapport a quoi, a qui? Quel editeur se lance avec une volonte de non-liberte? (bon, l'avant-garde, on voit assez bien qui ca peut etre par contre, par contre ). Quel editeur se lance sans la volonte d'apporter sa pierre d'amateur (=qui aime), ses envies?
Franchement, je ne vois rien de rock, ou de pas-rock la-dedans. Un editeur jazz dirait la meme chose, de meme qu'un editeur electro-polka.
 
Autre chose, recueillir l'avis des lecteurs, ok, mais il vous sert a quoi au final, puisqu'il n'intervient pas dans le processus de creation? C'est une vraie question. L'auteur demarre son projet, on demande des premiers retours (quel que soit le stade d'avancement, c'est un cas general). Que se passe-t-il si le feedback est positif? et s'il est negatif? Puisque le processus de creation n'est pas influence, on en fait quoi de tout ca?
Je dubite toujours, en tout cas

 
 
 
Je suis content de vous relire, d'ailleurs j'ai écrit ma réponse en même temps que la vôtre.
 
Juste un mensonge à fustiger :
 
Le marketing c'est avant tout s'intéresser au ... POGNON des autres.
De son public-cible plus précisément. Trouver les moyens adéquats pour arriver à promouvoir son objectif, non pour ce qu'il est mais bien pour ce qu'il rapporte. Que l'on travaille dans un domaine artistique ou dans un domaine sidérurgique, l'important pour le département marketing, c'est avant une rentabilité (quelques soient les modalités sous laquelle la rentabilité a été exigée...)
 
Par contre, je retire ces paroles si la société Casterman (ou KSTR) a été enregistrée au moniteur comme une ASBL    
Au fait, KSTR a-t-il un statut propre ?  

 
Bah oui, mais alors, je voudrais dire que ce sont les risques du métier....  Lorsque l'on est auteur, on essuie forcément des refus, des déceptions...  Alors ouais, c'est souvent les autres qui comprennent rien à notre talent, ce ne sont que des requins capitalistes qui bouffent dans l'écuelle du gentil créateur, etc...
Je me dis surtout que c'est une règle qui existe depuis bien avant notre arrivée sur le marché, et qu'il faut s'y plier.  Ca fait chier, mais c'est comme ça...
Et qu'au lieu d'éructer à l'encontre du méchant Casterman parce qu'il publie du Alix depuis 120 ans et refuse de signer un projet innovateur, élégant et supérieur à la moyenne (en l'occurence,c'est souvent le nôtre   ), on ferait mieux de canaliser toute cette énergie à de la remise en question et reposer l'ouvrage sur la table...
 
Personnellement, il y a des éditeurs où je ne pourrai jamais mettre les pieds...  Non pas nécessairement parce qu'ils correspondent aux critères que j'ai cité plus haut (avec humour, je précise pour ceusses qui ne maîrisent pas plus d'un degré), mais tout simplement parce que ce que je fais ne correspond pas à leur catalogue.  Et c'est bien.  Au moins, ça me permet de cibler directement lorsque j'envoie un nouveau projet.
Comme je fais du thriller contemporain, je risque pas de débarquer chez Soleil ou au Seuil par exemple...    
 
Vivre avec ses échecs, c'est quasiment gagner la bataille finale par avance...

 
Allez, rien que pour cette phrase, je cours acheter ton tome 3